Длина безбушинговых фулл-сайз матриц.

Через мои руки прошли несколько фулл-сайз матриц. Разных производителей с разными шеллхолдерами. Плечи не осаживались даже при упирании матрицы в шеллхолдер. Происходила только обжимка тела.
Все без исключения требовали подрезки.

Реддинг.
300ВМ + шеллхолдер Реддинг ?6. Матрица резалась на 1.0 мм.
308 Вин + шеллхолдер Реддинг ?2. Матрица резалась 1.5 мм.
9.3х74R + шеллхолдер Лии ?5. Матрица резалась на 2.3 мм.(Не опечатка).

РСБС.
.30R Blaser + шеллхолдер РСБС ?4. Матрица резалась на 1.5 мм.

Лии+Шеллолдер Лии.
9.3х62 Спр. Матрица резалась на 1.0 мм.
30-06 Спр. Матрица резалась на 1.0 мм.
243 Вин. Матрица резалась на 0.6 мм.

цитата:

Все без исключения требовали подрезки.

Очень странная ситуация.

Не то слово )))
Бушинговые вообще не рассматриваю. Не нравится конструктив бушинга с фаской и бублик на стыке плеч и дульца.
У Вас единственного Игорь, бушинговая матрица грамотного конструктива. Но она кастом и стоит как Луноход.
Поэтому режу обычные фуллки до нормы )))

цитата:

Бушинговые вообще не рассматриваю. Не нравится конструктив бушинга с фаской и бублик на стыке плеч и дульца.

Использую только бушинговые матрицы реддинг или кастом,в идеале конечно кастом,но не всегда есть возможность заказать.

цитата:

и бублик на стыке плеч

Бублик это от чрезмерного обжатия,нужно подобрать правильно размер бушинга и вопрос закроется.Вот тут есть цифры для понимания
reloading.cc

цитата:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Бушинговые вообще не рассматриваю. Не нравится конструктив бушинга с фаской и бублик на стыке плеч и дульца.
У Вас единственного Игорь, бушинговая матрица грамотного конструктива. Но она кастом и стоит как Луноход.
Поэтому режу обычные фуллки до нормы )))

Получается размер шейки вы орехом формируете?

Скажите если матрица обжимает только тело гильзы, чем это чревато?

цитата:

Originally posted by P.R.V.77:

Скажите если матрица обжимает только тело гильзы, чем это чревато?

Присоединяюсь к вопросу.
Достает ли моя фулл (PACIFIC 30-06) до плечь не проверял, но полуавтомат (Меркель) работает вроде нормально.

[QUOTE][B]9.3х74R + шеллхолдер Лии ?5. Матрица резалась на 2.3 мм.(Не опечатка).

С Остальными матрицами ладно,но не могу представить что с этой ?Патрон не лез в патронник? Может дело в шелхолдере.У меня рединг матрицы и шелхолдер все работает.Хотя матрицу в 0,308 тоже резал. Да и тема была про подрезку матриц и разную высоту шелхолдеров.

цитата:

Originally posted by Peter-pen:

Да и тема была про подрезку матриц и разную высоту шелхолдеров.

А не проще шелхолдер подрезать?

очень странно, пробовал разные безбушинговые в трех калибрах, при грамотной настройки, ничего не нужно резать.. . есть рабочий вариант сейчас, безбушинговая с кольцами скиппа, давит все отлично и перестраивается если надо без вопросов ...
почитайте еще раз по настройке матрицы, в правильном инструменте,не думаю что это какое то такое хроническое невезение.

Подрезка матриц это крайний вариант,чаще всего все упирается в настройку и замеры.Начинать нужно с этого.ИМХО
reloading.cc
На бушинговых фулсайзах орех декапера не должен касаться стенок дульца,если это происходит орех нужно сточить или заменить на меньший размер.

Пользуюсь фуллматрицами -
1) - 223 рем Реддинг + бушинговая
2) - 243Вин Реддинг + бушинговая
3) - 308 Вин Реддинг
4) - 308 Вин RCBS
5) - 308 Вин Реддинг бушинговая
6) - 30-06 Реддинг
7) - 30-06 Реддинг бушинговая
8) - 30-06 RCBS
9) - 300 WM Реддинг
10) - 300ВМ бушинговая
11) - 9,3х62 RCBS
12) - 9.3х62 Реддинг
Ни одну не понадобилось подрезать.
ИМХО - всё дело в настройках...

