И пофиг будет, кто какие пули делает.
Кстати отлил с 6% сурьмы, так они дубовые даже без закалки, звенят.
quote:Изначально написано sikth:Я ПЕРЕСНАРЯЖАЛ ВСЕ ВИДЫ свинцовых пуль от 100 до 160 грейн (есть и 175 и 200, их пуляют мои клиенты), и не разу!!! не разу у меня не было никаких проблем с посадкой любой пули, вообще от слова совсем, хватит людей вводить в заблуждение про какую то особенную пулю которая подходит к матрицам ли.
quote:Изначально написано Порутчикс:
Сурьму стоит поберечь. Какой смысл делать твёрдость 85 по Шору , если в калибре 9х19 и при 80 по Шору всё чудестно летает? Просто деньги на ветер . Какая кстати твёрдость у Вас получилась после закалки ? И интересно через пару недель какая она будет.
Прошлый сплав мялся, если ронял пулю с 2м на кафельный пол, оставались отметины. Через месяц твердость набрало.
А этот .. Отскакивает от пола почти без следов.
Сурьма да, дороговата. Прикуплю еще пару кг на будущее, пусть лежит
Твердось получившаяся хз. Но она сразу вышла равной прошлой , но после месяца отлеживания.
Ногтем поцарапать не смог.
Вывод: либо последний раз в исходном свинце уже была сурьма (свинец выплавлен из пуль ПМ из тира), либо меня обманули прошлый раз и не доложили сурьмы
quote:Изначально написано Sergey25:
Остались у меня старые запасы от саги МК 7,62 около 2 кг сунара 7,62, вот и думаю, а что если его попробовать употребить в 9х19. В гильзу его входит 0,55 г. и еще остается место под посадку пули свинцовой 8г. при COL 29,5 мм. В 7,62х39 он на дозвуке работал при навеске 0,85г. на тяжелой пуле с перезарядом. Может как вариант ещё использовать как ускоритель 0,1г. Ирбиса 32?
Мистер_Пэ кидал интересную идею заполнить пороховой мякотью (пылью) пространство между зернами бездымного
Насколько я понимаю, Ваш порох близок к ТК-S2, на данный момент самый бюджетный, что может обнадежить
Можно заполнить пустоты между порошинками нитропороха пылью дымного, не увеличивая общий обьем и протестировать.
Если пуля разгонится нормально, можно будет переходить на этот способ снаряжения. Таки 2900 это не 8900
quote:Изначально написано Люций:
Насколько я понимаю, Ваш порох близок к ТК-S2, на данный момент самый бюджетный, что может обнадежить
Не особо он близок. ССНФ это ~130 по вихте, а ВУФЛ это ~120.
Пошустрее, при этом места в гильзе занимает больше.
quote:Изначально написано Люций:
Если пуля разгонится нормально,
А с чего бы ей разгоняться нормально? Насколько я понял TK-S2 настолько медленный, что не протолкнет пулю 30см ствол. С чего бы медленный дымный как то это положение улучшил.
quote:Originally posted by LRK:
С чего бы медленный дымный как то это положение улучшил.
Но в целом да, надо гготовиться на переход на монтажный порох, другое дело я хз, можно ли долго патроны хранить с таким порохом, или чисто на пострелушки собирать. Купил пачку 100 патронов, собрал 200 патронов 9x19
Вполне бюджетно
Только пулелейку надо на легкую пулю, как я понимаю.
По применению монтажного пороха для относительно тяжелых пуль типа 9г мне пока никто не ответил
Ну либо лить из чистого олова...жесть по деньгам. Тогда 9г пуля из свинца в олове будет весить менее 6 г
quote:Изначально написано Люций:
Должен улучшить.
