Релоадинг

для новичков - площадка вопросов

heg 07-07-2017 10:33

кто поопытней- к вам вопрос:
калибр 308Win
сильное сжатие порошка- ну, так мм 3-4 как отразится на патроне?

судя по всему давление должно вырасти несколько, а вот насколько это критично будет?
более развернуто если- то есть навеска с которой хорошо полетела SMK168, длина патрона 72.5мм (по магазину) и заряд уже плотный, а вот TMK168- на эти миллиметры и длиннее... но впихнулась, с хрустом.
так вот я щас сижу и чешу репу- как поступить дальше?
есть варианты:
1. пусть все будет так как есть (т.е. ничего страшного)
2. обрезать носики пластиковые, до длины SMK и пулю чуть вытащить
3. разпулить и отсыпать, пулю не трогать

mackar20093105 07-07-2017 18:11

Ничего страшного., если в навеске уверен. , не перегревай и не упирай в поля.
Еще можно(нужно) попробовать утрясти порошок в гильзе, постукивая слегка донцем о стол, либо стерженьком типа маркера) сбоку- помогает "уложит" плотнее...
heg 07-07-2017 19:24

quote:
Originally posted by mackar20093105:

помогает "уложит" плотнее...



и так "через трубочку засыпано" 3.02г
на Тикке SMK168 на такой навеске более-менее полетело- но там и СОL был под 74мм (явлений передоза до 3.08 вроде как не было)
а это для Сайги решил адаптировать- и вот такая незадача...

замерил- разница в длине в среднем 3.5мм (30.5 мм vs 34мм)

click for enlarge 1707 X 1280 170.0 Kb

Djo_krsk 07-07-2017 19:31

в сайгу SST, Interlok SP надо!! + зачем ТМК в сайге? 8-)
mackar20093105 07-07-2017 19:32

Да нормально будет... Приходилось 180-ю булю на 46 гр. 3\09 гнать., с хрустом, гильза- железо, вепрь 308., жестковато но все штатно.., потом слез на 44, самое то и зимой и летом...
heg 07-07-2017 19:39

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

в сайгу SST, Interlok SP надо!! + зачем ТМК в сайге? 8-)


"Ну нету, НЕТУ у меня телевизора!!!"©
что есть, то и суем - не успеваю до выезда затарится чем хотел (а хочется вообще TTSX)
имхуется, что кабанчику должно понравится больше, чем остальное (выбор небогат- SMK и TMK 168 и 175, сценар 175, VLD 168)
Djo_krsk 07-07-2017 19:45

TMK идет кабану... но это унижение для неё . не раскрое весь свой потенциал . на безрыбье конечно.... но можно бы и новосибом пальнуть а TTSX точно лишний в сайге 8-). вся его прелесть при скорости, в сайге небудет её.
PIRK 07-07-2017 20:23

quote:
Изначально написано mackar20093105:
Да любая сойдет... любая- в смысле и ружейная и автопром и трансформаторное и касторовое., парафиновое масло, джонсонс беби, кст. из него сделано..,). Что вы на этом кройле зациклились...

любая на без нефтяной основе... почему в матрицах не спользуют "любую"? а потому что залипают на ней гильзы! поэтому и рекомендуют кройл... сам пользуюсь касторкой.

heg 07-07-2017 20:41

quote:
Originally posted by PIRK:

любая на без нефтяной основе...


а разве Kroil безнефтяной??
mackar20093105 07-07-2017 21:45

Чушь....
Много у вас залипло..? И вообще...- что значит ЗАЛИПЛО ...?
Solo.lv 07-07-2017 21:57

quote:
Изначально написано mackar20093105:
Чушь....
Много у вас залипло..? И вообще...- что значит ЗАЛИПЛО ...?

