Guns.ru Talks
Релоадинг
для новичков - площадка вопросов ( 282 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 312 : 123...279280281282283284285...309310311312
samregion
16-5-2015 18:26 samregion первое сообщение в теме:
Всем привет! Буду релоадить на охоту штук по 50-100 в год 243 и 9,3*62, поэтому излишних заморочек для достижения 0,1 МОА прошу не писать, лишь бы в зверя попадать, мне без затей! Сегодня получил свой наборчик! читаю месяц этот раздел, но видимо танк в котором нахожусь конкретный, либо все здесь прочитанное не для новичков. поэтому буду задавать постепенно глупые вопросы, не обессудьте!

начал редактировать шапку - кидайте ссылки по решению проблем в пм.
в этой теме и других профильных есть реально все ответы, главное не лениться и пользоваться поиском, для тех кто не знает как:
1. переводите тему в формат для печати!
(это принтер вверху справа)
2. нажимаете клавиши ctrl + "F", в левом верхнем углу появится окно поиска!
3. в окне вводите искомые слова на русском и потом на английском, все!
Итак - Полный список оборудования для переснаряжения любого калибра:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post36133
Правильный инструмент по максимуму, фото и видео инструкция по правильному релоаду:
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post21
Подготовка НОВОЙ гильзы:
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post22
Использование "ЧУЖИХ" гильз:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post35807
Настройка фулсайз матрицы:
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post23
ТОЧКА СТАРТА(закусывание,касание):
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post28
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post26098
Биение, усилие посадки, натяг:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post19729
Максимальная навеска, давление:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post26110
Бушинговая фулсайз матрица, как добиться минимального биения:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post30316
Пробитие капсюлей при выстреле:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post17247
Переобжатие гильзы в другой калибр и правильная последовательность действий:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post21170
Справочники по некоторым порошкам: Hornady, HODGDON, VihtaVuori
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post42716
Вопросы и ответы по многим нюансам с ссылкой на поиск и возможность спросить:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post28211
Кое-что из ресурса ганзы:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/527651.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/922893.html
http://oldflint.blogspot.com/p/blog-page_13.html
Full, Neck, Partial Sizing. Продолжаем ликбез от flinta:
http://oldflint.blogspot.com/2...ial-sizing.html
Бушинг, где ему место и как определить его размер...
https://forum.guns.ru/forummessage/12/962840.html
Словарь по релоадингу и Сборник ресурсов по Релоадингу https://forum.guns.ru/forummessage/12/196024.html
Как распознать передоз навески порошка с помощью проточки - п.6211
каталог вихта+лапуа= http://www.accuratebullets.ru/...d10_2012eng.pdf
Тема про отжиг https://forum.guns.ru/forummessage/12/213665.html

edit log

АВК60
3-7-2018 11:17 АВК60

quote:
подскажите, как прикажите понимать, PNS в моде?

quote:
по ту сторону забора - часто попадается, глаз запнулся, вот и любопытствую - может тренд, а мы все по старинке..

За "забором"опоздали... Здесь: Сайт о релоадинге и высокоточной стрельбе в России , Снайпинг Бенчрест F-Class , релоадинг.рф reloading.cc .Уже давно обсуждалось.
Gtnh
3-7-2018 13:05 Gtnh
Выдержка из книги Пороха Vihtavuori - Опыт высокого полета с 1926 года:
"Кроме того, всегда нужно иметь в виду, что пуля, касающаяся нарезов, имеет тенденцию к увеличению давления в патроннике. Поэтому, если вы решили садить ваши
пули до касания нарезов, вы должны разработать ваш самоснаряженный па-
трон, с самого начала следя за уровнем давления.
С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ (выделено мной) при релоадинге глубина посадки пули является особенно важной, особенно при работе с пистолетными патронами малой вместимости. Чем глубже в гильзу садится пуля, тем меньше места остается для пороха. Это увеличивает давление в патроннике. На Рисунке 4-2 приведены графики, иллюстрирующие давление в патроннике и дульную скорость в зависимости от глубины посадки пули. Тестовый патрон - 9мм Парабеллум.
Из графика вы можете видеть, что кривая давления практически линейна, и
коэффициент этого наклона равен примерно 40 МПа/мм!"

