Guns.ru Talks
Релоадинг
релоадинг 45 лонг кольт ( 8 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

релоадинг 45 лонг кольт

Rive
P.M.
26-11-2014 11:57 Rive
Я только повторюсь. Не нпдо искать предел. Не надо к нему подходить близко. Целее всё будет. Не тот это калибр.
Rive
P.M.
26-11-2014 11:57 Rive
Я только повторюсь. Не надо искать предел. Не надо к нему подходить близко. Целее всё будет. Не тот это калибр.
хуанито
P.M.
27-11-2014 10:59 хуанито
цитата:
А с чего это Вы заморочились превышениями? У Вас открылся неограниченный источник оболочечных пуль сорок пятого калибра, и Вы занялись максимальным разгоном?

Да пожалуй пока нет, но я в поиске "лосиного" патрона для своего росси, в этом моя придурь, не смотря на наличие 3006 с 12 калибром. Просто что-то поменялось во мне когда узнал о возможности приобретения росси и с приобретением его, может быть когда-то что-то изменится, а пока так.
Что касается полуоболочек, то ищу им замену, думаю и читаю в этом направлении, т.е. продолжаю искать. Интересует меня поиск приемлемого применения тонеров в своем росси для лосиных охот. Очень рад, что занимаюсь различными изысканиями и экспериментами не я один, приятно осознавать, что коллективный разум неотвратимо ведет нас к разрешению любых вопросов. К сожалению, не каждый имеет достаточно времени для экспериментов, но те, кто располагает на данный момент возможностью экспериментировать и представляют на всеобщее обсуждение свои результаты, позволяют всем нам получить своевременные подсказки.
Интересует меня так же навеска 8 гран для 255 грановой пульки. Пусть она не полетела изначально, но впоследствии все же хочу ее запустить с подсыпкой в капсюльное гнездо или на донце гильзы дымаря (для растопки). Впечатлениями обещаю поделиться на страницах форума.
С уважением.. .
Rive
P.M.
27-11-2014 15:15 Rive
цитата:
Originally posted by хуанито:

я в поиске "лосиного" патрона


Коллега, Вам точно надо было брать Казул!
Karl1
P.M.
27-11-2014 16:25 Karl1
цитата:
Originally posted by хуанито:

я в поиске "лосиного" патрона для своего росси


Не стоит на лося с этим калибром ходить.
цитата:
Originally posted by Rive:

Коллега, Вам точно надо было брать Казул!


Даже КаСул не стоит. Дело даже не в энергетике. А в том, что с пистолетной гильзой стабильных результатов свинцом на высоких скоростях сложно добиться будет.
Хотите крупный калибр ищите Винчестер 1885
Тоже левер, хоть и однозарядный. Под 45-70
youtube.com

P.S.
Про Марлин что то из головы выскочило.
А это вполне себе оружие на лосей. Хотя 30-06 и уступает.

V1
P.M.
27-11-2014 17:57 V1
цитата:
Originally posted by хуанито:

но я в поиске "лосиного" патрона для своего росси, в этом моя придурь


Бросьте и забудте. Как правильно сказали даже Касул едва дотягивает.
DIZZI
P.M.
27-11-2014 23:18 DIZZI
Касул по энергетике равен .308 и 7.62*54R при диаметре 11.5 мм, так что на дистанции до 100м вполне себе дотягивает.
алхимик
P.M.
28-11-2014 00:17 алхимик
Серёга, на 100 м какое падение?
DIZZI
P.M.
28-11-2014 00:39 DIZZI
2 дюйма на 100 ярдов из револьвера magtechammunition.com из винтовки сантиметра 2-3 на сотку. Есть патроны помощнее, но к сожалению пока не доступны.
V1
P.M.
28-11-2014 05:09 V1
цитата:
Originally posted by DIZZI:

Касул по энергетике равен .308 и 7.62*54R при диаметре 11.5 мм, так что на дистанции до 100м вполне себе дотягивает.


