Guns.ru Talks
Релоадинг
для новичков - площадка вопросов ( 245 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
samregion
16-5-2015 18:26 samregion
первое сообщение в теме:
Всем привет! Буду релоадить на охоту штук по 50-100 в год 243 и 9,3*62, поэтому излишних заморочек для достижения 0,1 МОА прошу не писать, лишь бы в зверя попадать, мне без затей! Сегодня получил свой наборчик! читаю месяц этот раздел, но видимо танк в котором нахожусь конкретный, либо все здесь прочитанное не для новичков. поэтому буду задавать постепенно глупые вопросы, не обессудьте!

начал редактировать шапку - кидайте ссылки по решению проблем в пм.
в этой теме и других профильных есть реально все ответы, главное не лениться и пользоваться поиском, для тех кто не знает как:
1. переводите тему в формат для печати!
(это принтер вверху справа)
2. нажимаете клавиши ctrl + "F", в левом верхнем углу появится окно поиска!
3. в окне вводите искомые слова на русском и потом на английском, все!
Итак - Полный список оборудования для переснаряжения любого калибра:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post36133
Правильный инструмент по максимуму, фото и видео инструкция по правильному релоаду:
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post21
Подготовка НОВОЙ гильзы:
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post22
Использование "ЧУЖИХ" гильз:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post35807
Настройка фулсайз матрицы:
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post23
ТОЧКА СТАРТА(закусывание,касание):
https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post28
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post26098
Биение, усилие посадки, натяг:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post19729
Максимальная навеска, давление:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post26110
Бушинговая фулсайз матрица, как добиться минимального биения:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post30316
Пробитие капсюлей при выстреле:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post17247
Переобжатие гильзы в другой калибр и правильная последовательность действий:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post21170
Справочники по некоторым порошкам: Hornady, HODGDON, VihtaVuori
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post42716
Вопросы и ответы по многим нюансам с ссылкой на поиск и возможность спросить:
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post28211
Кое-что из ресурса ганзы:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/527651.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/922893.html
http://oldflint.blogspot.com/p/blog-page_13.html
Full, Neck, Partial Sizing. Продолжаем ликбез от flinta:
http://oldflint.blogspot.com/2...ial-sizing.html
Бушинг, где ему место и как определить его размер...
https://forum.guns.ru/forummessage/12/962840.html
Словарь по релоадингу и Сборник ресурсов по Релоадингу https://forum.guns.ru/forummessage/12/196024.html
Как распознать передоз навески порошка с помощью проточки - п.6211
каталог вихта+лапуа= http://www.accuratebullets.ru/...d10_2012eng.pdf
Тема про отжиг https://forum.guns.ru/forummessage/12/213665.html
бублик внутри дульца https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2662
как вытащить заклинившую гильзу из матрицы п.6451 стр.304 https://forum.guns.ru/forummessage/12/1583408-304.html
по рекомендации НСК-И обратите внимание - https://reloading-academy.ru/banner-guns

edit log

tungus888
6-2-2020 16:26 tungus888
quote:
Изначально написано AntiTAZ:

пАчему???
На забугорных роликах релодыри сушат именно в духовках при 200 градусов

Не совсем понимаю заморочек с сушкой. Моё мнение, правильная последовательность такая:
- заливаете гильзы кипятком с лимонной кислотой (15мин.). Я делаю это без фери, всё и так отмывается.
- затем слегка шлифуете ватой, только после шлифовки руками в месте отжига не лапать.
- далее отжиг. Во время отжига, если и осталась какая то влага, то она испариться. Гильза то горячая. Тем более если она декапсюлированная.
Вот вам минус одна лишняя операция.

DenisB
6-2-2020 16:52 DenisB
quote:
Не совсем понимаю заморочек с сушкой.

Просто некоторые "забугорные" релодыри лодыри - не отжигают, а подметая стрельбище собирают гильзы в ведра просто моют их от песка и грязи в бетономешалке. Потом лопатой загружают духовку и сушат.
Rover-07
6-2-2020 18:39 Rover-07
quote:
Изначально написано tungus888:

Не совсем понимаю заморочек с сушкой. Моё мнение, правильная последовательность такая:
- заливаете гильзы кипятком с лимонной кислотой (15мин.). Я делаю это без фери, всё и так отмывается.
- затем слегка шлифуете ватой, только после шлифовки руками в месте отжига не лапать.
- далее отжиг. Во время отжига, если и осталась какая то влага, то она испариться. Гильза то горячая. Тем более если она декапсюлированная.
Вот вам минус одна лишняя операция.