Попробуйте на WD-шке гильзу отфулсайзить, тогда узнаете что такое "гильза залипла"
Я по неопытности засадил разок экспериментируя , два часа потом учился гильзу из матрицы доставать!

mackar20093105 07-07-2017 22:17

http://guns.аllziр.оrg/topic/2/1135977.html Хорошая темка.., по кройлу, его назначении, составу и "нужности"...
Илья екат96 10-07-2017 07:26

Стоп Стоп парни !!
Для матриц -империал (ни каких нефтепродуктов)
Для формовки выстрелом НОВОЙ гильзы под свой патронник,( слабым зарядом, желательно чтобы пуля была уперта в нарезы)- рекомендуют гильзу (не пулю) перед циклом слегка смазать кройлом ,я смазываю баллиститом .
Andrey77m 10-07-2017 09:47

Простите господа, но вопрос смазки гильзы превратился в сплошное противоречие. Почему для матриц, грубо говоря, органика, а для патронника нефтепродукт-кройл? Насколько я помню, после сборки патрона просто не рекомендуется протирать гильзу насухо, от того же самого империала например.
mackar20093105 10-07-2017 10:11

quote:
Попробуйте на WD-шке гильзу отфулсайзить, тогда узнаете что такое "гильза залипла" [B][/B]

Я не пробовал, и не буду пробовать ни вд ни керосин ни кройл (по сути одно и тоже) в матрицу..
всю релодырьскую жисть пользую автомасла., вазелиновое , трансформаторное масло.,"автокосметику"...Почитайте, попользуйте, и как говорится найди 3 отличия..). Кройл, империал и пр. и пр. суть одна- маркетинг рулит.),
urals 10-07-2017 21:47

Парни у меня посадочная реддинг с микрометром , на обратном ходе рычага, те с собранным патроном , начала как бы слегка упираться и "щёлкать", разобрал промыл, результат не изменился. Чесал "репу", разбирал, собирал, перенастроил , все равно щелкает. Никто с таким не сталкивался?
Solo.lv 10-07-2017 22:11

quote:
Изначально написано urals:
"щёлкать"

Пуля туго садится? Бывало такое на некоторых гильзах где пуля туго садилась и залипала в конусе который ее толкает.
click for enlarge 1920 X 1080 186.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 142.0 Kb

urals 10-07-2017 22:15

Да вроде не туго, обычно, а вот бульки из новой партии, спасибо, на других проверю.
Solo.lv 10-07-2017 22:19

Должен след оставаться,примерно вот такой (добавил фото).
urals 10-07-2017 22:25

След от штока есть конечно, но не такая "проточка"
mackar20093105 11-07-2017 06:18

Конус посадочный-в дрель и отполировать до зеркала ...! Не шлифовать- а именно полировка.
urals 11-07-2017 08:06

Спасибо попробую,
Solo.lv 11-07-2017 09:46

quote:
Изначально написано urals:
След от штока есть конечно, но не такая "проточка"

Это я в ручную прокрутил с пристрастием чтоб сфотографировать,иначе фото не получалось.

Veniaminovich 11-07-2017 21:16

Подскажите, позволит ли ручной пресс ЛИИ, в комплекте смазка, воронка для пороха и капсюлятор зарядить десятка три четыре патронов калибра 9,3х62?
Solo.lv 11-07-2017 21:21

quote:
Изначально написано Veniaminovich:
Подскажите, позволит ли ручной пресс ЛИИ, в комплекте смазка, воронка для пороха и капсюлятор зарядить десятка три четыре патронов калибра 9,3х62?

Стрелянные гильзы такого калибра фулсайзить будет очень тяжело. Сомневаюсь что получится.

umka24 12-07-2017 04:57

Заряжают и не по одному десятку за раз, так же как и молотковым. С фулсайзом да проблемно.
mackar20093105 12-07-2017 05:41

Если без фулсайза лезут в патронник(проверьте) - почему нет..?..
Veniaminovich 12-07-2017 12:52

quote:
Если без фулсайза лезут в патронник(проверьте) - почему нет..?..

