Guns.ru Talks
Релоадинг
Собираем патрон 7.62х39(х54) УС ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Собираем патрон 7.62х39(х54) УС
oleg-online
19-1-2015 16:45 oleg-online персональное сообщение oleg-online
первое сообщение в теме:
Предлагаю части интересующихся перенестись из темы про дозвуковой 7.62х39 сюда.

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

edit log

Змей 26
24-5-2018 15:08 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
У 366 ТКМ

Видать тожа калаша настаящего!!! хочеца, да возраст не тот))

unkass
25-5-2018 04:04 unkass персональное сообщение unkass
А не ваше собачье дело, что хочется и можется .... Тем более, что у меня СКС. Да, кстати, мы почти ровесники...
Змей 26
25-5-2018 07:06 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Тем более, что у меня СКС.

Ещё и СэКаэС есть!!! наверно ланкастер до комплекту)) Да ладно, сын предводителя Делаваров не обижайся, я не со зла.
Кстати шоб внести ясность: какого хуя ты братан с 366 сюды влез?? А??

edit log

unkass
25-5-2018 08:25 unkass персональное сообщение unkass
Да не брат ты мне,.....
А тема схожая, дозвуком тоже стреляю.
Topolenko
25-5-2018 08:32 Topolenko персональное сообщение Topolenko
Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?
kitaetz
25-5-2018 13:00 kitaetz персональное сообщение kitaetz
quote:
Originally posted by Topolenko:

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро


Для начала неплохо бы указать, из чего собираетесь запускать. Авось кто, под такую же дудоргу и эксперементировал?
Змей 26
25-5-2018 13:40 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Да не брат ты мне,.....

Да я тебя и братом не называл))..а базаришь, что почти ровесники))

edit log

Rizii hanter 36
25-5-2018 17:23 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Topolenko:

Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?


Ну начни с 0.5 грамма сокола под 13 граммовую пулю. Из мосинки должно нормально полететь. Порох можешь синтепоном прижать из фуфайки. Он рыхлый и пройдёт канал нормально. Или родного порошка 1 грамм оставь. Его может и не придётся прижимать ничем. Это все для начала, дальше все зависит от длины ствола, твиста, модератора и тд и ваше желание к экспериментам....
Змей 26
25-5-2018 21:14 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?

54-й от 39-го только думаю объёмом гильзы отличаются (имхо моё), его победить надобно. Где-то на просторах всемирной сети в ютубе чУловек из США с кастрированной мосинки веСщи творил, кудесник.... вот у него-бы спросить... а так где-то за 308 оригинальный сабсоник читал. Походу дело всё в порошке.. у нас такого не найдёшь.

Змей 26
25-5-2018 21:34 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Кстати кто-то с пацанов в теме видео выкладывал с тигрёнком)) поэтому тема и про 54-й стала.

edit log

gross kaput
25-5-2018 21:40 gross kaput персональное сообщение gross kaput
"Стрельба производилась специальным винтовочным патроном с уменьшенной (V10 не более 260 м/с) скоростью пули (для исключения возникновения баллистической волны).В патроне использовалась лёгкая винтовочная пуля 'Л', имевшая конусное углубление в донной части, которое играло роль обтюратора (под действием пороховых газов донная часть увеличивалась в диаметре, плотно прижимая оболочку к стенкам ствола и препятствуя прорыву пороховых газов между ними). Попытка использовать тяжёлую пулю 'Д', имеющую конусную хвостовую часть и более выгодные баллистические характеристики при дозвуковых скоростях, успеха не имела - прорывающиеся вперёд пули пороховые газы увеличивали силу звука
и колебания пули, что отрицательно сказывалось на кучности и стабильности боя. Так как пороховой заряд патрона (порох марки П220) составлял по массе и объёму примерно одну треть штатного патрона, то для однообразного его воспламенения, вне зависимости от требуемого угла
возвышения или склонения оружия, свободное пространство гильзы заполнялось пыжом."
Порох П-220, современное обозначение П-85, пористый, мелкозернистый, форма зерна цилиндр с каналом, размер зерна диаметр 0.7-1мм, длина зерна 1-1,1мм диаметр канала 0,08-0,15мм, используется для снаряжения мелкашечных патронов.

edit log

Змей 26
31-5-2018 09:34 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Помогите собрать 7.62х54 УС (пуля 9,9гр)

Интересный Вы человек)) однако... 30 страниц-эт не 300...

edit log

sportivnii
31-5-2018 09:40 sportivnii персональное сообщение sportivnii
Бог поможет))
Змей 26
1-6-2018 07:05 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Лиш-бы не образумил-затвором в лоб)))
Fatalist
5-6-2018 20:44 Fatalist персональное сообщение Fatalist
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Ну начни с 0.5 грамма сокола под 13 граммовую пулю. Из мосинки должно нормально полететь. Порох можешь синтепоном прижать из фуфайки. Он рыхлый и пройдёт канал нормально. Или родного порошка 1 грамм оставь. Его может и не придётся прижимать ничем. Это все для начала, дальше все зависит от длины ствола, твиста, модератора и тд и ваше желание к экспериментам....