Ну так окалины после отжига вроде образуются? Это их Илья убирает потом химией.

tungus888
8-2-2020 23:33 tungus888
quote:
Изначально написано Rover-07:

Ну так окалины после отжига вроде образуются? Это их Илья убирает потом химией.

В смысле, убирает окалину внутри дульца...? А зачем ? Мне кажется окалина не мешает стрелять. Да и на шлифованной гильзе побежалость лучше видна. Впрочем, я сейчас ориентируюсь уже не на побежалость, а на малиновое свечение. В освещённой комнате. Как только свечение начинает переходить от дульца на плечи, так стоп. На моей китайской горелке и дешманском газе это 8-10 сек. в 1.5 см. от голубого (окислительная зона) жала пламени.

STPEJIOK
10-2-2020 08:30 STPEJIOK
Добрый день подскажите пожалуйста снарядил первый раз патроны 308 с помощью молот.набора порох сунар 3006 партия 6/13, пуля сст 165,навеска 2.91 грамм . Не угадал с кол получилось 69 мм.Можно пробовать отстрелять?
mackar20093105
10-2-2020 08:36 mackar20093105
Что значит "не угадал"..? В патронник лезет?.. Стреляйте.
STPEJIOK
10-2-2020 08:56 STPEJIOK
quote:
Изначально написано mackar20093105:
Что значит "не угадал"..? В патронник лезет?.. Стреляйте.

Хотел сделать 71мм посадил пулю глубже. Да в патронник лезет без проблем. Не будет ли давления свыше нормы ?

Rover-07
10-2-2020 08:59 Rover-07
quote:
Изначально написано STPEJIOK:
Добрый день подскажите пожалуйста снарядил первый раз патроны 308 с помощью молот.набора порох сунар 3006 партия 6/13, пуля сст 165,навеска 2.91 грамм . Не угадал с кол получилось 69 мм.Можно пробовать отстрелять?

Что то много для ПЕРВОГО раза насыпали? 45гранн! Не много?!

STPEJIOK
10-2-2020 09:42 STPEJIOK
quote:
Изначально написано Rover-07:

Что то много для ПЕРВОГО раза насыпали? 45гранн! Не много?!

Да готовый рецепт взял для этого пороха под пулю сст 165

DenisB
10-2-2020 11:23 DenisB
quote:
Да готовый рецепт взял для этого пороха под пулю сст 165

Вот когда готовый рецепт суют в другую гильзу с меньшим объемом, посадку делают "потуже" и еще сверху кримпом придавят, вот потом приходит понимание почему в мануалах навески пишут с перестраховкой.
Rover-07
10-2-2020 13:28 Rover-07
quote:
Изначально написано STPEJIOK:

Да готовый рецепт взял для этого пороха под пулю сст 165

Не надо рисковать своим здоровьем.
Даже если все параметры одинаковы,в том числе и винт,не стоит сразу столько сыпать.Оставьте для себя 1,5-2грана,хотя бы,и подходите к *рецепту*.
А вообще лучше свои рецепты искать,зная уже готовые рецепты как ориентир.

Валерий66
10-2-2020 14:46 Валерий66
У меня на этом порохе с навеской 44.5 под сценар 167 кнопки вылетали и на одной гильзе жопу оторвало. ОСТОРОЖНЕЙ!
cheredei
10-2-2020 20:18 cheredei
quote:
Originally posted by STPEJIOK:

сунар 3006 партия 6/13


лютый порошок, не больше 42грейн под 165
aln0v
10-2-2020 21:51 aln0v
quote:
Изначально написано Валерий66:
У меня на этом порохе с навеской 44.5 под сценар 167 кнопки вылетали и на одной гильзе жопу оторвало. ОСТОРОЖНЕЙ!

+
44.9 запихнули.

начинают путь - вот пример как делать нельзя!

-мм
-гр
-молоток
-чужой рецепт

и таблеток от жадности да побольше!

edit log

Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by aln0v:

и таблеток от жадности да побольше!




Это точно!!! Вот они - чужие рецепты, написанные кем-то где-то. Не спросил бы человек про КОЛ - остался бы без глаз. И плюсом - зарядил один патрон, сразу с навеской из рецепта, а все потому что жалко пуль нормально отстрелять.
DenisB
11-2-2020 14:55 DenisB
quote:
а все потому что жалко пуль нормально отстрелять.