Так это отстрел с моего болта, скопилось уже более сотни. Вот и подумал, что при нынешних ценах нужно их в оборот запустить. Мне в принципе и двух десятков в год более чем достаточно, есть еще и другие калибры. А самый простенький настольный ЛИИ потянет фулсайз? Излишки при таких потребностях совсем не хочется оплачивать. Комплектующие по патрону уже практически собрал изучая здесь соответствующие темы, а сейчас приступил к оборудованию
heg 12-07-2017 13:06

quote:
Originally posted by Veniaminovich:

Мне в принципе и двух десятков в год более чем достаточно


ИМХО- 2десятка ХОРОШИХ патронов в год- покроют ВЕСЬ головняк с релоадом и избавят от связанных с этим трудностей и трат.
вариант ?2- найти в Кирове(?) человека со всем нужным=подружится=заходить раз в год в гости с "поляной" на стоимость 1-2 десятков хороших патронов и приятно и с пользой проводить время
Solo.lv 12-07-2017 13:37

quote:
Изначально написано Veniaminovich:

Так это отстрел с моего болта, скопилось уже более сотни. Вот и подумал, что при нынешних ценах нужно их в оборот запустить. Мне в принципе и двух десятков в год более чем достаточно

С таким количеством без фулсайза можно и молотковым набором обойтись. Самый минимум так сказать.

Yuriysergievposad 12-07-2017 18:15

quote:
Изначально написано Solo.lv:

С таким количеством без фулсайза можно и молотковым набором обойтись. Самый минимум так сказать.

Приветствую! Помогите новичку. Планирую покупку молоткового набора 30-06 для охоты,скажем 150 бахов в год . Что нужно будет ещё к молотковому помимо весов и триммера? Ну и в целом как качество этого Lee?

mackar20093105 12-07-2017 18:21

Смотря какие цели у вас ... Что значит "бахов" ..- это из серии " в ту сторону?..)) ? Из чего, какое оружие-это важно...
emil5koff 12-07-2017 18:31

[QUOTE]Originally posted by Yuriysergievposad:
[B]
Приветствую! Помогите новичку. Планирую покупку молоткового набора 30-06 для охоты,скажем 150 бахов в год . Что нужно будет ещё к молотковому помимо весов и триммера? Ну и в целом как качество этого Lee?


[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1024 X 576 106.1 Kb
Yuriysergievposad 12-07-2017 19:03

quote:
Изначально написано mackar20093105:
Смотря какие цели у вас ... Что значит "бахов" ..- это из серии " в ту сторону?..)) ? Из чего, какое оружие-это важно...

Бахи это выстрелы то есть с пристрелкой оптики и открытого. В сторону именно в ту в которую нужно На самом деле нужен стабильный ,точный патрон для охоты, оружие Маузер М12 калибр 30-06 твист 11 длинна ствола 56см

Yuriysergievposad 12-07-2017 19:07

Если можно название этих инструментов,на фото знаю : молоток,молотковым набор ли,штангельциркуль
Владимир 150РУС 12-07-2017 19:18

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

На самом деле нужен стабильный патрон для охоты,


На фото есть реально ФСЁ для вышеобозначенной цели.
1. Весы с точностью 0.01 гр/0.1 грэйна
2. Штангель с сотками
3. Фреза для чистки капсюльных гнезд
4. Фреза для подрезки гильз
5. Фреза для снятия фасок
6. Молотковый набор
7. Киянка
alex5665 12-07-2017 19:39

quote:
На фото есть реально ФСЁ для вышеобозначенной цели

А если использовать гильзы с чужого ствола, то нужен фулсайз, а для этого нужен пресс, матрица фул.
Yuriysergievposad 12-07-2017 19:45

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:

На фото есть реально ФСЁ для вышеобозначенной цели.
1. Весы с точностью 0.01 гр/0.1 грэйна
2. Штангель с сотками
3. Фреза для чистки капсюльных гнезд
4. Фреза для подрезки гильз
5. Фреза для снятия фасок
6. Молотковый набор
7. Киянка

Спасибо!!! Так понятнее что заказывать. Весы к стати есть, только электронные с точностью 0,01гр,показывают и в грэйнах,остались от снаряжения 12Калибра. Пойдут или нужны механические?

