Guns.ru Talks
Релоадинг
308 Субсоник. ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
DIDI
8-6-2013 22:41 DIDI
первое сообщение в теме:
Пользуюсь для стрельбы с глушителем в 308м патронами Лапуа Субсоник с пулей 200Грэйн.

Что-то последнее время сей патрон подорожал (до 2.5Евро)и задумался крепко о его релоуде.Собственно говоря прочие и так релоужу,но не субсоник в 308м.
Разобрав его обнаружил,что гильза стандартная.Порох занимает достаточный обьём внутреннего пространства.
Но если релоудить традиционными порохами для данного калибра,то свободное пространство в гильзе получается избыточным при дозвуковых параметрах скорости пули.
Выяснить какой порох Лапуа использует в своих патрнах мне так и не удалось.
Вот сижу и думаю какой порох применить для релоуда.

http://www.lapua.com/en/produc...erfire-rifle/20
click for enlarge 1920 X 1440 329.7 Kb picture

http://www.lapua.com/upload/do...pose2012eng.pdf

edit log

tststs
15-12-2019 02:31 tststs
В .308 на 12 твисте 26"длины при V=280-290м\с пули 185гр стабилизируются? Овалит почему-то. К х54 и х39 не отсылать,там все зае..бись
сергей56
15-12-2019 07:58 сергей56
quote:
Изначально написано tststs:
В .308 на 12 твисте 26"длины при V=280-290м\с пули 185гр стабилизируются? Овалит почему-то. К х54 и х39 не отсылать,там все зае..бись

То ли твист, то ли длинна пули... Пока не понял... Тут писали что для 12 твиста пулька должна быть не длиннее 32мм. НПЗ 34мм... На16" начинает нормально лететь от 290мс. Пока эксперементы не закончились... Приобрёл MG168 дозвуковых, у них длинна 32мм. На них продолжу....
На нпзшных пулька с410 6,75гр. Уже стабилизируется (298...302мс), летит относительно кучно (не старался, если честно)

edit log

plvshnikov
17-12-2019 19:58 plvshnikov
Согласен. Запускал свинец 14.5г длина 34мм. На с410 0.4г(6.2грн) показали себя отлично (чуть больше минуты на 100м). Ствол 600мм 320 твист(12). Заметил,что чем тяжелее пуля тем меньше для нее подходят слишком быстрые пороха,например на и24 полетели хуже,при прочих равных
ket5
26-12-2019 13:25 ket5
Привет всем. Сверхзвук в 308 освоил, загорелся дозвуком, подскажите если прицел пристрелян на 100м сверхбыстрым то где на сетке мил дот будет второй ноль на 50м дозвуком, ну хотябы примерно, не хочу баловаться барабанами. Спасибо.

edit log

сергей56
26-12-2019 15:14 сергей56
Сунар 410 (1,10 на 18грамм) с пулькой mg185 cutter. Спелись в диапазоне скоростей 290...305. В железную тульскую гильзу получилось насыпать 11,7gr. При - 6 получил 295...305мс.
Перезаряда нет

edit log

igor199
29-12-2019 23:51 igor199
quote:
Изначально написано ket5:
Привет всем. Сверхзвук в 308 освоил, загорелся дозвуком, подскажите если прицел пристрелян на 100м сверхбыстрым то где на сетке мил дот будет второй ноль на 50м дозвуком, ну хотябы примерно, не хочу баловаться барабанами. Спасибо.

на 50 м. между 1 и 2 мил. упадёт на 100 гдето между 3 и 4 милами, у меня сверхзвук 750, дозвук 320

edit log

ket5
30-12-2019 07:19 ket5
Спасибо огромное.
ket5
2-1-2020 20:12 ket5
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?
Vlad_III
2-1-2020 21:27 Vlad_III
quote:
Изначально написано ket5:
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?

Лечится максимально быстрым порошком: ТП-3, Сунар-24 и иже с ними...

сергей56
2-1-2020 21:33 сергей56
quote:
Изначально написано ket5:
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?