Пролистайте немного назад, Мистер_Пэ разъяснял логику подмешивания молотого дымаря к медленному бездымному
Если помните из снаряжения гладких патронов, докидывают немного дымаря на капсюль для лучшего воспламенения.Но в целом да, надо гготовиться на переход на монтажный порох, другое дело я хз, можно ли долго патроны хранить с таким порохом, или чисто на пострелушки собирать. Купил пачку 100 патронов, собрал 200 патронов 9x19
Вполне бюджетно
Только пулелейку надо на легкую пулю, как я понимаю.По применению монтажного пороха для относительно тяжелых пуль типа 9г мне пока никто не ответил
Ну либо лить из чистого олова...жесть по деньгам. Тогда 9г пуля из свинца в олове будет весить менее 6 г
только не олово а цинк, он в 2 раза дешевле, и гораздо тверже олова. В 345 пули даже заводские есть из цинка. Плавить его в домашних условиях проблем 0
quote:Изначально написано LRK:
С чего бы медленный дымный как то это положение улучшил.
Скорость горения нитропороха зависит от давления. Выше давление - выше скорость.
А кроме того - и от температуры.
Дымарю, в отличие от нитро, для того чтобы гореть быстро и задорно, давление НЕ НУЖНО. Он в стволе как раз горит медленнее, чем на открытом пространстве.
Добавленный дымарь 1) прогревает заряд нитро, улушая воспламеняемость 2) нагнетает больше стартового давления 3) раскаленные микрозерна дымаря создают на поверхности зерен нитропороха кратеры горения, что несолько увеличивает площадь горения в начальной фазе.
Но все эти эффекты вместе не дают такого уж радикального прироста. Все будет зависеть от того, что с чем перемешали и в каких количествах. Я бы больше, чем на +10% не надеялся.
quote:Originally posted by drowtt:
олько не олово а цинк, он в 2 раза дешевле, и гораздо тверже олова. В 345 пули даже заводские есть из цинка. Плавить его в домашних условиях проблем 0
Может правда надо было сначала расплавить сурьму и потом сыпать туда свинец, я хз.
Нет, я не готов перестраиваться на цинк, слишком много ньюансов, я только только освоил стандартное литье и окраску
Точно также не готов следовать экстремальным экспериментаторам, как г-н Поручикс, делая магниевый сплав.
Возможно когда то доживу до цинка-магния, но не сейчас
quote:Originally posted by Люций:
не готов калить печку до такого состояния, стоя рядом треники на ногах начинают плавиться
quote:Изначально написано Люций:
Может правда надо было сначала расплавить сурьму и потом сыпать туда свинец, я хз.
Сурьму не нужно греть чтоб она растворилась в свинце, она именно растворяется как сахар в чае достаточно температуры расплава около 400 градусов и все.
quote:Originally posted by Alex_75_RUS:
Сурьму не нужно греть чтоб она растворилась в свинце, она именно растворяется как сахар в чае достаточно температуры расплава около 400 градусов и все.
quote:Изначально написано Tranklukator:
Мистер Пэ закидал...
Мистер Пэ разяснял...
Мистер Пэ...
Бля, Люций, со всем уважением к нему.
Мистер Пэ не бог.
А людям, "Errare humanum est"
Опирайтесь на свой опыт.
А вот есть у него хронограф и возможность на работе всякую херню варить, а у меня нет, посему опираюсь на его опыт и опыт форумчан , кто может померять, ибо хронограф это половина работы
Сам же пока я могу рассказывать только про покраску пуль, кою освоил нормально, а также литье пуль на дровах
И снаряжение всякой хернёй.
Был бы у меня хронограф, тоже проводил бы смелые эксперименты, выкладывал бы результаты и мож на мои вирши ссылались бы
quote:Originally posted by Tranklukator:
Мистер Пэ не бог
quote:Изначально написано Alex_75_RUS:Сурьму не нужно греть чтоб она растворилась в свинце, она именно растворяется как сахар в чае достаточно температуры расплава около 400 градусов и все.
У меня, наверно, с полчаса плавала в свинце. Кидал сурьму в расплавленный свинец. Я ее мешал кочергой от печки в горшке, сразу забуровил 15 кг смеси, но все равно долго растворялась. Да еще дождь пошел, понижал температуру
Надо сказать лить на уличной печке с одной стороны удобно, с другой стороны нет, зато дрова бесплатно
quote:Originally posted by Tranklukator:
Опирайтесь на свой опыт.
quote:Originally posted by Tranklukator:
Мистер Пэ не бог.
Кстати, хочу отметить. У меня был вариант, когда добавка дымаря вообще никак не повлияла на горение нитропороха, в плане полноты его сгорания.
