quote:эластичная муфта ПБС на входе в армейскую 'банку'
сорри, сразу еще темка вдогон. Разницы нет в принципе, вообще...
forummessage/12/149
quote:Изначально написано сергей56:
Всем здарсе...
для сайги решил попробывать дозвук собрать... за основу 185гр НПЗшная оболочка, порох сокол... с какой навески начинать ловчее будет что бы вниз потом спускаться
Сайга в .308? Если нужен реально дозвук 280-290м/с то либо ирбис 24м 0.35г либо сокол 0.4г для такой пули. Но перезаряда не будет. Зато куча хорошая и звук как из пневмы даже без банки.
quote:Изначально написано mackar20093105:
Ну., Уж не с пневмы). С мелкашки...
пусть будет так) но думаю потише,кто слышал даже подумал что у меня мр512,а не мр18мн .308
quote:Изначально написано plvshnikov:Сайга в .308? Если нужен реально дозвук 280-290м/с то либо ирбис 24м 0.35г либо сокол 0.4г для такой пули. Но перезаряда не будет. Зато куча хорошая и звук как из пневмы даже без банки.
Послушал Вас... Ладно хоть шомпол с собой взял.... 0,4г.сокола да же половины ствола пуля не прошла... 0,65г попытка перезарядить... Но звук уже на грани...
Продолжаем метод научного тыка.
quote:Изначально написано сергей56:Послушал Вас... Ладно хоть шомпол с собой взял.... 0,4г.сокола да же половины ствола пуля не прошла... 0,65г попытка перезарядить... Но звук уже на грани...
Продолжаем метод научного тыка.
quote:Изначально написано сергей56:
Ещё раз отстрелял... Переход на звук происходит с 0,7 (дозвук) до 0,75 (уже хлопок). Перезарядка на 0,9 не происходила. Но на 0,8...0,9 пульки хорошо прилетали
а на 0,7 как полетели?
quote:Изначально написано Тропик:а на 0,7 как полетели?
Отстрелял сегодня повторно на 100ку... При 0,7 летят боком. На 0,725 уже хлопок но из трех- две прилетели нормально.
Снег сильно шёл, хрон отказывался работать
quote:Изначально написано plvshnikov:
Для перезаряда и дозвука,надо менять порох. и24м,с42,с410,7.62 с навесками до 0.75г и пробовать. Пуля от 180грн длиной не более 32мм.
С42... не такой уж и медленный)))) С35 не подойдет?
quote:Изначально написано сергей56:С42... не такой уж и медленный)))) С35 не подойдет?
quote:с42,с410,7.62
quote:Изначально написано сергей56:
Так какой из них предпочтительней? Опять же 7,62 это тот который под 336 ткм идёт?
quote:Изначально написано сергей56:
на 308 рама то тяжелее будет... будем пробовать...
Прога квиклоадер показывает для аналогов этих порохов навеску не более 0.7г для дозвука. Надо просто эксперементировать,на чем будет перезаряд с тем и работать. Еще можно обрезать 3-4 витка на возвратной пружине,но при стрельбе обычными патронами не забывать менять.
quote:Изначально написано tststs:
В .308 на 12 твисте 26"длины при V=280-290м\с пули 185гр стабилизируются? Овалит почему-то. К х54 и х39 не отсылать,там все зае..бись
То ли твист, то ли длинна пули... Пока не понял... Тут писали что для 12 твиста пулька должна быть не длиннее 32мм. НПЗ 34мм... На16" начинает нормально лететь от 290мс. Пока эксперементы не закончились... Приобрёл MG168 дозвуковых, у них длинна 32мм. На них продолжу....
На нпзшных пулька с410 6,75гр. Уже стабилизируется (298...302мс), летит относительно кучно (не старался, если честно)
quote:Изначально написано ket5:
Привет всем. Сверхзвук в 308 освоил, загорелся дозвуком, подскажите если прицел пристрелян на 100м сверхбыстрым то где на сетке мил дот будет второй ноль на 50м дозвуком, ну хотябы примерно, не хочу баловаться барабанами. Спасибо.
на 50 м. между 1 и 2 мил. упадёт на 100 гдето между 3 и 4 милами, у меня сверхзвук 750, дозвук 320
quote:Изначально написано ket5:
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?