цитата:

НСК-И:

На бушинговых фулсайзах орех декапера не должен касаться стенок дульца,если это происходит орех нужно сточить или заменить на меньший размер.

Все бушинговые матрицы получал с чёрными/ребристыми "орешками" диаметром меньше калибра, наверное у всех так...

цитата:

Originally posted by Peter-pen:

С Остальными матрицами ладно,но не могу представить что с этой ?Патрон не лез в патронник?

Лез. И штуцер очень недурно стреляет. Но эстетика... )))
Когда делал фулл-сайз, то матрица на 2 мм не доходила своим скатами до плечиков гильзы. Особенно явственно это выло видно на полированных гильзах.

цитата:

Originally posted by Alex23:

размер шейки вы орехом формируете?

Нет. Обычно я орехи скручиваю вообще. На РСБС скрутить нельзя. Он держит иглу. Чтоб не касался стенок дульца. Пришлось заузить.

цитата:

Originally posted by Alex23:

А не проще шелхолдер подрезать?

На 2 мм? Скорее, это невозможно в силу его конструктива. Да и если возможно, то зачем ослаблять конструкцию? Он и так калёный. Спечён из порошка.

цитата:

Originally posted by Mik71:

пробовал разные безбушинговые в трех калибрах, при грамотной настройки, ничего не нужно резать.. . есть рабочий вариант сейчас, безбушинговая с кольцами скиппа, давит все отлично и перестраивается если надо без вопросов ...
почитайте еще раз по настройке матрицы, в правильном инструменте

Читал неоднократно. Как можно настроить неправильно матрицу? Если она уже упёрлась в шеллхолдер, а до плеч гильзы ещё 1 мм?

цитата:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Нет. Обычно я орехи скручиваю вообще. На РСБС скрутить нельзя. Он держит иглу. Чтоб не касался стенок дульца. Пришлось заузить.

У безбушинговой шейки фуллсайз матрицы натяг в районе 0,005. Если у вас фуллсайз без бушинга, и орех не используется, получается вы шейку в матрице под необходимый размер растачиваете?

цитата:

Originally posted by Alex23:

получается вы шейку в матрице под необходимый размер растачиваете?

Вообще не растачиваю.))) Дульца точу в 300ВМ. Остальные так сажаю. )))
Знаю, что это крамола. Но всё летит как положено.)))

Поймал себя на мысли. Что коллеги возможно меня не правильно поняли.
Эти матрицы не все мои. Только 3 штуки. Остальные попали в руки от друзей и знакомых. Которые не смогли их настроить, не взирая на все попытки )))
И по времени. Это вся информация за 6 лет.

Теперь я понял как трудно живется хорошим парням-релоуерам. Так наз."друзья" норовят им в руки проблемн.матрицу подсунуть...
У меня статистика за 11 лет ровно наоботот- и Лий, и рцбс и (много калибров) и реддинг компетишн (только одна 6бр) все пережимают, но не жутко сурово- примерно макс. На 0.2мм, что плохо, но решимо путем набирчика из пяти шелхолеров с углублением. (Что дороже, чем подезать шелхолдер )
Посл.шелхолдер углублен на 0.01 inch.
ОТ реддинга, зеленая коробка на Sinclair... много лет назад.

Теперь я понял как трудно живется хорошим парням-релоуерам. Так наз."друзья" норовят им в руки проблемн.матрицу подсунуть...
У меня статистика за 11 лет ровно наоботот- и Лий, и рцбс и (много калибров) и реддинг компетишн (только одна 6бр) все пережимают, но не жутко сурово- примерно макс. На 0.2мм, что плохо, но решимо путем набирчика из пяти шелхолеров с углублением. (Что дороже, чем подезать шелхолдер )
Посл.шелхолдер углублен на 0.01 inch.
ОТ реддинга, зеленая коробка на Sinclair... много лет назад.