на соколе лететь начинает после 0,7грамм. я перешел на с410

ket5
2-1-2020 21:45 ket5
А по объему заполняимости у с410 как по сравнению с соколом, я сравнил с с308 (вв133около), так 308 твм еще меньше получается.
Vlad_III
2-1-2020 22:04 Vlad_III

click for enlarge 299 X 1108  49.3 Kb
igor199
3-1-2020 00:18 igor199
quote:
Изначально написано ket5:
Народ возникла проблема, снаряжал по 0,6 сокола под 180 пулю, получается дозвук. По обхему пороха а донышке, пару раз просрало,пуля осталаь в Стволе у самого среза на выходе. Но если ствол перед выстрелом поднимать то без осечек. Это как то лечится?

луче всего синтепон
для пробы можно капсуль магнум
пуля какая? гильза латунь? посадка в гильзу однотипно? кримп?
на соколе не оставалось в стволе но по скорости тоже чуствовал сильную нестабильность на сунаре 410 стабильнее

ket5
3-1-2020 10:35 ket5
Гильза сб,ссай200 без кримпа посадка однотип как на чверх звук, сст180, от пуль окуратные отвнрстия, ниодного утюга. Скорость мерить нечем. Пыжом не хочу замарачиваться, у меня же впереди банка с перегородками стоит. Перед каждым выстрелом ствол поднимаю вертикально, чтоб порох к капсулю ссыпался. Снарядил еще, сейчас поеду опять пробовать к вечеру отпишу.
ginc
3-1-2020 10:44 ginc
Сделал субсоники на VV320 + Hornady Interlock RN 180. Летит вез утюгов, но скорость на грани сверхзвука - с кнопками WLR - сверхзвук, с S&B - дозвук. Гильзы S&B, потому что они самого малого объёма из тех кто имею (проверял водой). Получил хрон, померю скорость.

edit log

Karatel1036
3-1-2020 12:14 Karatel1036
quote:
Изначально написано ginc:
Сделал субсоники на VV320 + Hornady Interlock RN 180. Летит вез утюгов, но скорость на грани сверхзвука - с кнопками WLR - сверхзвук, с S&B - дозвук. Гильзы S&B, потому что они самого малого объёма из тех кто имею (проверял водой). Получил хрон, померю скорость.

Самого малого вроде как геко и рвс. Сб на ровне с ппу, если не больше. Или ошибаюсь? Водой проверьте вместимость

Vlad_III
3-1-2020 15:34 Vlad_III
Крен его знает, как у меня стабильно щелкают 3 грана ТП-3 в стальной 308-й гильзе да еще от слабенького ЦБ ...

Вроде бы уже в ветках разных калибров "прошли", что дозвук = максимально быстрый порошок. А остальные заморочки (уменьшенные навески медленного порошка, гильза уменьшенного объема, синтепон) - от лукавого...

Будьте только внимательны - не насыпьте дважды-трижды !

ket5
3-1-2020 23:24 ket5
Отстрелялся, стабильной кучи нету, две 1-2см разбежка иногда касаются краями, третий отрыв, или первый-второй отрыв остальные кучка. Думаю порох надо менять
igor199
4-1-2020 01:41 igor199
отрывы на сколько и они по вертикали или в сторону
ket5
4-1-2020 08:04 ket5
Стрелял на 50м, отрывы в основном вниз и чуток в сторону
dunay
6-1-2020 01:16 dunay
quote:
Изначально написано OrenFrost:

не подскажите на каком порохе собрать дозвук патрон для 338 lm? от какой навески пороха отталкиваться для пули сиера 250 гр?

Удалось кому-нибудь собрать .338 LM Subsonic?
Если не секрет, что получилось?
Порох, навески...
Может у кого рецепт есть на Scenar 300gr для наших порохов или хотя бы для VV?
На америкосах встречал на форуме рецепты, только в России их не купить((

Gtnh
6-1-2020 07:48 Gtnh
quote:
Изначально написано dunay:

Удалось кому-нибудь собрать .338 LM Subsonic?


Прикольно! Как МБР пустить во вражеский окоп напротив
А в чем сложность? Как понимаю, чем крупнее калибр, тем проще и больше вариантов. 
Vlad_III
6-1-2020 10:43 Vlad_III
quote:
Изначально написано Gtnh:

Прикольно! Как МБР пустить во вражеский окоп напротив

У Квики в комплекте идет еще и прога Quick TARGET. Покуркулируй в ней на досуге траектории для пулек РАЗНОГО веса и ОДНОЙ скорости.