Это был Ирбис-Карбайн.
Добавка энергии пули строго равна энергии, заключенной в добавленном дымаре.
Но, поскольку это добавка, а не убыль, я считаю ее полезной. 200 Дж на дороге не валяются.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Космический фартук из Китая https://aliexpress.ru/item/4000069153869.html
Спасибо. Отличная мысль.
Я печку по дури заслонил куском шифера,прислонив к печке далее вы таки поняли, хорошо что отходил пока бахнуло. Рука-лицо.
По в целом фартук да, хорошая идея, закажу себе.
Ну и мож кусок изоляции закрыть трубу, а то от жара горит деревянная ручка ложки Lee, поменял уже три, обугливается.
На электротиглях такой фигни точно нет
quote:Originally posted by Люций:
Ну и мож кусок изоляции закрыть трубу, а то от жара горит деревянная ручка ложки Lee, поменял уже три, обугливается.
quote:Изначально написано Tranklukator:
Non facies tibi idolum...
Это Вы зря.
Изучать чужой опыт полезно всегда.
Да и Алексей вроде не кичится своими знаниями , зато всегда ими поделится
Весь форум это обмен опытом
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Если возникает подобная проблема - я использую нержавеющую сталь. Шпилька как ось ручки, и кусок трубы - проставка. У нержи теплопроводность низкая.
Я в итоге удлинил тоже, и тоже нержавейкой, но тогда "издалека" с длинной ручки неудобно наливать. Но приноровился в итоге.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Если возникает подобная проблема - я использую нержавеющую сталь. Шпилька как ось ручки, и кусок трубы - проставка. У нержи теплопроводность низкая.
В таких случаях использую титан. У него теплопроводность в четыре раза меньше, чем у стали.
https://www.ozon.ru/product/tr...os_search=false
quote:Изначально написано Люций:
зато дрова бесплатно
Надо наддув. Как в кузне.
quote:Изначально написано LRK:Надо наддув. Как в кузне.
Для этого старый пылесос вихрь есть, на выдув. Тесть задувает горн, когда калит свои железки, а потом в масло окунает.
Но там дрова улетают со страшной силой.
Да даже на пулях. Чтоб отлить 500 пуль надо примерно 4 ведра дров, если не больше.
quote:Originally posted by Tranklukator:
В таких случаях использую титан.
quote:Изначально написано Люций:У меня, наверно, с полчаса плавала в свинце. Кидал сурьму в расплавленный свинец. Я ее мешал кочергой от печки в горшке, сразу забуровил 15 кг смеси, но все равно долго растворялась. Да еще дождь пошел, понижал температуру
Надо сказать лить на уличной печке с одной стороны удобно, с другой стороны нет, зато дрова бесплатно
Я когда начинал крутить пули , плавил свинец на простой инфокрасной плитке с керамической площадкой. По 15 кг на ней не расплавишь , но 1-1,5 кг без проблем. Цена такой плитке сейчас наверное 3,5-5 тыр. Зачем плавить на печке? Это довольно хлопотно и ещё больше добавляет усталости к этому процессу.Меня лично хватает только на отливку пуль из 2 кг сплава и то в конце уже устаю.После того как плитка померла , а я понял что крутит самому это моё, сделал себе электро тигель. Там работы на день при условии что есть опыт работать болгаркой и сваркой.
quote:Изначально написано Порутчикс:Я когда начинал крутить пули , плавил свинец на простой инфокрасной плитке с керамической площадкой. По 15 кг на ней не расплавишь , но 1-1,5 кг без проблем. Цена такой плитке сейчас наверное 3,5-5 тыр. Зачем плавить на печке? Это довольно хлопотно и ещё больше добавляет усталости к этому процессу.Меня лично хватает только на отливку пуль из 2 кг сплава и то в конце уже устаю.После того как плитка померла , а я понял что крутит самому это моё, сделал себе электро тигель. Там работы на день при условии что есть опыт работать болгаркой и сваркой.
Печка осталась от предыдущих хозяев, я ее вытащил на середину участка, вытащил конфорку, вместо нее горшок поставил, в котором плавлю.
Бахаю сразу 5-10 кг сплава. Он топится примерно за 1-1,5 часа с момента поджига дров.