Solo.lv 12-07-2017 20:20

Когда пользовался молотковым (30-06)был такой комплект :-
1- молотковый набор (фирма Лии)
2-фреза для подрезки (фирма Лии)
3-шелхолдер под дрель
4-резиновый молоток (первые три дня)
5- китайские весы за четыре бакса
6-древний штангенциркуль
Капсульное гнездо чистил зубочисткой, гильзы снаружи протирал стальной ватой а внутри нейлоновым ершиком подходящего размера. Смазывал чуть-чуть обычной касторкой. Через три дня надоело колотить молотком-приспособил пресс неизвестного происхождения. Работать стало намного комфортнее,по идее можно использовать под это дело и обычный сверлильный станок.
Вроде очень все примитивно, но стабильно держал угловую минуту. Единственно что раздражало -можно было использовать только свои гильзы, да и все равно через три цикла переставал закрываться затвор и приходилось напрягать знакомого чтоб он мне их отфулсайзил.
Стреляю много и часто, пришлось приобрести нормальные матрицы и остальную снарягу для релоада.
click for enlarge 1920 X 1080 182.2 Kb
Yuriysergievposad 12-07-2017 20:56

quote:
Изначально написано Solo.lv:
[B]через три цикла переставал закрываться затвор /B]

К сожалению знакомого с фулсайз нет

mackar20093105 12-07-2017 21:16

quote:
Бахи это выстрелы ...

Серьезно..?).. Я думал вы про династию композиторов....
Что вы уперлись в этот молотковый набор..? Тем паче для 30-06. Ну.., прогоните пару циклов.., дальше один хрен про пресс задумаешься., или совсем бросишь это дело. Так что пресс лучше взять сразу. Остальное- выше по списку (соло)., матрицы лии, вполне на все случаи жизни..,) мне еще и для местячковых соревнований хватает с охотстволом в призах...Не надо пытаться съэкономить на очевидном.. .
Yuriysergievposad 12-07-2017 21:26

quote:
Изначально написано mackar20093105:

Что вы уперлись в этот молотковый набор .

Да я и не упёрся Не хотелось бы учится на ошибках ,тем более своих, поэтому я сдесь спрашиваю. Все мы разные... кто-то говорит бери "молоток" для охоты за глаза , а кто то бери сразу rcbs .

mackar20093105 12-07-2017 21:35

Ну, рсбс может вполне 150-й пресс от некка заменить. Монументальные изделия...
Потому и говорю так уверенно, что все эти ошибки пришлось пройти..., - где через свои, где чужие углядеть удалось ...
alex5665 12-07-2017 21:41

Вот и я в свое время повелся на молотковый, потом понял- зря!
heg 12-07-2017 21:45

молотковый имеет смысл только если в тайгу пешком надолго идешь- на себе меньше нести..
emil5koff 12-07-2017 21:45

[QUOTE][B]К сожалению знакомого с фулсайз нет[/B][/QUOTE]
Если релоад понравится, будет и у Вас! Три года назад я начал с то что на горном фото, а сейчас у меня это:


click for enlarge 1024 X 576 115.9 Kb
Solo.lv 12-07-2017 21:56

quote:
Изначально написано heg:
молотковый имеет смысл только если в тайгу пешком идешь- на себе меньше нести..

Так можно и без патронов в тайге остаться, когда гильзы фулсайз потребуют. Лучше тогда ручной Лии взять.

mackar20093105 12-07-2017 21:57

Ага...., и в чем смысл..,) поясните... Или у меня тайга не той системы.. Вы там были? Надолго.. Мало того что с собой лишнего незач таскать.., (патронов не проще ??)..И самое главное..- думаете там время свободного не меньше чем на диване..?))
Yuriysergievposad 12-07-2017 22:23

Ну вот теперь всё понятно))) Ещё такой вопрос : как сейчас с порохом сунар 30-06, ну или точнее где его раздобыть?
Veniaminovich 12-07-2017 23:20

Вот что касается комплектации оборудования для 9,3х62, то его очень мало я обнаружил у продавцов в высокоточке. И я вообще не мог обнаружить комплект для обрезания гильз с пилотом для данного калибра. Может кто-то прояснить как тут решается проблема. Я подумал, что возможно используются пилоты для 30 06? И вообще тримеры распределяются по калибрам?
psihosic 13-07-2017 07:36

Подскажите, а накой в мануалах КУЛ указан, ведь в реальности на собранных патронах он пляшет зверски?

