Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 7, 62х25 Токарев ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 61 :  1  2  3  4  5  6 ... 58  59  60  61 
Krycek
23-10-2013 10:04 Krycek    первое сообщение в теме:
Добрый день, коллеги !

В связи с повсеместным распространением ВПО-135, прекрасным оружием для плинка и дороговизной патрона от АКБС, не пробовал ли кто релоадить патрон 7,62х25 с самолитой пулькой ?

Если такое возможно, какую брать пулелейку, сайзер ? У Лии ничего похожего я не нашел. Самое близкое - .309 диаметр и 113 грейн с газчеком для .30Кэрбайн. А хотелось бы что-то близкое к 85 грейнам.

----------
Готовые рецепты
----------

DreamKast :

Праймер - бердан
Пулька - самолитая Lee .311 100gr (https://fsreloading.com/lee-pr...0-2r-90301.html )
Сайзер - .311
Порох - Сокол 0,46г (7,1 грейн)

Полет нормальный. Все пули легли в круг около 15 см, стрелял с 40 метров с рук.

----------

edit log

bore-man
25-10-2013 17:10 bore-man
quote:
Ссылки на продавцов не имеют большего веса, они могут ошибаться...

Или просто трындеть.
Я видел сканы оригинальных чертежей ствола тт,7.85мм по нарезам.И как сильно там оболочка .311 может превышение дать хрен знает.
quote:
311-100-2R из пулелейки у меня получалась диаметром .3125

У меня с этой лейки .3115.Из сайзера .311 разве что не выпадали обратно.
Vlad_III
25-10-2013 18:21 Vlad_III
quote:
Originally posted by Krycek:
Если не секрет, какой патрон снаряжался ими ?

311-100-2R пользую в .308 Win, и именно с несайзенной пулькой. Вполне себе пострелушечный патрончик получился метров до 50-ти.

----------
С уважением, Владислав.

PILOT_SVM
25-10-2013 19:57 PILOT_SVM
quote:
Я видел сканы оригинальных чертежей ствола тт,7.85мм по нарезам. И как сильно там оболочка .311 может превышение дать хрен знает.

Вполне возможно, что ствол по нарезам 7,92 и пуля 7,85 надо так понимать, что дано место на переобжим пули.
Если же пуля 7,92, то деформация пойдёт внутрь, а дальше в удлинение пули, а это другое время переобжима и может влиять на начальную скорость пули.
Вот и превышение.
bore-man
25-10-2013 20:43 bore-man
Я хотел сказать,у 7.62*25 канал как и у 7.62*38р .300/.308.По крайней мере должен был быть.Может быть,во время войны и стали гнать .300/.311,когда не до контроля качества было.Так что обладателям ВПО стоит сначала прогнать плашку из пломбового свинца через канал да замерить.А потом уже и думать о компонентах для делода.

edit log

Бринкс
25-10-2013 21:07 Бринкс
При стрельбе .311 Fiocchi-97gr(оболочка) повышенного давления совершенно не чуйствовалось))
Пули H/N .311-86gr действительно рекомендуются для снаряжения нашего патрона-ваш продавец не ошибается.Они не оболочечные,омедненные. Пули .309 этой же фирмы-совершенно не пойдут-уверен.
Я же говорю-меряйте трижды реальный канал ствола конкретного образца-и от этого и выводы.
Путаться можно не только в советских калибрах-и контроль качества тут непричем.Например,пишут:реальный калибр немецкого "люгера"-.309
Швейцарский(Р06,Р210)-уже показывает .311.Поди разберись..

edit log

bore-man
25-10-2013 22:07 bore-man
quote:
Пули H/N .311-86gr действительно рекомендуются для снаряжения нашего патрона-ваш продавец не ошибается.Они не оболочечные,омедненные.

Всё правильно,омеднёнка,считай свинец,он и должен быть на .001-.002" больше,чем оболочка.
quote:
При стрельбе .311 Fiocchi-97gr(оболочка) повышенного давления совершенно не чуйствовалось))

Не думаю что оно почувствуется пока капсюль не поползёт или не поломается что
bore-man
25-10-2013 22:21 bore-man
quote:
А чем владельцы ВПО-135 будут собирать патрон? Набором от Ли? Расширительная матрица из комплекта имеет втулку с "экспандером", и размер расширительной части около .306 т.е. на выходе дульце внутри еще меньше. И посадить можно только оболочку.

click for enlarge 1600 X 1200 191.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 74.2 Kb picture
С кримпом перестарался .Пуля Лии .311 не сайзеная/.3115/.Матрицы Лии.Уверяю,пулька замечательно зашла,без стружки.