То есть тенденция к увеличению давления на которой все акцентируют внимание и предупреждение безопасности...

edit log

CMS-UA
3-7-2018 13:09 CMS-UA
quote:
Originally posted by Gtnh:

Это увеличивает давление в патроннике. На Рисунке 4-2 приведены графики, иллюстрирующие давление в патроннике и дульную скорость в зависимости от глубины посадки пули. Тестовый патрон - 9мм Парабеллум.
Из графика вы можете видеть, что кривая давления практически линейна, и
коэффициент этого наклона равен примерно 40 МПа/мм!"


Ваш вывод?
Djo_krsk
3-7-2018 13:14 Djo_krsk
теорию почитайте все таки, медленней и вдумчиво, ну серьезно. выясните для себя что такое давление, давление форсирования, давление страгивания, камора сгорания... не надо смотреть на справочники, надо знать физику явления.... в этом вся ТБ. для тех же американских порохов все не так как для ВВ, там компрессионный заряд на некоторых сортах не приводит в резкому увеличению давления, но дает хороший прирост скорости. поэтому физика важна и знание именно того продукта с которым работаешь.
Илья екат96
3-7-2018 13:21 Илья екат96
Парни за это и говорили.
В нарезах одна настроика патрона.
С жампом другая .
И под магазин третья.
Вторая и третья настроики проктически одинаковы,а первая это совсем другое (хорошее оборудование нужно будет).
И все три настроики работают от точки передоза.
Gtnh
3-7-2018 14:16 Gtnh
quote:
Изначально написано CMS-UA:Ваш вывод?

О том, что коснувшись нарезов можно ОЖИДАТЬ увеличения давления (ожидаемых значений и предупреждений даже не приводится) и график (не какого то справочника, а производителя пороха) с предупреждением о опасности и обещанием увеличения давления на 10% от пикового при "задвигании" пули на 1мм
И снижения давления при "выдвигании

edit log

Djo_krsk
3-7-2018 14:37 Djo_krsk
quote:
Originally posted by Gtnh:

И снижения давления при "выдвигании


до определенного момента, затем опять скачек
CMS-UA
3-7-2018 15:04 CMS-UA
Эвоно как сложно ...и против всех законов физики...С.
hunter_35
3-7-2018 15:30 hunter_35
quote:
Изначально написано Gtnh:
Выдержка из книги Пороха Vihtavuori ...
особенно при работе с пистолетными патронами малой вместимости.
.....
Тестовый патрон - 9мм Парабеллум.
.....
равен примерно 40 МПа/мм!

quote:
Изначально написано Gtnh:
...и обещанием увеличения давления на 10% от пикового при "задвигании" пули на 1мм
И снижения давления при "выдвигании

Вот скажите пожалуйста, Вы 9х19 в нарезы засунуть пытаетесь?

Или речь идёт всё-таки о больших гильзах и относительно медленных винтовочных порошках?

edit log

Gtnh
3-7-2018 16:32 Gtnh
quote:
Изначально написано Djo_krsk:

до определенного момента, затем опять скачек

Про скачек - не написано

B8F761
3-7-2018 16:37 B8F761
Малая гильза:
В цитируемых примерах с 9х19 привлекается внимание к опасности "сплющить" пороховой заряд, раскрошив порох и повысить тем самым скорость горения. КМК.
Большая гильза:
Там же вроде есть пример маловероятной, но возможной детонации заряда полупустой гильзы за счет образования некой стоячей волны, отраженной от дна пули.
В общем, для новичков все сложно, и от мануальных рекомендаций стараюсь сильно не отходить
Gtnh
3-7-2018 16:40 Gtnh
quote:
Изначально написано CMS-UA:
...и против всех законов физики...С.