Мы это уже прочитали коллега четыре дня назад )))

Дядечки просто растерялся... -если пережимаем то и растягуем общую длину гильзы при извлечении,попробуйте меньше прессовать...
С Ув.

Ну вот така история...
Неделю шлифовщик пудрил мозги. Надоело. Решил довести дело до ума сам. Задача:
Матрица 308. Торцануть на 1.5 мм.
Матрица 9.3х74. Торцануть на 2.3 мм.
Дриммель в помощь. На 308 матрицу ушло 20 минут. Снять 2.3 мм. оказалось сложнее. Затрачено около 35 минут.
Чистота практически зеркальная. Риски видны только на блик. Метал матриц оказался довольно простеньким. Типа У8. Обдирается на ура. Хоть и закалка очень твёрдая.
На выходе. Обе матрицы заработали как надо. Можно было обдирать и меньше. Зазор между матрицей и шелл-холдером при поднятном штоке на 308 составляет 0.8 мм. На матрице 9.3х74 равен 0.6 мм. Замерял щупами.
Фото.

цитата:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Зазор между матрицей и шелл-холдером при поднятном штоке на 308 составляет 0.8 мм. На матрице 9.3х74 равен 0.6 мм.

Как я понимаю после подрезки матриц, для достижения оптимальной высоты плеч приходится не доводить шеллхолдер до матрицы?

цитата:

Originally posted by Alex23:

Как я понимаю после подрезки матриц, для достижения оптимальной высоты плеч приходится не доводить шеллхолдер до матрицы?

Не правильно! )))
Шелл-холдер всегда при настройке находится в максимально верхнем положении на упорах. А матрица вкручивается в пресс до тех пор, пока стреляная из данного оружия, гильза не опустит плечи на 0.001". Момент касания матрицей плеч гильзы очень хорошо виден при обработке плечиков стальной ватой. Они начинают чуть блестеть. Еле видные глазом натиры. Вот тут-то и надо компаратором мерить.

Если сильно подрезана матрица то для опускания плечей на 0.0015-0.002" может не касаться шедхолдера.

2 Иваныч Баский:
Когда делал фулл-сайз, то матрица на 2 мм не доходила своим скатами до плечиков гильзы. Особенно явственно это выло видно на полированных гильзах.

Дык это.. Может просто плечи не поднялись по упора в патронник? Вот и не осаживало их.
С чем сравнивали гильзы после фулсайза? Сколько циклов обдувки без фулсайза прошли гильзы в разных калибрах?
Пользуюсь всякими матрицами бушинговым и безбушинговым Реддингом, РСБС, Лии. Во всех моих калибрах, которые есть и были у меня, калибрах друзей. Все эти матрицы прошли через меня. Ни разу не было проблем с настройкой и тем более необходимости что-то резать.
ИМХО у Вас проблемы не с осадкой плеч, а с замерами.

Обычно я орехи скручиваю вообще.

Тогда действительно вопрос, зачем нужен орех, если шейка гильзы не мятая и пули используешь одни и теже)?

Орех нужен чтобы иметь равный внутренний диаметр при не точенных гильзах.

Орех нужен чтобы иметь равный внутренний диаметр при не точенных гильзах.

Ну при одном и том же патроннике и используемых пулях и гильз почему он менятся то должен)) просто орех вытягивает гильзу и приходится чаще подрезать , что наверно не совсем хорошо скажется на здоровье гильзы ))

Орех нужен чтобы

Почитайте у Флинта.Там все доступно и понятно.

Вы мне?

А если дульца не точу, и использую безбушинговую матрицу, то орех нужен получается? Без ореха натяг больше 0,002

Орех нужен чтобы

патронник один и тот же , гильзы и пули одни и теже, шейки не точил - орех нужен ?

На безбушинговых фулсайз , матрица сильно жмет шейку. При обратном ходе орех сильно наргужает шейку за чет большой разницы диаметров поэтому появляются биения.
Свою безбушинговую растачивал (шейку) чтобы при проходе ореха не было сильной нагрузки на шею. Биений нет.
Внутрений диаметр шейки гильзы 0.306, калибр 308, натяг 0.002". Гильзы отоженные.
Если жать неточенные гильзы без ореха, внутренний диаметр будет неровным за счет разностенности.