Именно потому что казуль 'равен 308му' (мне не приходило в голову их сравнивать но поверю на слово) а я видел его (308го) работу по лосю я и говорю - выбросте из головы лосиный патрон 45LC, да ещё без выбора оболочечных пуль). В порядке перестраховки, но всё таки. Если вы конечно не привяжете всех лосей до 50ти метров.

(Кстати и 30-06 от 308 ничем сущесьвенным в этом плане не отличается. Чего б там не говорили холиварщики. Если пули 180го то те же дистанции, та же хня - пули либо в хлам по крупным костям либо под шкурой с другой стороны если по лопаткам. Всё конечно падает но как то неуверенно. Тоже 'ограниченно годен'.)

DIZZI
P.M.
28-11-2014 08:20 DIZZI
цитата:
Originally posted by V1:

Если вы конечно не привяжете всех лосей до 50ти метров.


Не знаю у кого как, у меня проблема винтовку на 100 метров отсрелять, нет таких открытых пространств, кроме озер и свежих вырубок. Согласен что 45 LC не для лося, не в наших реалиях.. . а вот Касуль уже ближе к делу.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 764 X 1033 103.7 Kb
Как то ведь охотились, да и продолжают охотится
Rive
P.M.
28-11-2014 08:54 Rive
цитата:
Originally posted by DIZZI:

Как то ведь охотились, да и продолжают охотится


Дык и с ножом на медведя ходят
DIZZI
P.M.
28-11-2014 09:17 DIZZI
цитата:
Originally posted by Rive:

Дык и с ножом на медведя ходят


Ох рассказал бы несколько случаев, да не для открытых источников )
Karl1
P.M.
28-11-2014 09:42 Karl1
цитата:
Originally posted by DIZZI:

Как то ведь охотились, да и продолжают охотится


В прошлую субботу из 12 калибра быка стреляли с 20 метров.
Убежал ещё на 200 с чем то. Попадание точно в лопатку.
При разделки нашли ещё две вросшие пули.
Не случайно во многих странах из гладкого запрещают охотиться на крупных животных.
Проблема 45 кольт и частично КаСул не в энергетике, а в использовании свинца.
Маленький объём гильзы вынуждает использовать быстрый и энергичный порох, что для свинцовой пули не есть хорошо.
Можно разогнать, но кучность падает. Фотографии предъявленных мишений показывают это очень наглядно. К чему такие огорчения на охоте?
Может с оболоченной пулей что то получится лучше. Но цена выстрела будет другой. И всё равно- баллистика будет сильно уступать и 308 и 30-06. При наличии этих современных калибров смысл теряется.
DIZZI
P.M.
28-11-2014 09:49 DIZZI
Не, разговор за оболоченые, полуоболоченые и оболоченные холоу поинт. Не менее +Р Самсоад на мелочь и для пострелух.
Karl1
P.M.
28-11-2014 10:51 Karl1
цитата:
DIZZI:
Не, разговор за оболоченые, полуоболоченые и оболоченные холоу поинт. Не менее +Р Самсоад на мелочь и для пострелух.

Если не брать во внимание Ка Сул то у 45 кольт падение на сотку не два дюйма. (тема всё таки про 45 кольт) Из револьвера вадкаттером и вовсе говорить не хочется.
С холоу поинт баллистика будет схожей. Значит полуоболочка.
Всё равно- дистанции для стрельбы нужны будут сравнимые с гладкостволом.
Оно надо на коллективной охоте?
Другое дело козлика стрельнуть. Поросёнка с вышки.
Для себя, чтобы получить удовольствие. Почему бы и нет.
Я вот разок с дульнозарядной винтовкой на охоту сходил, чтобы потешить себя, да отчёт на ганзе написать
Но, объект охоты выбирал.
Один час в 19ом веке.

V1
P.M.
28-11-2014 17:55 V1
цитата:
Originally posted by Karl1:

С холоу поинт баллистика будет схожей. Значит полуоболочка.
Всё равно- дистанции для стрельбы нужны будут сравнимые с гладкостволом.
...
Проблема 45 кольт и частично КаСул не в энергетике, а в использовании свинца.