Некий ориентир, - а дальше сам?

mackar20093105 13-07-2017 08:39

Миллион сто пятый раз говорено, для тех кто не читает, а спрашивает--- "КУЛ", как вы его обзываете...- надо индивидуально подобрать на своем стволе и патронах. И...- как он может плясать на собраных? Непонятно..., вы ж пулю не руками запихиваете...
Yuriysergievposad 13-07-2017 10:16

quote:
Изначально написано Veniaminovich:
Вот что касается комплектации оборудования для 9,3х62, то его очень мало я обнаружил у продавцов в высокоточке. И я вообще не мог обнаружить комплект для обрезания гильз с пилотом для данного калибра.

Тут поинтересуйтесь
forummessage/153/70

Djo_krsk 13-07-2017 11:18

quote:
Originally posted by mackar20093105:

как он может плясать

элементарно, пули все разные по длинне, иногда ощутимо....

psihosic 13-07-2017 12:24

quote:
Originally posted by Djo_krsk:

элементарно, пули все разные по длинне, иногда ощутимо....


Вот я как раз про это.
По оживалу все ровно это понятно.
mackar20093105 13-07-2017 12:36

Так мерить и надо по оживалу...
psihosic 13-07-2017 12:46

Так я спрашивал про COL. Мануальный.
Djo_krsk 13-07-2017 13:02

quote:
Originally posted by mackar20093105:

мерить и надо по оживалу...

это понятно, но изначально разговор был про COL :}

mackar20093105 13-07-2017 13:52

Здесь тем по мануалам на все калибры, от разных производителей порошков есть, они все на 1-й, 2-й стр. Раздела релод...... А вообще..- Подгоняете посадку пули в соответствии со своим пульным входом, затем измеряете длину по оживалу- компаратором., или шелходер возьмите- на пулю его одеваете вот вам и ваш персональный размер по оживалу.).
emil5koff 13-07-2017 21:51

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:

Да и себе Бергера на молотке собрал в 0.5 пришло и полка 2 грана.

Вполне согласен и не только с Бергер!Недели три назад пытался себя в практике ответит на вопрос как влияет на кучность гилз прошедшие фулсайз (FS) и нексайз (NS). Потому что у меня нексайз матрицы для прессы нет, воспользовался матрицы из комплекта Lee classic loader.Посадки пуля A-max 168 gr. сделал с микрометрический Рединг (Redding competition). Получилось вполне приличная кучность:

emil5koff 13-07-2017 21:53


click for enlarge 430 X 528  72.3 Kb
Yuriysergievposad 13-07-2017 23:22

quote:
Изначально написано emil5koff:
Потому что у меня нексайз матрицы для прессы нет

Нексайз это для доп.обжима пули в дульце верно?

Djo_krsk 14-07-2017 04:45

это для обжима дульца в определенный размер.
emil5koff 14-07-2017 19:01

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Нексайз это для доп.обжима пули в дульце верно?

Нет! Наверно Вы имеете в виду то что называется кримп и матрицы для него, примерно Lee Factory Crimp Die.Я не об этом. Что такое нексайз и фулсайз, Вы можете прочитать здесь, есть очень много написано на начальных страницы или в коротком, это:
www.sevamerstrelok.com

Solo.lv 14-07-2017 22:16

quote:
Изначально написано emil5koff:
то что называется кримп и матрицы для него, примерно Lee Factory Crimp Die.

Молотковым кстати, и кримповать можно. Если перевернуть матрицу и стукнуть немного.

psihosic 15-07-2017 07:17

Кстати, по кримпу. Вот это есть кримп посадочной матрицы?
forums/ic...78/1907
forums/ic...78/1907
PIRK 15-07-2017 08:52

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Молотковым кстати, и кримповать можно. Если перевернуть матрицу и стукнуть немного.