Хлопот немного, просто раз в 20 минут подкидывать дров. Я в итоге топлю старыми гнилыми досками, заодно и мусор утилизирую
Неудобств только жар от печки , нужно мутить тепловой экран.
10 кг перелить в пули примерно 2 часа.
Плюс и в том что на улице. меньше паров свинца и сурьмы, ветром уносит.
Но погода, дождь, все дела влияют конечно
ИК плитка тоже есть, но на печке быстрее большой объем делать.
quote:Изначально написано DeniskaDav:
Электротигель с клапаном и терморегулятором сейчас стоит как полторы банки ирбис-люгера по современной цене или тысячу патронов заводских(если их удастся купить).
Дрова и печка бесплатно
Хотя Вы правы, тигель это другой уровень комфорта
Но я сомневаюсь в целесообразности покупать тигель, хотя бы из соображений что, возможно, порох вообще будет недоступен, и по деньгам, и по наличию.
quote:Originally posted by Люций:
Дрова и печка бесплатно
Я думаю что целесообразно всякий лом и говно переплавлять на печке. Отливать слитки небольшого размера, грамм 150-200.
Допустим если переплавлять б/у пули, аккумуляторы, грузики и т.п. - много мусора. Оболочки нарезных пуль, клипсы у грузов, пластик у гладкоствольных пуль - вылавливать это из тигеля - бэээээээ.
А вот зато потом тигель кормить чистенькими аккуратненькими слиточками - это гут.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Да. Конечно необходимость платить за электричество режет мысль про тигель лазерным мечомЯ думаю что целесообразно всякий лом и говно переплавлять на печке. Отливать слитки небольшого размера, грамм 150-200.
Допустим если переплавлять б/у пули, аккумуляторы, грузики и т.п. - много мусора. Оболочки нарезных пуль, клипсы у грузов, пластик у гладкоствольных пуль - вылавливать это из тигеля - бэээээээ.А вот зато потом тигель кормить чистенькими аккуратненькими слиточками - это гут.
Плавил свинец в ведре на костре, а разливал в поварешку на деревянной ручке. Чушки получились кругло-выпуклые. Сейчас уже и тигель Ли, И форма для литья, а пользуюсь поварешкой.
В ведре зачерпываешь свинец поварежкой и в воду.
Быстро и безопасно получается.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Делал когда-то формы на продажу
quote:Изначально написано Люций:
Таки добрался до сита для просеивания дымаря. Итог, с двух банок мексиканца вышло 2/3 банки мелкого пороха, сопоставимого с номером 3
Вам нужна пороховая мякоть или просто порох меньшей зернистости?
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Конечно необходимость платить за электричество режет мысль про тигель лазерным мечом
quote:Изначально написано Люций:
Скорее режет мысль про цену тигля в тридцатку. С электричеством в деревне проблем нет от слова совсем
Что за цены? Этот тигель из цельного куска золота отлит что ли?
quote:Изначально написано Порутчикс:Что за цены? Этот тигель из цельного куска золота отлит что ли?
Тигель Ли.
Самый большой.
Самодельные я пока не рассматривал, летом хватало печки.
Сегодня хотел отлить остатки свинца, не смог вытащить печку, вмерзла в землю
Тигель нужен к крантиком, чтоб отливать, а капли падали на фтороплас овый лист. А если черпать, так и печка подходит
Тигель это то, что я посчитал лишним для себя, так как столько не стреляю. Стояла задача 60кг в пули перелить и закрыть вопрос очень надолго.
Итого перелил 30кг и наступила внезапно зима.
Тигель хорошо, но в него все равно не лезет 15кг, да и нагрев с наддувом все равно сильнее чем ТЭН.
Да и на улице лью чтоб испарений меньше было
Возможно куплю тигрль, если начну много палить. Стреляю мало и изза организационных моментов, до ооу на веле ехать долго, на машине там встать негде.