edit log

Бринкс
25-10-2013 22:27 Бринкс
Я (со старшим наставником) собирал сегодня патрон ТТ именно набором от Ли. Согласен-можно мечтать о лучшем)) Экспандер на расширительной матрице(ой,спасибо) он имеет небольшой расширительный конус у основания-который и требует минискюльной настройки матрицы на прессе. При желании-надо приобрести "универсальный" экспандер от Ли,стоит копейки но-поискать..
Сегодня собирали оболочку .311 и "неизвестный" свинец .312. И все прошло без насилия и стружки.Отстреляю-отпишусь,если уцелею.Может-повезет и хронограф подъедет.
У меня была дурость-упаковки повыбрасывал.Но на них многое пишут,как и на заборе..
http://www.armurerie-municentr...lvers/2885.html
http://www.hn-sport.de
bore-man
25-10-2013 23:10 bore-man
quote:
Не надо отстреливаться, надо нормальное четкое фото собранного изделия с акцентом на область посадки пули. На приведенных выше фото, очень некачественных, видно утолщение дульной области. Делайте фото качественно, посмотрите, сколько пустого поля и объект не в фокусе. Где капсюль?

Вы правы,отстрелялся,прочитав пост выше.Второпях матрицы не выставлял,посадочный стержень не довёл а с кримпом переборщил,передавил.Капсюля нет,он и не нужен был.Цель-показать что пуля .3115 входит в дульце после расширения набором матриц Лии.Чуть позже соберу другой макет и выложу фотки почётче.
Бринкс
25-10-2013 23:44 Бринкс
Не,отстреливать обязательно надо-ради чего еще мы и корячимся с этим релоудом?
Сам,понимаете-этим делом начал заниматься недавно по "жизненной" необходимости.Повезло-мне крупно помогает оборудованием,советами,головой и руками человек,который этим увлекается много лет.Для него это была-работа,сотрудничал с известной PGM(они рядом).Контора для пулевиков-высокоточников наверняка у вас знакомая.."Универсальный" экспандер мне только посоветовали-на потом.Как выглядит и как его правильней назвать-можно погуглить,помогает.
У меня вопросик к ув.bore-man или др.:Эта пулька свинцовая от Лее какой реальный вес имеет? И насколько у ней посадка вглубь-чтобы оставаться в пределах норм. общей длинны. Для свинца-в этом калибре-какие скорости лучше искать?
click for enlarge 640 X 480 223.8 Kb picture
bore-man
26-10-2013 00:48 bore-man
Голых пуль нет.Легко осаленая в алоксе 100.5гр длина .5485.Сплав из грузиков на клипсе и на липучке 2/1.Скоростя наверно от твёрдости зависит.
click for enlarge 1920 X 1440 872.4 Kb picture
Гильза Старлайн.24.45-24.46мм до кримпа.Может они и вытягиваются в процессе пользования но длина общая у меня вышла 33.27мм и кримпа как такового не вышло,матрица обжала дульце аккурат перед срезом пояска для смазки.Стоит ли сажать пулю глубже,как поведёт себя автоматика,как изменится кучность,на это я ответов не знаю.Но похоже,что пуля 100гр не очень подходит для 7.62*25мм.На вид пуля 93гр подойдёт лучше,там кримп на область между поясками приходиться будет.Не очень красиво но по длине будет как надо.Воспроизвести с более лёгкой пулей не могу,гильзы закончились.

edit log

Vlad_III
26-10-2013 20:02 Vlad_III
Мужики, со всем уважением, заглянуть бы Вам в "Свинцовую пулю", пока не начали свою Библию изобретать...

А так - много времени и сил сэкономите. Вопросы практически одни и те же повторяются.

----------
С уважением, Владислав.

Бринкс
26-10-2013 21:44 Бринкс
Буду перечитывать-ранее пробежал без интереса.Еще по теме можно у нас в "короткоствольном" -"Пандемию.." посмотреть,но флуда там..
Lee universel case expanding die так оказывается прозывается тот "универсал"-помогает именно при работе со свинцовыми пульками.Мне,похоже,пока не надо.
-Сегодня отстрелял свой новокрут-без проблем,доволен и цел.Свинцовые-тоже.Досадно,что ППШ нет и хронограф все бегает по окрестным горам за кабанами да муфлонами-сезон..
DrMozgoved
28-10-2013 21:20 DrMozgoved
форма
723 x 600
Vlad_III
29-10-2013 08:17 Vlad_III
quote:
Originally posted by Serg S:
Прочитал про универсальную, таким клином можно растянуть под нужный размер, а обратно как? Гильзу намного не хватит, отжиг дульца потребен, иначе треснет.

Лучше не конусным расширителем раздавать, а цилиндрическим. И на внутреннуй стороне устья дульца снять какой-нибудь подходяжей зенковкой легкую фаску, чтоб бульку "не строгало".

Вот примерно такой. Справа RCBSная, посередине мои самопальные для LEEшного расширителя: снизу а-ля RCBS, сверху а-ля Lyman "M' dies.
Слева для примера LEEшныйй расширитель
click for enlarge 1920 X 1440 205.1 Kb picture

Дульце расширенной до диаметра пульки "минус" .002" и со снятой внутренней фаской свободно принимает даже достатояно мягкую пульку без повреждений.
Мне же с моей винтовочной переломкой удобнее расширять дульце ровно в диаметр пульки. Дульце после расширения сдает в диаметре обратно и этого натяга мне хватает. Вам с автоматным механизмом поплотнее надо сажать, чтобы не перекособочило при подаче в патронник.