Лечится максимально быстрым порошком: ТП-3, Сунар-24 и иже с ними...
quote:Изначально написано ket5:
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?
на соколе лететь начинает после 0,7грамм. я перешел на с410
quote:Изначально написано ket5:
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?
луче всего синтепон
для пробы можно капсуль магнум
пуля какая? гильза латунь? посадка в гильзу однотипно? кримп?
на соколе не оставалось в стволе но по скорости тоже чуствовал сильную нестабильность на сунаре 410 стабильнее
quote:Изначально написано ginc:
Сделал субсоники на VV320 + Hornady Interlock RN 180. Летит вез утюгов, но скорость на грани сверхзвука - с кнопками WLR - сверхзвук, с S&B - дозвук. Гильзы S&B, потому что они самого малого объёма из тех кто имею (проверял водой). Получил хрон, померю скорость.
Самого малого вроде как геко и рвс. Сб на ровне с ппу, если не больше. Или ошибаюсь? Водой проверьте вместимость
Вроде бы уже в ветках разных калибров "прошли", что дозвук = максимально быстрый порошок. А остальные заморочки (уменьшенные навески медленного порошка, гильза уменьшенного объема, синтепон) - от лукавого...
Будьте только внимательны - не насыпьте дважды-трижды !
quote:Изначально написано OrenFrost:не подскажите на каком порохе собрать дозвук патрон для 338 lm? от какой навески пороха отталкиваться для пули сиера 250 гр?
Удалось кому-нибудь собрать .338 LM Subsonic?
Если не секрет, что получилось?
Порох, навески...
Может у кого рецепт есть на Scenar 300gr для наших порохов или хотя бы для VV?
На америкосах встречал на форуме рецепты, только в России их не купить((
quote:Изначально написано dunay:Удалось кому-нибудь собрать .338 LM Subsonic?
quote:Изначально написано Gtnh:
Прикольно! Как МБР пустить во вражеский окоп напротив
У Квики в комплекте идет еще и прога Quick TARGET. Покуркулируй в ней на досуге траектории для пулек РАЗНОГО веса и ОДНОЙ скорости.
Забавно будет получить почти одинаковую траекторию...
Так что траектория у 338 и 5,6 будет почти одинаковой. МБР не получится...
quote:Изначально написано Gtnh:
Прикольно! Как МБР пустить во вражеский окоп напротив
А в чем сложность? Как понимаю, чем крупнее калибр, тем проще и больше вариантов.
Сложность в следующем:
1. Понять - какой купить порох именно для пули 300 gr (это все таки довольно тяжелая пуля). В мануалах VV нет пистолетного пороха под такую пулю - чтобы выбрать, как советовали выше в этой теме...
2. Понять примерную навеску, от которой оттолкнуться, так как не хотелось бы получить взрыв в патроннике.
Дело в том, что теорию я всю изучил. По 308 решения у людей были и я с ними ознакомился. В 338LM калибре я нашел только советы, конкретных решений под какой-либо конфиг никто не писал.
На основе советов в подобном деле я не хочу ставить эксперименты, так как подобные исследования, в отличии от стандартного релоада начинаются сразу с неизвестного параметра - дозировка пороха. Нет ни минимума в VV ни каких либо официальных рекомендаций от производителей порохов.
Тут самое главное ответить на вопрос: А не Е...Т? ))
По этому и спрашиваю совета того, у кого это реально получилось собрать и запустить!
P.S. Потому как случаи с реложенными Субсониками случаются чаще чем со стандартными патронами.
quote:Изначально написано Vlad_III:У Квики в комплекте идет еще и прога Quick TARGET.
Где квики скачать?
quote:Изначально написано dunay:Где квики скачать?
Пошукай в разделе "Релоадинг" - вроде даже тема про квику была...
https://drive.google.com/drive...akZvc1Rra2xqcXc
На официальном сайте продают за 152,95 евро диск с программой. В электронном виде официально не распространяется.
https://www.neconos.com/item/Q...Software-V3.9-3
И все таки! У кого это реально получилось собрать и запустить 300gr в 338LM на дозвуковой скорости?
quote:P.S. Потому как случаи с реложенными Субсониками случаются чаще чем со стандартными патронами.
Добрый день. У меня 270 грейн - 8х68S (323). Запускал дозвук 310 м/c. на 0,76 Сокол.