Сегодня собрал мотовелик с китайским дэшником, вспомнил детство, проехал по снегу и льду, упал три раза в канаву, но потенциал есть, с августа буду бОльше ездить на нем на пострелушки, там и до тигля дойдёт дело
quote:Изначально написано Люций:
Скорее режет мысль про цену тигля в тридцатку. С электричеством в деревне проблем нет от слова совсем
23 круб.
lee-load-all.ru
16 круб.
https://www.avito.ru/murom/rem...4-20_3966936561
quote:Originally posted by Люций:
Скорее режет мысль про цену тигля в тридцатку.
п.с. Отстрелял патроны на тандеме из монтажного пороха и 7.62х39. Результаты очень хорошие, мне понравилось.
Обработаю - отпишусь.
quote:Изначально написано Tranklukator:23 круб.
lee-load-all.ru
16 круб.
https://www.avito.ru/murom/rem...4-20_3966936561
А дрова бесплатно
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
монтажного пороха и 7.62х39
чистый ТП-6, 16 грейн - 430.4 м/с, унылые 948 Дж, куча несгоревшего пороха в стволе, небольшое количество в гильзе.
1 грейн СпСН + 16 ТП-6 - 485.1 м/с, 1205 Дж, некоторое количество несгоревшего ТП-6 в стволе, гильза чистая.
2 грейн СпСН + 15 ТП-6 - 509 м/с, 1326 Дж, немножко несгоревшего монтажного пороха в стволе, гильза чистая.
3 грейн СпСН + 14 ТП-6 - 533.3 м/с, 1456 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
4 грейн СпСН + 13.2 ТП-6 - 554.8 м/с, 1576 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
чистый ТК-Т1, 15 грейн - 412.7 м/с, 872 Дж, куча несгоревшего
1 грейн СпСН + 15 ТК-Т1 - 471.1 м/с, 1136 Дж, некоторое количество несгоревшего ТК-Т1 в стволе, гильза чистая.
2 грейн СпСН + 14.1 ТК-Т1 - 496.5 м/с, 1262 Дж, немножко несгоревшего монтажного пороха в стволе, гильза чистая.
3 грейн СпСН + 13.2 ТК-Т1 - 523.1 м/с, 1401 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
4 грейн СпСН + 12.4 ТК-Т1 - 545.4 м/с, 1523 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
5 грейн СпСН + 11.5 ТК-Т1 - 565.8 м/с, 1639 Дж, чистота сгорания не контролировалась, ибо и так ясно что чисто.
Экстракция гильз во всех случаях легкая, непринужденная. Повреждений у гильз нет. Нужно попробовать стрельнуть несмазанными.
По ощущениям - давление не выше нормы точно. На Ирбисе-410 на таких же скоростях стальную гильзу клинит, даже смазанную. Выходит тяжело, часто срывается экстрактор (проточка должна была помочь, но она просто не засели).
Мой рабочий патрон - 14.5 грейн Ирбиса-410 развивает 1700 Дж. Но давление выше - латунь ползет. Медленно, но верно и в сторону неминуемой смерти от разрыва трубки гильзы поперек.
Кучность/точность. Стрельба велась на дистанцию 50м со стола, с сошек, по консервным банкам (оливки, маслины, фрукты в сиропе). Как правило выстрел приводит к поражению банки. То есть группа примерно 50-60 мм в худшем случае.
То есть видим что ТК-Т1 показывает больший прирост в эффективности сгорания и скорости, но ТП-6 делает его по абсолютной скорости.
Просто потому что ТП-6 плотнее (0.934 против 0.873 у ТК-Т1) и поэтому его в гильзу лезет больше.
Итого - энергетика как у Ирбис-410, но давление меньше. Патрон с тандемным зарядом СпСН + ТП-6 лучше!!!
Возможно использование стальной гильзы, невозбранное. Необходимость смазки гильз - под вопросом. Однако если принять внимание что они проточеные - масло хоть как-то защитит от ржавчины.
Надо запердолить еще больше СпСН в паре с ТП-6: 5.0, 5.5, 6.0 грейн. Посмотреть чего будет.
Да, и надо без бумажки на капсюль. Попробовать. У меня таки боксер. Там внутри кучу места занимает наковальня, и сам объем небольшой. Плюс я сейчас на КВ-223, он толстый как жопа носорога.
Ирбис-410 как я понимаю отсутствует, как и тк-т1 тоже.
Дымарь вроде тоже.
Маловато манёвра получается.