Вот именно.
PS
Бобёр красвец! Крокодилище целый. Блин у нас они только по трапперской лицензии.
Karl1
P.M.
28-11-2014 22:17 Karl1
цитата:
Originally posted by V1:

Крокодилище целый.


Среднего размера. 18 кг.
Бывают монстры под сорок. В местах по глуше.
У нас их два вида встречается. рыжий европейский и чёрный канадский.
V1
P.M.
28-11-2014 22:21 V1
Я признаться чаще их бошки над водой вижу чем так, целиком, вот и впечатлился.
DIZZI
P.M.
30-11-2014 16:33 DIZZI
45 кольт однозначно слабоват для охоты на крупного зверя. Впрочем к любому инструменту нужно с умом, тогда и радовать будет.

Вот вам черный
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 424.2 Kb

хуанито
P.M.
1-12-2014 13:59 хуанито
цитата:
Тоже левер, хоть и однозарядный. Под 45-70https://www.youtube.com/watch?v=9g_BAQoVLtI

Шикарная волына, настоящий пацанский инструмент! Сказал (то бишь бабахнул), как отрезал!
Но.. . у нас пока в продаже нет.
Что-то мне подсказывает, что подберу заряд и под свой Росси, имеющийся.
Насчет п/о спасибо за интересные мысли. Бывал как-то в Белоруссии, в Минске в охотмаге видел разные пули и полу- и целиком оболочечные и пистолетные в том числе. Правда не спрашивал продадут ли россиянину. В общем, думаю, пора в Минск собираться.. .
хуанито
P.M.
3-12-2014 14:43 хуанито
Интересная ссылка, по поводу максимально допустимого разгона .45LC:
customsixguns.com
Перевод гласит, что в патроне .45лонг кольт допускаются максимальные навески для давления не более 80% от максимального давления в 44Магнум, т.о. если мах рабочее давление в 44-м составляет 40000пси, то в 45-м соответственно не более 32000пси.
To check our findings we again turned to H.P White Labs and their findings paralleled ours. Ruger Blackhawks in .45 Colt caliber were destroyed in controlled test conditions at approximately 60,000 CUP pressure levels.
Как видим, 60000пси уже повлекли разрушение оружия.
хуанито
P.M.
3-12-2014 16:35 хуанито
Еще там же:
Формула Джона Тейлора, которая учитывает калибр оружия пример приведен со сравнением импульсов снаряда при стрельбе из 44-го калибра и 45 лк:


Разделить Caliber х вес пули х скорость на 7000

0,430 х 240 гр х 1400 футов в секунду = 20,6 KO
0,452 х 260 гр х 1400 футов в секунду = 23,5 KO

V1
P.M.
5-12-2014 06:27 V1
цитата:
Originally posted by хуанито:

Шикарная волына, настоящий пацанский инструмент! Сказал (то бишь бабахнул), как отрезал!


А то я подобный инструмент давно оценил

хуанито
P.M.
5-12-2014 09:03 хуанито
Да! Можно только позавидовать! Так охотиться.. . как наши предки в старину...
хуанито
P.M.
5-12-2014 09:08 хуанито
цитата:
Проблема 45 кольт и частично КаСул не в энергетике, а в использовании свинца.

Вот и не понятно что-то мне пока, тем более если учесть:
rossi-rifleman.com
цитата:
You should bear in mind that lead alloy bullets will always run faster than jacketed with the same powder charges. Jacketed bullets have more bore resistance so you get higher pressures and lower velocities.

или
цитата:
Вы должны иметь в виду, что из свинцового сплава пули всегда будут работать быстрее, чем с рубашкой с той же навеской того же порошка. Пули с рубашкой имеют большее сопротивление канала таким образом, вы получаете более высокие давления и низкие скорости.