Мне показалось, что причина в том что не знает с чего и как начать. Потому и спросил в этой теме.
STPEJIOK
11-2-2020 16:56 STPEJIOK
Подскажите от чего начать винтовка ствол 19,длина 560,308вин,твист 11,гильза s*b,пуля хорнди sst 165, порох сунар 3006,партия 6/13,кнопка квб-7м
DenisB
11-2-2020 19:19 DenisB
quote:
Originally posted by STPEJIOK:
Подскажите от чего начать винтовка с

Попробуйте начинать от 39-40 грейн.
cheredei
11-2-2020 19:57 cheredei
quote:
Originally posted by cheredei:

сунар 3006 партия 6/13


лютый порошок, не больше 42грейн под 165


а еще он жару не любит, зимние навески летом лучше не юзать
НСК-И
11-2-2020 20:03 НСК-И
quote:
Подскажите от чего начать

С теории !И никак по другому!!!
mackar20093105
12-2-2020 08:08 mackar20093105
quote:
С теории !И никак по другому!!!

Познание теории часто ограничивается неким пониманием, какие предметы нужно купить для сборки. Остальное подскажут..).
wolodya_59
12-2-2020 08:26 wolodya_59
Теория это хорошо, с практикой ладу дать не могу. Латунь ЛВЕ проточка растёт на '0.001, а у ППУ на месте. Объем разный... Опять считать-мерить? Или пренебречь одной тысячной?
Зы: объём одинаковый...
Релоад на отечественных комплектующих - неизведанная область?

edit log

Sobol'
12-2-2020 09:20 Sobol'
quote:
Originally posted by wolodya_59:

Латунь ЛВЕ проточка растёт на '0.001, а у ППУ на месте.


думаю, китайский хрон + квика помогут в поисках истины..
wolodya_59
12-2-2020 09:44 wolodya_59
В квике для 135 вихты на пулю 180 гр. Максимальная навеска 41,8 грейн - гораздо больше чем я пробовал, там от глубины посадки много зависит, буду ждать тепла чтобы индикатор на хроне не гас...
click for enlarge 720 X 898 75.4 Kb

И Вихта тоже (180 - поправил). Вторичный признак - след от окна выброса из п/а слабее, чем у от стреляных ппу с магазинскими зарядами.

edit log

DenisB
12-2-2020 09:56 DenisB
quote:
Релоад на отечественных комплектующих - неизведанная область?

Может и так, а может и в "оснастке" дело. Бывает матрицы молотковые, бывает штангель подводит или пресс "жидковат". Бывает проточка не растет, а следы на донце гильзы от эжектора как будто передоз наивысшего порядка.
wolodya_59
12-2-2020 09:59 wolodya_59
Про следы дополнил
DenisB
12-2-2020 10:18 DenisB
quote:
Вторичный признак - след от окна выброса из п/а слабее,

Это признак что автоматика работает для тех винтовок где есть автоматика не принято настраивать матрицу под свой патронник. Почему гильзы разных производителей при настройке фулки "в стандарт" по разному дует-рвет-жмет не поддается анализу.
wolodya_59
12-2-2020 10:46 wolodya_59
Я имею ввиду, что выброс от заводских зарядов калечит гильзу сильнее, чем свой заряд такую же самую гильзу. Значит разные гильзы по разному поддувает. При том, что стреляная латунь легко обратно в патронник лезет, в отличие от стальных.
wolodya_59
12-2-2020 11:05 wolodya_59
Ага, спасибо товарищи за науку. Тут вот ещё что: проточку мерил, у ппу она КРУГЛАЯ, а ЛВЕ овальная .405-.407; .406-.408 вот такие эллипсы...

edit log

DRJG
12-2-2020 11:54 DRJG
вы пули измерьте, тоже возможно удивитесь)
DenisB
12-2-2020 13:50 DenisB
quote:
Originally posted by wolodya_59:
Я имею ввиду, что выброс от заводских зарядов калечит гильзу сильнее, чем свой заряд такую же самую гильзу. Значит разные гильзы по разному поддувает.

Нет. Выброс гильзы автоматикой не значит про раздутие гильзы ничего.
wolodya_59
12-2-2020 16:20 wolodya_59
quote:
вы пули измерьте, тоже возможно удивитесь)

Scenar .308, MG .309 - круглые, в отличие от б/м БПЗ.
quote:
не значит про раздутие гильзы ничего.
да не, вмятина на обечайке
Вот фабричные заряды PPU
click for enlarge 758 X 651 74.0 Kb _ click for enlarge 1112 X 1280 144.5 Kb

А справа 2 - самосад. И проточка на месте.

edit log

DenisB
12-2-2020 17:38 DenisB
quote:
Originally posted by wolodya_59:
И проточка на месте.