Глаза сломал от грейнов, бросил это гиблое дело
quote:Originally posted by Люций:
Как бы этот опыт экстраполировать на 9х19?
Повторюсь: если в гильзе смешать два пороха, то они работают как бы как среднее арифметическое (это очень грубая аналогия). То есть если я возьму 50/50 вихта 110 и вихта 120, то смесь будет работать как вихта 115.
Которой не существует
То есть смешивая я могу подобрать скорость горения заряда (не пороха, а заряда, состоящего из 2 порохов) к своему калибру и пуле точнее, чем это позволяет сделать заводская линейка Вихты, или любого другого производителя.
Такой файн-тюнинг.
Парадокс!
Монтажный порох сам по себе у меня не работает - говно.
ТП-6, ТК-Т1 сам по себе - уныло, очень. Говно.
А если в правильной пропорции сложить два говна - получается годный патрон!
Хотя монтажный наверное хорошо будет сыпаться меркой из мелкашечной гильзы.
Но все равно - трудоемкость выше.
quote:Originally posted by Люций:
В общем делаю вывод, что нужен хронограф.
quote:Изначально написано Люций:
В любом случае куплю хронограф. Вроде не так и дорого сейчас. Надо оттестировать с монтажным и дымарем, чтоб были по сути табличные данные. Также с и-32 и и-люгером. Пока они есть в продаже
Тоже пришёл к такой же мысли и купил хрон китайский. Пока ещё едет. Только мне он понадобился для замера скорости стрел. Замерять скорость пуль раньше не было нужды. И вот дожили теперь и пули скорость нужно мерить , чтоб подобрать состав порохов.
quote:Изначально написано Люций:
В общем делаю вывод, что нужен хронограф.
Дешевле банки пороха. Сам думаю купить, но не вижу особого смысла пока...
quote:Изначально написано Порутчикс:Тоже пришёл к такой же мысли и купил хрон китайский. Пока ещё едет. Только мне он понадобился для замера скорости стрел. Замерять скорость пуль раньше не было нужды. И вот дожили теперь и пули скорость нужно мерить , чтоб подобрать состав порохов.
Не прошло и пол века....
Хрон это первое что нужно приобретать при релоуде нарезных припасов и экспериментах связанных с этим.
quote:Originally posted by Люций:
В любом случае куплю хронограф
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
https://ishooter.ru/product/xr...um9upk899521757 Продам в связи с разоружением за треть стоимости
На озоне по 3000.
quote:Изначально написано Alex_75_RUS:
Валяются без дела 2 хронографа один китайский, другой местный с Ганзы отдам за очень очень не дорого если нужен пишите в пм.
Озвучьте пож порядок цен
quote:Originally posted by Люций:
Озвучьте пож порядок цен
quote:Изначально написано LRK:Дешевле банки пороха. Сам думаю купить, но не вижу особого смысла пока...
Во во ! Такой и купил. Народ пишет , что работает нормально. Возможно что небольшая погрешность всё же есть , но для пуль это не существенно.
quote:Изначально написано Андрей 39:Не прошло и пол века....
Хрон это первое что нужно приобретать при релоуде нарезных припасов и экспериментах связанных с этим.
Вы не внимательно читали моё сообщение. Мне он нужен для замера скорости стрел. Скорость пуль меня пока не интересует. Хотя если в ближайший год , ситуация с порохом не поменяется , то возможно тоже будет интересовать скорость пуль.
quote:Изначально написано Андрей 39:
Скоро все перейдут на луки с арбалетами, вон Порутчикс уже осваивается, и вместо релоуда патронов, стрелы все будут учиться делать
Скорее на пневматику. Там свои особенности, но оно привычнее по эргономике.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Скорее на пневматику. Там свои особенности, но оно привычнее по эргономике.
Если только которая без балончиков. А так опять расходники будут бить по карману!
quote:Изначально написано Порутчикс:Если только которая без балончиков. А так опять расходники будут бить по карману!
РСР
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:РСР
Роман, пневма это тема, давно перешел на нее. Мелкан далеко позади остался. На 10.0м 0,8моа стабильно.
quote:Изначально написано Tranklukator:
Сложность и дороговизна в обслуживании, большой вес по сравнению с мелканом, неудобная и непривычная компановка, запрет на охоту...