а пресс кримпует?

alex5665 15-07-2017 09:08

Да, для этого есть кримп матрицы.
Solo.lv 15-07-2017 11:48

quote:
Изначально написано PIRK:

а пресс кримпует?

Если у Вас полуавтомат то надо кримповать, а для болта (мое мнение) кримп -зло!
click for enlarge 335 X 335 28.5 Kb
click for enlarge 335 X 335 23.6 Kb

psihosic 15-07-2017 12:09

Так кримпует посадочная матрица или нет? Или не каждая?
B8F761 15-07-2017 14:09

quote:
Originally posted by psihosic:

Так кримпует посадочная матрица


Redding, посадочная обычная, не "competition", кримпует, если низко опустить, я свой первый патрон сдуру закримповал. Еле выдернул драгоценную пулю потом, ободрал всю и проточку гильзы повредил - все в лом . Только поршок спас
Теперь настраиваю до упора в гильзу и поднимаю тело на пару соток ".
Yuriysergievposad 15-07-2017 15:33

quote:
Изначально написано emil5koff:

Нет! Что такое нексайз и фулсайз,в коротком, это:
www.sevamerstrelok.com

Спасибо! Всё понятно.

Andrey77m 16-07-2017 18:13

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Если у Вас полуавтомат то надо кримповать


А смысл? Что бы убрать бортик, который при подаче может куда то там упереться, вполне хватает снятия внешней фаски на гильзе. Я по началу кримповал Аккубонд ЛИИшной матрицей, но так и не понял где там и что кримпуется. Пуля сидит плотно и без кримпа, бортика между дульцем гильзы и пули и так и так нет. Допускаю что смысл кримпа есть при использовании пуль с канелюрами.
PIRK 17-07-2017 04:01

quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Хм, тоже стою на пороге самогоноварения для Тигра-308, так что же получается - кримповать не надо???

Слыхал, что были случаи распуливания в магазине и при подаче, потом долгая чистка... В 223, молотковым, допускаю- т.к. при отпиливании носика на фмж об наждак, пуля съезжала с места посадки.

psihosic 17-07-2017 07:42

quote:
Originally posted by B8F761:

B8F761


Во, во у меня такая матрица.
А ведь нигде (по крайней мере я не нашел) про это не сказано. Ладно мне один добрый человек подсказал, а то бы херачил все патроны с кримпом и не знал.
Solo.lv 17-07-2017 13:34

quote:
Изначально написано Andrey77m:

А смысл? Что бы убрать бортик, который при подаче может куда то там упереться, вполне хватает снятия внешней фаски на гильзе.

Не в курсе про бортик, в Бар 2 подаче в патронник он не мешает. Но некримпованые пули смещаются при досылании. Про остальные полуавто не в курсе, но думаю что будет та же история. Так что дополнительный обжим не помешает.
psihosic 17-07-2017 14:14

У меня не было такой инструкции.
PIRK 17-07-2017 14:19

Думаю можно бушингами подогнать такой натяг, при котором пуля в п/а уже не будет сдвигаться)
30-06 Springfield 17-07-2017 16:49

Ребят подскажите красненькая держалка компаратров из этого набора,
click for enlarge 440 X 440 40.9 Kb
будет держать компаратор для пули, вот такой.Или нужно отдельно покупать для него держалку?
click for enlarge 700 X 700 28.8 Kb
Andrey77m 17-07-2017 17:13

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Но некримпованые пули смещаются при досылании


Хм...значит вернусь к кримпу. Спасибо!
Djo_krsk 17-07-2017 20:52

он обеспечивается внутренним диаметром цанги и одинаковостью толщины стенки дульца, голову ломать ненадо.
Djo_krsk 17-07-2017 21:15

ни как... если быть уж совсем точным. у нас есть два диаметра из которых складывается третий.... третий диаметр может получится стабильно одинаковый только в одном случае, правильно?
Djo_krsk 17-07-2017 21:22

ну так он примерно и будет одинвковый, если

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

не отлавливая сотки и тысячные.