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.

Rizii hanter 36
6-6-2018 06:50 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Fatalist:

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.


Именно по этому так мало экспериментов в 54 патроннике. 39 гильза под дозвуковые скоростя и 13 граммовую пулю имеет идеальное соотношение и есть наше фсё.. Если бы я лично работал с 54 патронноком, равно как и 308м,я бы уменьшал объем гильз до уровня 39й.Как то заливкой или вытачиванием у токаря....
Про синтепон в старой теме писали, кто экспериментировал. Как вариант можно шерсть использовать. Она при выстреле до уровня войлочного пыжа спрессуется. Только много нельзя брать, абы не застряла....
Kidan
6-6-2018 13:29 Kidan персональное сообщение Kidan
quote:
Originally posted by Fatalist:

Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики!


А при стрельбе свинцовой пулей какие то другие процессы в стволе? Вроде там все пользуют синтепон и ничего страшного не происходит. Давления и скорости сравнимые
Gtnh
7-6-2018 10:59 Gtnh персональное сообщение Gtnh
Развести что нибудь липкое в спирте (жиденько) и смочить порох на дне гильзы.
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.
Rizii hanter 36
7-6-2018 11:34 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Gtnh:

Развести что нибудь липкое в спирте (жиденько) и смочить порох на дне гильзы.
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.


Вмешательство в хим состав вещества может негативно отразиться на скорости горения. Липкое вещество в зависимости от состава может послужить как флегматизатором, так и сенсибилизатором пороха. Короче как профессионал, работающий в данной сфере - не советую без соответствующих знаний лезть в эту область....категорически не советую.

edit log

Gtnh
7-6-2018 11:42 Gtnh персональное сообщение Gtnh
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
Короче как профессионал в данной сфере - не советую без соответствующих знаний лезть в эту область....

Думаю что Вы правы.
Ну так как профессионал и посоветуйте что нибудь из липких флегматизаторов , а то затычки аля"Олвейс как то уж совсем по колхозному

Gtnh
7-6-2018 11:50 Gtnh персональное сообщение Gtnh
Вот нагуглил: "Вазелин. Также увеличивает стойкость пороха, но его действие основано на том, что он закрывает пороховые поры, вследствие чего продукты разложения пороха встречают затруднение в распространении их в толще пороховой массы."
Тоненько, чтоб не пересыпался...
Rizii hanter 36
7-6-2018 16:33 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Gtnh:

а то затычки аля"Олвейс как то уж совсем по колхозному


Ну а в чем дело... Закажите токарю из медного прутка десяток гильз с уменьшинным внутренним объёмом. И все будет цивильно...
quote:
Originally posted by Gtnh:

Вот нагуглил: "Вазелин


Всё нефтепродукты являются для пороха сенсибилизаторами, и усиливают его бризантные свойства. Проще говоря на выходе вы получите ко всему ещё и дизельный эффект... Есть вещества, которые могут применяться как флегматизаторы для пороха, но как их использовать в оружии - ума не приложу. Да и потом, нам ведь необходимо не изменение свойств порожа, а наполнение. Такие задачи решаются в моей работе путем введения в состав изделия наполнителя.Но это тянет за собой цепочку задач, требующих решения.... Ищите порох от артиллерии небольших калибров, до сорокопятки,он займёт как раз нужный объём... Но вы столкнетесь с другим вопросом.... Не факт что штатного капсюля хватит инициировать его. Но это поле для творчества, менее опасное чем влазить в состав пороха...
Змей 26
8-6-2018 06:42 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))

Gtnh
8-6-2018 06:54 Gtnh персональное сообщение Gtnh
Художника всякий может обидеть
Rizii hanter 36
8-6-2018 08:52 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Змей 26:

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))




Ты толко что навёл меня на мысль для уса в 54м....Дело в том, что дымный порох применяется в качестве донного запала для артиллерийских зарядов. Они помещаются на дно гильзы между капсюлем и зарядом пмироксилинового крупного. пороха. Нам приходили такие на уничтожение. Выглядит как два диска из хб ткани между которыми прошит дымный порох... Вот вам и идея для 54 гильзы. Сокол зашиваете в марлевый мешочек, капаете на него снизу капельку суперклея, и помещаете на дно гильзы. И лишний объем уже не волнует... Я бы так сделал... Запатентовать чтоли....
Lodin
8-6-2018 10:12 Lodin персональное сообщение Lodin
сделать раздельное заряжание как в артиллерийских орудиях большого калибра, только "стволом" будет являться 54 гильза?