540 м/с. сунар 5,56 (7/13) на 2,14 грамма. Доходил на сунаре 5,56 до 3.50 грамма. скорость примерно 720 м/с. Для свинца с газчеком 338 очень хороший калибр. Лучше обсуждать в Свинцовой теме. С увжением.
quote:
Добрый день. У меня 270 грейн - 8х68S (323). Запускал дозвук 310 м/c. на 0,76 Сокол.
Спасибо! Это уже что-то,с чего можно начинать...
У порошка Сокол есть разновидности? Или он один...
quote:Изначально написано dunay:Спасибо! Это уже что-то,с чего можно начинать...
У порошка Сокол есть разновидности? Или он один...
Долго смотрел на фразы вопрошающего... 💩
Подобрал челюсть с пола и решил сформулировать так:
"Без обид. Может вам лучше еще какое-то время побыть читателем, нежели вопрошающим и, упаси Б-же, практиком ?"
quote:Изначально написано Vlad_III:Долго смотрел на фразы вопрошающего... 💩
Подобрал челюсть с пола и решил сформулировать так:
"Без обид. Может вам лучше еще какое-то время побыть читателем, нежели вопрошающим и, упаси Б-же, практиком ?"
Какие обиды... Я релодил только с Tubol 8000 свой патрон. Никогда не релодил нашими порошками и даже не задумывался над этим никогда (с учетом моей трехмесячной практики в релоаде), по этому Сокол, Ирбис и т.п. только и видел в постах на форуме, отсюда и вопрос возник.
А по поводу побыть читателем... Так в том то и дело, что ничего не нашел прочитав весь форум, вот и задаю вопросы тут.
И огромное спасибо тем кто откликнулся!
quote:Изначально написано dunay:Какие обиды... Я релодил только с Tubol 8000 свой патрон. Никогда не релодил нашими порошками и даже не задумывался над этим никогда (с учетом моей трехмесячной практики в релоаде), по этому Сокол, Ирбис и т.п. только и видел в постах на форуме, отсюда и вопрос возник.
А по поводу побыть читателем... Так в том то и дело, что ничего не нашел прочитав весь форум, вот и задаю вопросы тут.
И огромное спасибо тем кто откликнулся!
quote:Изначально написано FVN:
Ну тогда ликбез... Разница в точке попадания относительно нормального патрона на 100м 4мила.
Правильно ли я перевел: 4 мила = 13,75 МОА?
quote:Изначально написано FVN:
Ну тогда ликбез. Субсоники крутят на гладких или пистолетных порошках.
Начинаешь например с 10-11гран порошка и опускается вниз, пока не исчезнет хлопок из банки.
Вылет пули из ствола контролируем при подборе.
Вот о пользе чтения... Вы прочитали о калибре и бульке вопрошающего ?
Сдается мне что с 11 гранами Сокола он при своих исходных сразу получит засаду.
И опускаться не надо...
Не... лучше читаем... и читаем лучше... 😁
quote:Изначально написано Vlad_III:Вот о пользе чтения... Вы прочитали о калибре и бульке вопрошающего ?
Сдается мне что с 11 гранами Сокола он при своих исходных сразу получит засаду.
И опускаться не надо...Не... лучше читаем... и читаем лучше... 😁
Теперь прочитал. Если 300гран и 338лм, то ничего страшного не должно быть. Там об'ем большой. Хотя я писал касательно 308вин. Тема же про него.
По хорошему начать бы с 20 gr (1,3 грамма) и идти вниз с замером скорости.
Беспокоит один единственный вопрос: не будет ли на Соколе передоза для .338 LM калибра при 20 gr?
По ощущениям не должно быть, но в данном вопросе на ощущения не хочется полагаться!
quote:Изначально написано dunay:
Небольшие рассуждения на тему...
Имея исходные данные по разным калибрам и разным пулям (посты выше) можно вычислить пропорцию пороха на 1 gr пули, а затем для 300 gr:
1. Пуля 270 gr - порох 11,7 gr (0,76 грамм) 1=0,0433 для 300 gr навеска 13 gr
2. Пуля 180 gr - порох 9,3 (0,60 грамм) gr 1=0,0517 для 300 gr навеска 15,5 grПо хорошему начать бы с 20 gr (1,3 грамма) и идти вниз с замером скорости.