Что вы об этом думаете?
Karl1
P.M.
5-12-2014 11:16 Karl1
Кто стреляет практику из пистолетов давно знают, что свинец летит быстрее, чем оболочка.
Это понятно. Проблема разогнать его быстро с сохранением точности.
С оболочкой это проще.
У меня друг охотится с Марлином и со свинцовой пулей в 45-70. Я наблюдал действие такой пули много раз. Нет гидроудара, нет контролируемой экспансивности. Хотя скорость под 600 м/с Дырка сама по себе большая, что помогает. Иной раз пулю вытаскиваешь, а она как бесформенный кусок свинца и теряет в весе до 30 процентов. А иногда как лепёшка,если стрелял не далеко, что неплохо.
Это говорит, о том, что стабильности нет и результат может быть очень случайным. Очень зависит от дистанции.
Если дальше ста метров стреляет, то уже становятся заметны проблемы с глубиной проникновения.
Я тут на форуме фотографии таких пуль выкладывал.
Ему бы пулю потяжелее, на мой взгляд.
С 340 грановой пулей у него точность минутная, потому не меняет
Сравнивая с тридцатыми калибрами понимаешь, что надо быть аккуратным.
Лучше уж специализированную для охоты пулю взять или на крайний случай форму для Холоу Пойнт.


Rive
P.M.
5-12-2014 11:30 Rive
цитата:
Originally posted by Karl1:

Проблема разогнать его быстро с сохранением точности.


Вот это самое главное, что нужно знать о свинцовой пуле.
Pantomima
P.M.
9-4-2015 18:53 Pantomima
отмечусь
overpark
P.M.
15-8-2015 02:34 overpark
Прочитал. Много полезного для человека находящегося в процессе выбора калибра в левер акшн. С Ув.
Rive
P.M.
15-8-2015 20:32 Rive
Если выбираете калибр Rossi 92, то это однозначно должен быть .45 Сolt.
overpark
P.M.
26-8-2015 18:44 overpark
Если выбираете калибр Rossi 92, то это однозначно должен быть .45 Сolt.

Спасибо, к этому и склоняюсь. Однако 358 притягивает доступностью Тульских патронов, да и Преторию PMP(ЮАР) могут завезти в этом калибре. Подожду выставку в Гостином Дворе, может привезут что то с широкой скобой. C Ув.
Rive
P.M.
26-8-2015 22:15 Rive
А что, еще есть владельцы леверов, которые стреляют заводскими паи\тронами?
levsha
P.M.
27-8-2015 00:20 levsha
Originally posted by overpark:

Однако 358 притягивает доступностью Тульских патронов,


А где, если не секрет, эти патроны доступны?
overpark
P.M.
27-8-2015 23:36 overpark
А где, если не секрет, эти патроны доступны?

В Туле при заводе(ТПЗ) есть магазин. Друг из Тулы заходил туда пару месяцев назад. По 25 руб. обещали продать при обязательном предварительном звонке. Да и в Арсенале в Люберцах были, по сведениям на соседней ветке по .357.
Rive
P.M.
28-8-2015 10:49 Rive
Достаточно спорная характеристика "доступности".. .
levsha
P.M.
30-8-2015 16:59 levsha
Да чего уж тут спорного? Когда надо предварительно созвониться и договориться, а потом специально ехать в г. Тулу, чтобы просто патронов купить , или искать друзей с нужной РОХой и просить помочь.
Может, кому-то это удобно и доступно, а мне легче набрать стреляных тридцать девятых гильз на ближайшем стрельбище, и пережать их в .357, чем по Тулам кататься. Кстати, в Мытищенском "Арсенале" ещё остались Магтековские 357 по 46р/шт. ИМХО дешевле, чем поездка в Тулу и обратно.
хуанито
P.M.
25-12-2015 16:01 хуанито
Мужики!
Всех поздравляю с наступающим Новым Годом!
Здоровья, денег, охот всем!
Год високосный, обещает быть тяжелым, ну да разное переживали, даст Бог и сейчас выстоим.
spas100
P.M.
29-2-2016 00:13 spas100
Подскажите у меня ствол ROSSI PUMA 92 в 45 Long Colt. Пулелейку надо брать для пули .452 или .451? Если .452 надо ли отсайзить в 0.451 COL 40,5 мм. Вообщем никак не разберусь в этих размерах.
DIZZI
P.M.
29-2-2016 09:47 DIZZI
И та и та подойдет. Можно не сайзить.

>
Guns.ru Talks
Релоадинг
релоадинг 45 лонг кольт ( 8 )