Забавно будет получить почти одинаковую траекторию...

Так что траектория у 338 и 5,6 будет почти одинаковой. МБР не получится...

dunay
6-1-2020 14:42 dunay
quote:
Изначально написано Gtnh:

Прикольно! Как МБР пустить во вражеский окоп напротив
А в чем сложность? Как понимаю, чем крупнее калибр, тем проще и больше вариантов. 

Сложность в следующем:
1. Понять - какой купить порох именно для пули 300 gr (это все таки довольно тяжелая пуля). В мануалах VV нет пистолетного пороха под такую пулю - чтобы выбрать, как советовали выше в этой теме...
2. Понять примерную навеску, от которой оттолкнуться, так как не хотелось бы получить взрыв в патроннике.

Дело в том, что теорию я всю изучил. По 308 решения у людей были и я с ними ознакомился. В 338LM калибре я нашел только советы, конкретных решений под какой-либо конфиг никто не писал.

На основе советов в подобном деле я не хочу ставить эксперименты, так как подобные исследования, в отличии от стандартного релоада начинаются сразу с неизвестного параметра - дозировка пороха. Нет ни минимума в VV ни каких либо официальных рекомендаций от производителей порохов.

Тут самое главное ответить на вопрос: А не Е...Т? ))

По этому и спрашиваю совета того, у кого это реально получилось собрать и запустить!

P.S. Потому как случаи с реложенными Субсониками случаются чаще чем со стандартными патронами.

edit log

dunay
6-1-2020 14:43 dunay
quote:
Изначально написано Vlad_III:

У Квики в комплекте идет еще и прога Quick TARGET.

Где квики скачать?

Vlad_III
6-1-2020 16:05 Vlad_III
quote:
Изначально написано dunay:

Где квики скачать?

Пошукай в разделе "Релоадинг" - вроде даже тема про квику была...

dunay
6-1-2020 16:42 dunay
Пошукал...
Все ссылки на скачивание бесплатно проги, какие сумел найти на форуме и в интернете сейчас не работают, кроме одной:

https://drive.google.com/drive...akZvc1Rra2xqcXc

На официальном сайте продают за 152,95 евро диск с программой. В электронном виде официально не распространяется.

https://www.neconos.com/item/Q...Software-V3.9-3

И все таки! У кого это реально получилось собрать и запустить 300gr в 338LM на дозвуковой скорости?

edit log

Gtnh
7-1-2020 14:18 Gtnh
quote:
P.S. Потому как случаи с реложенными Субсониками случаются чаще чем со стандартными патронами.

Ссылочку если можно.
С сабсониками не занимался а вот с ослабленными 223 повозился. И пока не посоветовали макс. быстрый порох - нифига не получалось. Обратил внимание, что кавика почти не выдает увеличения максимального давления на микроскопических навесках быстрого пороха при увеличении веса пули. ИМХО он сгорает весь на первых миллиметрах движения пули и "новым" газам (давлению) неоткуда взяться. А разгон как из пневматики
volmix67
8-1-2020 08:34 volmix67
И все таки! У кого это реально получилось собрать и запустить 300gr в 338LM на дозвуковой скорости?[/B][/QUOTE]

Добрый день. У меня 270 грейн - 8х68S (323). Запускал дозвук 310 м/c. на 0,76 Сокол.
540 м/с. сунар 5,56 (7/13) на 2,14 грамма. Доходил на сунаре 5,56 до 3.50 грамма. скорость примерно 720 м/с. Для свинца с газчеком 338 очень хороший калибр. Лучше обсуждать в Свинцовой теме. С увжением.

JET2539
8-1-2020 12:37 JET2539
День добрый уважаемые, прошу подсказать новичку в релоаде: решил собрать "птичий" патрон для ИЖ-18МН, 308к; для пули FMG 11.5г Сокола 0,7 грамма не много ли будет? В принципе "Хлопок" допустим, банками не пользуюсь, нужен просто ослабленный патрон. Планирую собрать без синтепона, гильза Фиоччи, капсюль КВБ-7м.
dunay
8-1-2020 17:48 dunay
quote:

Добрый день. У меня 270 грейн - 8х68S (323). Запускал дозвук 310 м/c. на 0,76 Сокол.