Беспокоит один единственный вопрос: не будет ли на Соколе передоза для .338 LM калибра при 20 gr?
По ощущениям не должно быть, но в данном вопросе на ощущения не хочется полагаться!
на 15г не будет точно. Даже по квике в .338. 1.3г сокола около 2000бар.Скорость 380м\с.Для дозвука надо 0.9-1г.
quote:Изначально написано dunay:
Вот и я о том же...
С чего начать не понятно!
Если .338 15г пуля,дозвук 0.8г сокола,зимой думаю. 0.85-0.9г.
quote:Изначально написано dunay:
.338 пуля 19.4 грамма
посчитал для 19г .338 0.9г сокола 300м\с,но уверен будет ниже,где то 285м\с. ибо считает по аналогу 3n37
Взяли бы за ради чакры послепраздничный тайм-аут... 💩
Взяли бы за ради чакры послепраздничный тайм-аут... 💩[/QUOTE
Совсем нет. Считаю в квике,ей доверяю отстреляна не одна 100. А праздники бывают не у всех...
quote:Изначально написано dunay:
Ну те есть взять 1 грамм Сокола и вокруг этой цифры поискать навески?
для 19.4г пули в .338 именно так. От 1.1г и вниз.
quote:Изначально написано plvshnikov:
[QUOTE]Изначально написано Vlad_III:
[b]Полет свободной мысли...Взяли бы за ради чакры послепраздничный тайм-аут... 💩[/QUOTE
Совсем нет. Считаю в квике,ей доверяю отстреляна не одна 100. А праздники бывают не у всех...[/B]
Я точно возьму и не послепраздничный, а до выяснения)))
Потому что как писал выше: Тут самое главное ответить на вопрос: А не Е...Т? ))
quote:Изначально написано plvshnikov:для 19.4г пули в .338 именно так. От 1.1г и вниз.
Квика программа авторитетная!
Проверить бы еще как нибудь ее предположения?
quote:Изначально написано dunay:Я точно возьму и не послепраздничный, а до выяснения)))
Потому что как писал выше: Тут самое главное ответить на вопрос: А не Е...Т? ))
Для пули 19.5г в .308 1г. сокола 3326бар по проге. В.338 это 100% безопасно.
quote:Изначально написано dunay:Квика программа авторитетная!
Проверить бы еще как нибудь ее предположения?
Стрелять и всего и делов. Вот в 39 гильзу 1г.сокола 100% не нужно!!!Там при 8г.пульке 3500бар.
quote:Изначально написано plvshnikov:Для пули 19.5г в .308 1г. сокола 3326бар по проге. В.338 это 100% безопасно.
А все таки... Квика правильно рассчитывает навески при 20-30% насыпке в гильзе?
Посмотрите, что покажет Квика если зарядить VV 570 в .338 с пулей 300 gr например 30 gr. Покажет что рванет? Или как...
quote:Изначально написано dunay:А все таки... Квика правильно рассчитывает навески при 20-30% насыпке в гильзе?
Посмотрите, что покажет Квика если зарядить VV 570 в .338 с пулей 300 gr например 30 gr. Покажет что рванет? Или как...
518бар,255м\с,сгорит 35.86% пороха,вообщем пшик
quote:Изначально написано plvshnikov:518бар,255м\с,сгорит 35.86% пороха,вообщем пшик
А на практике может рвануть!!! ИМХО
quote:Изначально написано dunay:
Самой квики у меня нет, а в инструкции к Квике написано, что нельзя заряжать меньше, чем в рекомендациях к конкретному пороху.
Это я понимаю так:
Нижний предел у квики не очень хорошо считается, а верхний сыпать по расчетным показателям.
Или я не правильно понимаю?