ух ты

Rizii hanter 36
8-6-2018 10:22 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Lodin:

сделать раздельное заряжание как в артиллерийских орудиях большого калибра, только "стволом" будет являться 54 гильза?
ух ты


Ааааа... И ты здесь....
Ну в общих чертах так, почему бы и нет. Как решение для гильз с большим для усов объёмов. Над воплощением можно поработать, но идея имеет право на существование....
Lodin
8-6-2018 10:30 Lodin персональное сообщение Lodin
там проблема в инициации заряда
капсюлю надо быстро воспламенить объем пороха
через тряпочку там заведомо будет по другому

не зря в твоем примере раздельного заряжания доп инициатором прослойка дымаря

Lodin
8-6-2018 10:37 Lodin персональное сообщение Lodin
мне кажется более технологичным надо идти в сторону пыжа/прокладки
авганец
8-6-2018 10:59 авганец персональное сообщение авганец
зачем это всё? и для чего? Безделье?
Lodin
8-6-2018 11:03 Lodin персональное сообщение Lodin
собирать кнопки от пустых бутылок тоже тема

но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо )

Змей 26
8-6-2018 13:19 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
Хоть тема оживилась!! А то уж было подумал, что все УСы уже в тихоря крутят.
Rizii hanter 36
8-6-2018 13:53 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by Lodin:

мне кажется более технологичным надо идти в сторону пыжа/прокладки


Вот в этом людям и видится препятствие. В гильзе с сильной бутылочностью. Применять можно лишь сильно сжимающиеся материалы-как пример синтепон. Но как выше заметили, может быть нетипичное загрязнение. Я бы шерсть предложил. Но любые пыжи не есть гуд для модераторов и могут повлиять на пулю при вылете из ствола... Другой путь, поджать каким то образом порох, чтобы это осталось в гильзе. Марлевый мешочек пробьет ли капсюль? Надо пробовать. Как вариант вставить по центру бумажную трубочку вроде папковой гильзы и в неё уже засыпать порох. Или прижать порох кружочком из бумаги и подклеить его к краям.... Короче на эту тему можно включив фантазию найти приемлемое для себя решение...
авганец
8-6-2018 14:51 авганец персональное сообщение авганец
quote:
но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо

ну зачем так грубо и с "высока"? у меня то они, как раз, есть!!! Мне теоретизировать незачем ,поэтому и спрашиваю- от безделья? К какой "практике" хотите пристегнуть эту "теорию"?

edit log

Rizii hanter 36
8-6-2018 20:55 Rizii hanter 36 персональное сообщение Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by авганец:

К какой "практике" хотите пристегнуть эту "теорию"?



Таки народ думает как ус засунуть в 54 гильзу....пробуем им подсказать мысли для размышления. У меня лично под рукой нет оружия в этом калибре, потому только теорию и могу домысливать....в этом патроне...
zveroboy31
8-6-2018 23:28 zveroboy31 персональное сообщение zveroboy31
Не изобретайте велосипед,на котором можно расшибить голову.
Ищите спец порох,магнум капс и будет Вам счастье.
Удачи
Gtnh
9-6-2018 05:34 Gtnh персональное сообщение Gtnh
Ага, полкиломятся от разнообразия
Змей 26
9-6-2018 08:26 Змей 26 персональное сообщение Змей 26
авганец

ну зачем так грубо и с "высока"? у меня то они, как раз, есть!!!

Пробки??..... УСы??? или усЫ???))

авганец
9-6-2018 10:30 авганец персональное сообщение авганец
наверное считаете себя "острым"?
Lodin
9-6-2018 15:21 Lodin персональное сообщение Lodin
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Вот в этом людям и видится препятствие. В гильзе с сильной бутылочностью. Применять можно лишь сильно сжимающиеся материалы-как пример синтепон. Но как выше заметили, может быть нетипичное загрязнение. Я бы шерсть предложил. Но любые пыжи не есть гуд для модераторов и могут повлиять на пулю при вылете из ствола... Другой путь, поджать каким то образом порох, чтобы это осталось в гильзе. Марлевый мешочек пробьет ли капсюль? Надо пробовать. Как вариант вставить по центру бумажную трубочку вроде папковой гильзы и в неё уже засыпать порох. Или прижать порох кружочком из бумаги и подклеить его к краям.... Короче на эту тему можно включив фантазию найти приемлемое для себя решение...

имхо легко сгораемую рисовую/папиросную бумагу тонкую (как на сигаретах), которая займет лишний объем а при выстреле сгорит без остатка
там вспышка высокотемпературная, должно все сгореть еще не вылетев из ствола


Guns.ru Talks
Релоадинг
Собираем патрон 7.62х39(х54) УС ( 17 )