Егерь рср у меня был, простой как автомат Калашникова, в нем ничего сложного не было. Есть конечно замороченные винтовки. По весу не намного тяжелее мелкана, композитная колба решает до 40%,веса.
quote:Изначально написано Tranklukator:
Пневматика - раскрутка обывателя, не имеющего, но желающего иметь огнестрельное оружие на бабло.
Падение продаж компенсируется рекламой, псевдо прорывными технологиями типа композитная колба-приклад или стрельба азотом.
Рогатка и стрельба свинцовым шариком 8-9 мм эффективнее, компактнее, дешевле, бесшумнее и проще в обращении.
И не преследуется законом.
За 12лет, какого только у меня огнестрела не было, в итоге интерес только к пневме остался, сайгу в утиль сдал, так как раму сломало. В место ее леший 2 в семерке, оптимальный вариант полуавтоматической винтовки.
quote:Изначально написано Tranklukator:
Единственное достоинство пневматики перед огнестрелом это не надо оформлять в ее в ЛРО.
quote:Изначально написано drowtt:
та которая не требует оформления - уныла и не интересна, если ее разгонять выше разрешенного, то по новым временам это уже уголовка. Тут и ММГ/СХП можно докрутить - с точки зрения закона будет все одно статья 223 УК РФ, разве что за переделку пневмы 223 ч4 которая чуть более мягкая по наказанию чем 223 ч1, которая за переделку огнестрела
Там ничего не надо переделывать, это как на водном мотоцикле, слетел с него, двигатель отключился. И тут так же)
quote:Изначально написано roman00084:Там ничего не надо переделывать, это как на водном мотоцикле, слетел с него, двигатель отключился. И тут так же)
Это ты судье будешь объяснять в суде, на даче соседа по улице так просудили весной. На участке стрелял и в близлежашем леске, соседям не понравилось, стукнули участковому, приехал, возвращающемся с леса с винтовкой принял участковый, факт срельбы не зафиксировал, а винтовку оформили....сдали на экспертизу, в винтовке нашли 26Дж и следы вмешательства в конструкцию. 223 УК РФ и год ограничения свободы.
А с учетом того что теперь и в лесу "компетентные" органы могут проверить просто по лесу с подобным ходить такое себе.
Да шанс исчезающе мал, скорее по глупости залетишь, но с переделкой огнестрела все ровно так же
quote:Изначально написано roman00084:
Так и есть чел, сам виноват. Это у него походу ппп, а тут про рср речь шла.
quote:Изначально написано roman00084:
Так я с этим не спорю если будет превышение энергетики, мало не покажется, тут с головой надо дружить.
quote:Изначально написано drowtt:
А у подавляющей части пневмы в стране есть превышение, и всегда силами пользователя. Вроде (не знаток пневмы, могу ошибаться) даже самая простая мр 512 с тюненой пружиной больше 7,5 дает.
Да, чисто нормальная витая пружина и уже около 12 Дж, на хорошей газовой + нормальная манжета получается в комфортной варианте 13-14, в некомфортном но злом около 16. Дальше уже в железо лезть надо.
quote:Изначально написано Порутчикс:
Чисто для тренировок пойдёт и без переделок пневма. Сам пользую ПМ балончиковый , для поддержания навыков стрельбы из пистолета. По нынешним ценам в тире сильно не растреляешься. А пневмо ПМ всеголишь на 200 грамм меньше настоящего Макарова. Для тренировки самое то.Для охоты нужна мощь , а для пострелушек зачем она? чтоб не стрелять на большое растояние , можно уменьшать мишени. Стреляю с растояния 7 метров в помещении. Мишень 5 см , с одной руки самое то.Сперва наделал падающие мишени из железа , потом их обшил войлоком , потом совсем от них отказался , так как шарики разлитались по всему помещению и деформировались. А стреляя по бумаге , шарики становятся многоразовыми , так как остаются в пулеуловителе. Балончиков купил ещё по 30 руб аж 300 шт. Третий год стреляю. Как чувствовал что цены взлетят.
Это проще хороший страйкбольный пистолет. Там есть и полные копии по весу.