про рекомендации это само собой,зачем им проблемы с законом? А считает она и верх и низ и вполне точно как по мне,ибо отстреливаю с хроном. Хотите подробнее изучите ветку по квике в релоаде,я например ей доверяю,а тут уж дело каждого. Вы спросили в ветке .308 про .338,я вам посчитал,в .308 все летает,отличия только в полуавтоматах,там навеска выше,ибо был прецедент с застрявшей пулей на сайге,но это не смертельно если человек осознает что это эксперементы и не будет лупить не убедившись в выходе пули,тем более на дозвуке. Вас же пугает передоз,так от 1г сокола вы его не получите. Дальше дело индивидуальное.
quote:Изначально написано dunay:
Спасибо
мажоры))) так что стреляйте,если пуль не жалко на пристрелку и тд. Свинца в .338 не встречал,как и дешевых пуль. В .308 проще.
quote:выборочно
quote:Изначально написано dunay:А на практике может рвануть!!! ИМХО
Пусть напишут у кого рвануло.
У меня пули 4 раза застревали.
А вылетали и на 100 мс, и на 150, и на 200, на любых скоростях. Пороха использовал и гладкоствольные и пистолетные американские и нарезные.
Клина гильзы не было ни разу.
По моему это утверждение есть глупостью.
quote:Изначально написано DIDI:Честно говоря не очень понимаю.
У меня на 200 грэйновой пуле если использовать винтовочные пороха получатся избыточный обьём стандартной 308й гильзы.Знаю,начитавшись форумов,что пользуют пистолетные быстрые пороха.
Соответственно вопрос какая навеска и какой порох?
Пойдем методом исключений. Быстрого, пистолетного пороха в гильзе будет мало по объему. Значит его можно исключить. Дальше, при штатном снаряжении в .308 под 200 грановую пулю сыпят 150 вихту. Свободного объема в гильзе практически не остается и скорость получается около 700 м/с. Теперь самое интересное. Если брать вихту 160 или 560, то объема гильзы не хватит что бы получить ту же скорость, что и на 150. Отсюда вывод - используя очень медленные порошки, на тяжелых для потрона пулях, при неполных навесках, можно собрать субсоник не уменьшая искуственно внутренний объем гильзы.
quote:Не можно. Быстрому пороху не важно заполнениеИзначально написано dmitriy:Пойдем методом исключений. Быстрого, пистолетного пороха в гильзе будет мало по объему. Значит его можно исключить.
quote:Изначально написано Gtnh:
Не можно. Быстрому пороху не важно заполнение
Я говорил о фабричных патронах лапуя. А не о возножности его применения в принципе.
quote:Изначально написано dmitriy:
Отсюда вывод - используя очень медленные порошки, на тяжелых для потрона пулях, можно собрать субсоник не уменьшая искуственно внутренний объем гильзы.
Угу. И получить на выходе факел... даже не знаю какой длины. Ползаряда из ствола не сгорев вылетит. И слишком тяжелая пуля даст гарантированные "утюги". ПрЭкрасно!
quote:Изначально написано hunter_35:Угу. И получить на выходе факел... даже не знаю какой длины. Ползаряда из ствола не сгорев вылетит.
Прежде чем нести хуйню, вы попробуйте. Прежде чем пробовать - прочитайте внимательно. Потом осмыслите прочитанное. Потом спросите, если что не ясно.
Так вот, для одаренных танкистов. Еще раз. 200 гран - это тяжелая пуля для .308. Используется в том числе в фабричных субсониках. Летает не утюгами при этом. Усвоили? Хорошо. Идем дальше.
При полной навеске медленного порошка например 160 в .308 винчестере, факел будет. Небольшой, но неприятный. Часть пороха не сгорит. И скорость пули будет ниже штатной. Но мы то говорим не о полной навеске, а о половине. И под тяжелую пулю 200 гран. При этом факела не будет, ибо этот объем пороха сгорит полностью. Коротыши не рассматриваем. Скорость же при этом будет невысокой. Это тоже усвоил? Здорово. А теперь вооруженый новыми знаниями пробуй.
quote:Изначально написано dmitriy:Прежде чем нести хуйню, вы попробуйте..... А теперь вооруженый новыми знаниями пробуй.
Несёте хуйню Вы, любезнейший. И, насколько я помню, брудершафт мы с Вами не пили. Так что давайте всё-таки на 'Вы'. И субсоник лапуашный у меня при 12" твисте и 20" стволе летит кувырком на дозвуковой скорости. Совсем боком. А вот 180 сиерра РН вполне себе ровненько. Как и короткий тяжёлый свинец. А про медленный порошок, даже пробовать не буду. Забейте в квику свои данные и посмотрите результат, диванный иксперд. Учите матчасть, бывает полезно.