Владимир 150РУС 17-07-2017 21:26

Djo_krsk, Вы меня не слышите или не хотите слышать...
Может есть у кого рабочие варианты решения этой задачи?
emil5koff 17-07-2017 21:42

Сделайте как на видео и все будет хорошо
https://www.youtube.com/watch?v=HCQqtM0ZUxo
https://www.youtube.com/watch?v=3NOWqX0BX6o
Djo_krsk 18-07-2017 07:00

quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

Вы меня не слышите

Владимир, в чем не слышу? вы же сами соглашаетесь что 2*2=4 и других вариантов нет, но при этом упорно хотите что бы вам подсказали как вам получить 3,99 вместо 4 . усилие кримпа будет гулять в зависимости от толщины стенки дульца, хотите что бы все было однообразно, точите шейки в один размер, чудес не бывает и физику не обмануть, но накой это для п/а? . берите матрицу Лии и кримпуйте, не выносите себе мозг на той проблеме которая не стоит тех затрат на её решение которые вы хотите сделать для данной конкретной ситуации

B-S 18-07-2017 08:09

quote:
Изначально написано Djo_krsk:

..... усилие кримпа будет гулять в зависимости от толщины стенки дульца, хотите что бы все было однообразно, точите шейки в один размер, чудес не бывает и физику не обмануть, но накой это для п/а? . берите матрицу Лии и кримпуйте, не выносите себе мозг на той проблеме которая не стоит тех затрат на её решение которые вы хотите сделать для данной конкретной ситуации

Усилие Кримпа определяет:

1) Регулировка Самой Матрицы - Насколько поднимается/входит край дульца гильзы в Кримповочное "кольцо"/конус - Ровно настолько и Сжимаются/Кримпуются Края гильзы.

2) ДЛИНА Гильзы - Разная длина...разный заход/ разное конечное усилие.

3) Наличие/отсутствие Внешней Фаски - (которую снимают по Внешнему краю дульца гильзы)- если она разная по углу/ширине...то и результат соотв. .

4) Наличие КАНЕЛЮРЫ/или специальной Накатки на Пуле - ...а если таковая отсутствует....,то Например Ролл Кримп(на матр. Реддинг) просто продавит Оболочку Пули( при условии ,что пользователь Идиот и приложит при этом лошадинное усилие... и при этом Не сломается Пресс или его крепление).

Разностенность гильз... - какого нибудь решающего/опредедяющего значения (для Ролл кримпа например - при наличии на Пуле Канелюры и соблюдении вышеозначенных условий) НЕ ИМЕЕТ...поскольку все без исключения Гильзы Разностенны в той или иной степени - в итоге... то на то и выходит.

Тапер кримп (цанговый конус) - гробит края гильзы ...если кто то собирается использовать/кримповать гильзы Много Десятков Раз - лучше будет Ролл(кольцевой)кримп(у посадочных матр. Реддинг такой)

click for enlarge 803 X 791 233.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1024 189.8 Kb


click for enlarge 1278 X 580 55.4 Kb
click for enlarge 1000 X 948 72.1 Kb
click for enlarge 658 X 658 423.7 Kb

Solo.lv 18-07-2017 20:18

quote:
Изначально написано B-S:

Поэтому граждане "чего то Не понимающие" ...Не пишите за всех(что в П/А(например Баре) чего то там сдвигается/смещается в патроне - а пишите конкретно за себя...что это у вас лично "смещается" .

Так я за себя и пишу,про свой личный опыт а не про то что в интернете пишут . Карабин Бар 2 лонгтрек, калибр 30-06, гильзы Норма неточеные, фулсайз матрицей Хорнади (безбушинговая), пуля Хорнади ССТ 180 гр. Натяг, извините не измерял. После досылания в ручную патрон становился короче на 1 мм, а после выстрела следующий патрон на 1.5 мм длиннее. Остальные в магазине оставались изначального размера.