Я не настаиваю. Если Вы считаете глубину вмятины признаком "передоза" - это Ваш опыт и Ваш вывод. Просто задвинув пулю в давно отработанном рецепте с нормальным давлением, можно уменьшить внутренний объем и получить превышение давления. Но вмятину это не изменит. Это мое мнение, может даже ошибочное.
urals
13-2-2020 08:03 urals
Ну так вмятина на теле - результат выброса полуавто, при чем здесь передоз?
Поддержу коллегу в нашем, может даже ошибочном мнении

Обратился ко мне товарищ, которому я в свое время подобрал параметры патрона с плоскожопой Сьерра GK (кримп по нижнему краб каннелюры) ,спрашивает можно ли использовать те же параметры для Сьерра GK BT. Я что то подвис, никогда не думал на эту тему

edit log

Rover-07
13-2-2020 08:54 Rover-07
quote:
Изначально написано urals:
Ну так вмятина на теле - результат выброса полуавто, при чем здесь передоз?
Поддержу коллегу в нашем, может даже ошибочном мнении

Обратился ко мне товарищ, которому я в свое время подобрал параметры патрона с плоскожопой Сьерра GK (кримп по нижнему краб каннелюры) ,спрашивает можно ли использовать те же параметры для Сьерра GK BT. Я что то подвис, никогда не думал на эту тему

Имхо,в таких случаях надо смотреть длину ведущей части, материал и конструкцию пули.Для ГК ВТ,например,она короче,чем у РН,проблем не должно быть.Естественно при прочих равных.
В солидах,с перегородкой внутри пули,с длинной ведущей частью -в них лучше подходить к рабочей навеске с заниженных значений.

urals
13-2-2020 09:19 urals
Пулек нет под рукой пойду чертеж погуглю
wolodya_59
13-2-2020 11:00 wolodya_59
quote:
результат выброса полуавто, при чем здесь передоз?

Посты читают не с начала... Проточка не растёт и вмятина меньше, чем от заводского снаряжения! А ЛВЕ проточка подросла на тех же комплектующих что в ППУ пихал (а вмятина тоже маленькая). Всё, мне в личку камрады написали куда смотреть, финиш вопросу.
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by wolodya_59:

А ЛВЕ проточка подросла на тех же комплектующих что в ППУ пихал (а вмятина тоже маленькая).


Вот ИМХО - весь релоадинг строился раньше на буржуйских гильзах, производство которых достаточно качественное, с этого года пришли на рынок отечественные, сляпанные как попало, да и материал пока под сомнением. Новички стараются взять для начала гильзы подешевле, я их понимаю, но они сталкиваются с тем, чего не проходили опытные мастера, та же проточка где-то тут писалось что овальная, и как мерить ее рост не понятно, наступает ли ее рост раньше передоза - не понятно, может и гильза сама меньшее давление держит, статистики адекватной по ним нет. И не будет, пока спецы не возьмутся за эти гильзы, а спецы за них не возьмутся, для них ГФЛ да РМР даже не гильзы.
Поэтому я бы все-таки брался за эти гильзы только уже имея опыт за спиной.
mackar20093105
13-2-2020 11:45 mackar20093105
quote:
Проточка не растёт и вмятина меньше, чем от заводского снаряжения! А ЛВЕ проточка подросла на тех же комплектующих что в ППУ пихал (а вмятина тоже маленькая). Всё, мне в личку камрады написали куда смотреть, финиш вопросу.

Володя.. а скажи, в чем смысл релодить латунь в полуавто!?.. хоть лве хоть ппу.?. Зачем тратить и портить латунь?. И терять на охоте?.
wolodya_59
13-2-2020 13:19 wolodya_59
quote:
Изначально написано mackar20093105:

Володя.. а скажи, в чем смысл релодить латунь в полуавто!?.. хоть лве хоть ппу.?. Зачем тратить и портить латунь?. И терять на охоте?.

Dr. Watson по-моему писал про ответы на такие вопросы о релоаде. И на хера я буду задушевные разговоры заводить с кем-либо? Грубить неохота, но почему у Вас ко мне вопрос на эту тему? Я считаю это бестактным по меньшей мере.


Guns.ru Talks
Релоадинг
для новичков - площадка вопросов ( 245 )