----------
С уважением, Владислав.

edit log

Krycek
29-10-2013 15:55 Krycek
quote:
Originally posted by Serg S:
А чем владельцы ВПО-135 будут собирать патрон? Набором от Ли? Расширительная матрица из комплекта имеет втулку с "экспандером", и размер расширительной части около .306 т.е. на выходе дульце внутри еще меньше. И посадить можно только оболочку. Посадочная маьтрица и натяг даст и это расширение прикроет. А для самолитных надо лепить мандрел, ну например на самом конце штока с иглой, может размером покороче, но чтоб литье залезло. Может еще посадочную доработать под уширенное дульце. "Пули....311...действительно рекомендуються..." наверное рекомендуються, но на упаковке этих пулек без вариантов "7,65 Luger".

В наборе
http://leeprecision.com/3-die-set-7.62-tokarev.html

есть матрица Powder through expander die.

click for enlarge 248 X 393 14.6 Kb picture

Разве она недостаточно расширяет дульце для посадки свинцовой пульки .308 - .311 ?

Кстати, а чем принципиально отличаются наборы :
http://leeprecision.com/3-die-set-7.62-tokarev.html и http://leeprecision.com/3-die-set-30-mauser.html ?

edit log

Krycek
29-10-2013 16:02 Krycek
quote:
Originally posted by bore-man:



С кримпом перестарался .Пуля Лии .311 не сайзеная/.3115/.Матрицы Лии.Уверяю,пулька замечательно зашла,без стружки.

Подскажите пожалуйста, какая масса (93 или 100 грейн) ? Какой набор матриц использовали ? Чем кримп делали ?

Krycek
29-10-2013 16:12 Krycek
quote:
Originally posted by Бринкс:
Я (со старшим наставником) собирал сегодня патрон ТТ именно набором от Ли. Согласен-можно мечтать о лучшем)) Экспандер на расширительной матрице(ой,спасибо) он имеет небольшой расширительный конус у основания-который и требует минискюльной настройки матрицы на прессе. При желании-надо приобрести "универсальный" экспандер от Ли,стоит копейки но-поискать..
Сегодня собирали оболочку .311 и "неизвестный" свинец .312. И все прошло без насилия и стружки.Отстреляю-отпишусь,если уцелею.Может-повезет и хронограф подъедет.
У меня была дурость-упаковки повыбрасывал.Но на них многое пишут,как и на заборе..
http://www.armurerie-municentr...lvers/2885.html
http://www.hn-sport.de

Вы имеете в виду, собирали вот этим набором от Лии и под экспандером подразумеваете Powder through expander die ?

http://leeprecision.com/3-die-set-7.62-tokarev.html

bore-man
29-10-2013 22:57 bore-man
quote:
Подскажите пожалуйста, какая масса (93 или 100 грейн) ? Какой набор матриц использовали ? Чем кримп делали ?

Пулька на 100грейн.Матрицы Лии 7.62Токарев,обычные без покрытия карбидом чего-то там/других под 7.62Ток я не встречал/.Кримп матрицей из этого же набора.Только сначала я матрицу недокручивал а посадочный шток наоборот углублял.Потом для кримпа шток откручивал,а матрицы доводил ниже.Имхуется,пуля на 93 грейна с лейки Лии лучше подойдёт.Кримп должен приходиться на поясок между углублениями для смазки.Проверить не могу.Кинетический молоток подевался кудато а новых гильз нет.
quote:
И на внутреннуй стороне устья дульца снять какой-нибудь подходяжей зенковкой легкую фаску, чтоб бульку "не строгало".

Это даже не обсуждается.Хотябы тотже десятидоларовый набор от Лии для подготовки стреляных гильз должен быть.
Krycek
29-10-2013 23:33 Krycek
quote:
Originally posted by bore-man:

Пулька на 100грейн.Матрицы Лии 7.62Токарев,обычные без покрытия карбидом чего-то там/других под 7.62Ток я не встречал/.Кримп матрицей из этого же набора.Только сначала я матрицу недокручивал а посадочный шток наоборот углублял.Потом для кримпа шток откручивал,а матрицы доводил ниже.Имхуется,пуля на 93 грейна с лейки Лии лучше подойдёт.Кримп должен приходиться на поясок между углублениями для смазки.Проверить не могу.Кинетический молоток подевался кудато а новых гильз нет.

Это вот этим набором матриц ?
http://leeprecision.com/3-die-set-7.62-tokarev.html

Вот ее принцип действия.


click for enlarge 122 X 407  9.7 Kb picture

Что-то не пойму, как край гильзы ей вальцуется ? Об какую поверхность ?

edit log

  всего страниц: 61 :  1  2  3  4  5  6 ... 58  59  60  61