Спасибо! Это уже что-то,с чего можно начинать...
У порошка Сокол есть разновидности? Или он один...

edit log

Vlad_III
8-1-2020 19:07 Vlad_III
quote:
Изначально написано dunay:

Спасибо! Это уже что-то,с чего можно начинать...
У порошка Сокол есть разновидности? Или он один...

Долго смотрел на фразы вопрошающего... 💩

Подобрал челюсть с пола и решил сформулировать так:

"Без обид. Может вам лучше еще какое-то время побыть читателем, нежели вопрошающим и, упаси Б-же, практиком ?"

FVN
8-1-2020 19:15 FVN
SGK180,сокол 9.3грана,с тикки 600мм 324м/с.
dunay
8-1-2020 19:24 dunay
quote:
Изначально написано Vlad_III:

Долго смотрел на фразы вопрошающего... 💩

Подобрал челюсть с пола и решил сформулировать так:

"Без обид. Может вам лучше еще какое-то время побыть читателем, нежели вопрошающим и, упаси Б-же, практиком ?"

Какие обиды... Я релодил только с Tubol 8000 свой патрон. Никогда не релодил нашими порошками и даже не задумывался над этим никогда (с учетом моей трехмесячной практики в релоаде), по этому Сокол, Ирбис и т.п. только и видел в постах на форуме, отсюда и вопрос возник.

А по поводу побыть читателем... Так в том то и дело, что ничего не нашел прочитав весь форум, вот и задаю вопросы тут.

И огромное спасибо тем кто откликнулся!

FVN
8-1-2020 19:36 FVN
quote:
Изначально написано dunay:

Какие обиды... Я релодил только с Tubol 8000 свой патрон. Никогда не релодил нашими порошками и даже не задумывался над этим никогда (с учетом моей трехмесячной практики в релоаде), по этому Сокол, Ирбис и т.п. только и видел в постах на форуме, отсюда и вопрос возник.

А по поводу побыть читателем... Так в том то и дело, что ничего не нашел прочитав весь форум, вот и задаю вопросы тут.

И огромное спасибо тем кто откликнулся!


Ну тогда ликбез. Субсоники крутят на гладких или пистолетных порошках.
Начинаешь например с 10-11гран порошка и опускается вниз, пока не исчезнет хлопок из банки.
Вылет пули из ствола контролируем при подборе.
То, что я написал, делает рваную 1 дыру со 100м. По гонгам до 300м тоже без проблем. Разница в точке попадания относительно нормального патрона на 100м 4мила.
dunay
8-1-2020 20:04 dunay
Благодарю за информацию.
dunay
8-1-2020 20:10 dunay
quote:
Изначально написано FVN:

Ну тогда ликбез... Разница в точке попадания относительно нормального патрона на 100м 4мила.

Правильно ли я перевел: 4 мила = 13,75 МОА?

Vlad_III
8-1-2020 20:25 Vlad_III
quote:
Изначально написано FVN:

Ну тогда ликбез. Субсоники крутят на гладких или пистолетных порошках.
Начинаешь например с 10-11гран порошка и опускается вниз, пока не исчезнет хлопок из банки.
Вылет пули из ствола контролируем при подборе.

Вот о пользе чтения... Вы прочитали о калибре и бульке вопрошающего ?

Сдается мне что с 11 гранами Сокола он при своих исходных сразу получит засаду.
И опускаться не надо...

Не... лучше читаем... и читаем лучше... 😁

FVN
8-1-2020 20:40 FVN
quote:
Изначально написано Vlad_III:

Вот о пользе чтения... Вы прочитали о калибре и бульке вопрошающего ?

Сдается мне что с 11 гранами Сокола он при своих исходных сразу получит засаду.
И опускаться не надо...

Не... лучше читаем... и читаем лучше... 😁

Теперь прочитал. Если 300гран и 338лм, то ничего страшного не должно быть. Там об'ем большой. Хотя я писал касательно 308вин. Тема же про него.


Guns.ru Talks
Релоадинг
308 Субсоник. ( 8 )