Так не я придумал этот график
В матане есть метод - исследование функции при крайнем значении аргумента. Выдвигание пули дает увеличение объема гильзы и соответственно снижение давления, для понимания, объем гильзы стремится к бесконечности, тогда давление к нулю.

edit log

Gtnh
3-7-2018 16:45 Gtnh
quote:
Изначально написано hunter_35:
Вот скажите пожалуйста, Вы 9х19 в нарезы засунуть пытаетесь?

Не утрируйте, Вы прекрасно понимаете о чем речь! Конечно в книге приведен наиболее яркий пример с 9х19 в 308 зависимость давления от глубины посадки будет меньше, но факт остается - производитель предупреждает...

НСК-И
3-7-2018 16:57 НСК-И
quote:
но факт остается - производитель предупреждает...

Производитель страхуется от дураков.Все навески в мануале вихты занижены очень сильно.
для примера
338 лм ,вв 165,пуля 250 гр сценар,в мануале максимум 83.2,в жизни 91.5.с пулей упертой в нарезы рабочая навеска.Есть разница? О чем вообще речь ?

edit log

АВК60
3-7-2018 16:58 АВК60
Уважаемый Gtnh!
Вам по "клаве" постучать или разобраться в зависимостях?
Если разобраться - тетрадь, карандаш и ганза в помощь - года точно хватит.
Ну а если потрепаться - есть страница "Изба-флудильня" - Вам туда.
Вам дали четкие ответы - с чего начинать.

Gtnh
3-7-2018 16:59 Gtnh
quote:
Изначально написано B8F761:
Малая гильза:
В цитируемых примерах с 9х19 привлекается внимание к опасности "сплющить" пороховой заряд, раскрошив порох и повысить тем самым скорость горения. КМК.

Думаю что Вы не правы. Там представлены графики, а не единичные замеры, причем достаточно линейные. Конечно при даленейшем уменьшении длинны патрона произойдет прессование пороха с разрушением зерен и возможным изменением свойств пороха из прогрессивно горящего в регрессивно горящий. Но это уже другой случай

Gtnh
3-7-2018 17:03 Gtnh
quote:
Изначально написано НСК-И:
Производитель страхуется от дураков.Все навески в мануале вихты занижены очень сильно.
для примера
338 лм ,вв 165,пуля 250 гр сценар,в мануале максимум 83.2,в жизни 91.5.с пулей упертой в нарезы.Есть разница? О чем вообще речь ?

Так я это и пытаюсь доказать!!!! Точнее утвердиться в правильности суждений.
А интересно, не будет передоза если пулю посадить до хруста ?

edit log

НСК-И
3-7-2018 17:11 НСК-И
quote:
А интересно, не будет передоза если пулю посадить дхруста

Что в Вашем понимании ,хруст ?
Gtnh
3-7-2018 17:17 Gtnh
Как понял, хруст пороха при посадке пули в полную (почти полную) гильзу. Ошибаюсь?
НСК-И
3-7-2018 17:23 НСК-И
quote:
Как понял, хруст пороха при посадке пули в полную (почти полную) гильзу. Ошибаюсь?

Передоза не будет,хруст(посадка пули в полную гильзу) бывает по разным причинам.Передоз в 99.9% случаев бывает всегда от чрезмерной навески.Все остальные варианты ,это несчастный случай по неосторожности или дурости.
И совсем неважно сидит пуля в нарезах или нет.(из практики).
Хотите узнать максимальную навеску с пулей упертой в нарезы?Так узнайте ее,это вообще не проблема,это очень просто и безопасно.Цифры будут реально отличаться от мануальных
click for enlarge 1707 X 1280 122.0 Kb
На фото, одна навеска, но разная засыпка. На левой поторопился и дозатор отвалил до края, на правой пули садятся с ,, хрустом,, никаких передозов естественно нет.( навеска 29.6) 6 ррс. Это вполне рабочая навеска, если сравнить с мануалом вихты, то это запредельное превышение

edit log

всего страниц: 312 : 123...279280281282283284285...309310311312