Veniaminovich 19-07-2017 17:32

Уважаемые, проясните пожалуйста следующее. Наборы матриц бывают из двух, из трех и из четырех штук. Ну если двух и трех комплектные в основном понятны, то вот какие матрицы в четырех комплектных?
Solo.lv 19-07-2017 19:28

quote:
Изначально написано Veniaminovich:
Уважаемые, проясните пожалуйста следующее. Наборы матриц бывают из двух, из трех и из четырех штук. Ну если двух и трех комплектные в основном понятны, то вот какие матрицы в четырех комплектных?

Двушки это фулсайз и посадочная. Еще в комплекте может быть нексайз и кримп матрица. Четыре в комплекте это обычно все перечисленые, а тройной набор это фулсайз и посадочная плюс нек или кримп. Вроде бывают еще наборы с боди матрицей, мне такие не попадались.

Veniaminovich 19-07-2017 19:39

quote:
Четыре в комплекте это обычно все перечисленые

Понял, спасибо.
Solo.lv 19-07-2017 20:16

quote:
Изначально написано Veniaminovich:

Понял, спасибо.

Забыл добавить -бывают наборы из нексайз и посадочной матрицы.

mackar20093105 24-07-2017 16:16

В полуавто для охотцелей- вообще без разницы... , 2 минуты даже за глаза с рук. С болта-минуту все равно соберете, если все остальное умеете правильно делать..).
PIRK 24-07-2017 17:43

quote:
Изначально написано St-Crash:
Подскажите, плиз, по гильзам.
Какими проблемами чревато использование в одном калибре вперемешку гильз разных производителей?
Планируемая цель релода - получение патрона со стабильной кучностью в минуту или даже чуть менее.
Или как раз таки со стабильностью при использовании сборной солянки и возникнут проблемы?
ПС калибры 223 (болт) и 308 (п/а).

на разных гильзах- разная толщина стенки дульца и разный материал, что дает разное усилие посадки, что в свою очередь дает разную скорость, а при разной скорости- кучи нет. если только изза удешевления, то можно на разных собирать, а если претензия на попадать стабильно куда метитесь- то надо одни...

heg 24-07-2017 17:51

quote:
Originally posted by St-Crash:

Какими проблемами чревато использование в одном калибре вперемешку гильз разных производителей?
Планируемая цель ...стабильной кучностью в минуту или даже чуть менее.


не по фен-шую, но возможно
минуту вполне реально, ну + -
Калян70 24-07-2017 22:15

Подскажите зачем на пуле кольцо(не помню как оно правильно называется)для раскрытия пули или это указывает место посадки пули в гильзу???
click for enlarge 125 X 263 41.1 Kb
У меня товарищ ставил пулю в нарезы то кольцо у него на 7-8мм выше кромки дульця гильзы.
hakas31 25-07-2017 05:39

quote:
Originally posted by Калян70:

это указывает место посадки пули в гильзу


Это кольцо для кримпа .
НСК-И 26-07-2017 11:01

quote:
Посоветуйте плиз по матрицам

Фулсайз бушинговый тип S + посадочная любая(нажимная,резьбовая).вопрос закрывается на долгие годы.ИМХО
click for enlarge 758 X 1024 562.6 Kb
tromb 26-07-2017 18:30

quote:
Изначально написано НСК-И:

Фулсайз бушинговый тип S + посадочная любая(нажимная,резьбовая).вопрос закрывается на долгие годы.ИМХО

Честно сказать возникла некоторая путаница. Поправьте меня, если я не прав: для выбора бушинга нужно знать диаметр гильзы после подготовки, стало быть бушинг выбирается и покупается после подготовки гильз?

Кстати, с сайзингом тоже не все очевидно. Вы имеете в виду full body sizing или full neck sizing?

PIRK 26-07-2017 19:12

сдается мне, что разница в цене у бушинговых и без матриц- небольшая... (по сравнению с самим прессом) а бушинги можно купить набором, что будет более правильным

Релоадинг

для новичков - площадка вопросов