Guns.ru Talks
Релоадинг
308 Субсоник. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 308 Субсоник.
DIDI
8-6-2013 22:41 DIDI
первое сообщение в теме:
Пользуюсь для стрельбы с глушителем в 308м патронами Лапуа Субсоник с пулей 200Грэйн.

Что-то последнее время сей патрон подорожал (до 2.5Евро)и задумался крепко о его релоуде.Собственно говоря прочие и так релоужу,но не субсоник в 308м.
Разобрав его обнаружил,что гильза стандартная.Порох занимает достаточный обьём внутреннего пространства.
Но если релоудить традиционными порохами для данного калибра,то свободное пространство в гильзе получается избыточным при дозвуковых параметрах скорости пули.
Выяснить какой порох Лапуа использует в своих патрнах мне так и не удалось.
Вот сижу и думаю какой порох применить для релоуда.

http://www.lapua.com/en/produc...erfire-rifle/20
click for enlarge 1920 X 1440 329.7 Kb picture

http://www.lapua.com/upload/do...pose2012eng.pdf

edit log

Paul666
14-5-2018 16:10 Paul666
quote:
Примерно 12 грейн гладкоствольного пороха в .308-ой гильзе. Точнее никак не ответить. Надо через хронограф стрельнуть по лестнице вниз 14, 13, 12, 11, 10 грейн по одному патрону и посмотреть где именно будет заветная скорость 320м/с.
Почему по лестнице вниз?? - потому как если начатз с 8 грейн вверх есть риск застревания пули.


Речь о Соколе???
oleg_sv
16-5-2018 17:42 oleg_sv
Сегодня, больше 20 градусов, 95м, с капота Нивы. Рецепт то же.
315 x 178

edit log

unlimits07
17-5-2018 08:18 unlimits07
Отмечусь, очень интересно!
Феникс 10
29-5-2018 12:19 Феникс 10
Всем день добрый.
Для какого твиста легче собрать дозвук в 308-м: для 10-го или 12-го.?

Вроде как на мелкашках , а они все околозвуковые, твист 16-й. И по идее чем больше твист (12-14) тем лучше на околозвуке.
Или я не прав??

nekobasu
29-5-2018 17:47 nekobasu
Чем более пологий твист - тем медленнее вращается пуля и тем меньше у нее должна быть длина и масса для стабилизации. Поэтому для дозвука 10-й твист нового Лося гораздо предпочтительнее 12-го.
Феникс 10
29-5-2018 20:06 Феникс 10
Похоже Вы правы, стандартный УС пуля 12г и твист 240. прям как под Люся в 10 твисте.
zveroboy31
9-6-2018 15:16 zveroboy31

click for enlarge 723 X 1280 143.7 Kb
zveroboy31
9-6-2018 15:16 zveroboy31

click for enlarge 723 X 1280 149.5 Kb
zveroboy31
9-6-2018 15:23 zveroboy31
Работа сабсоника,110 метров.
Тикка,твист11,ф215,норма,трэил босс,170грейн
Доброволец
9-6-2018 20:16 Доброволец
Видел на стрельбище - пуля d166, с42 0,65 грамма, пули летят боком, через раз гильзу шомполом выбивать приходится. Ствол 600 мм, 12".

Много сыпют?

zveroboy31
10-6-2018 00:48 zveroboy31
Пуля в вашем случае делает 2 оборота,на 42—м попробуйте 0,85 полетит нормально,опять таки вес снаряда и капс магнум нужен
Доброволец
10-6-2018 22:18 Доброволец
А если злодеи с24 сыпать будут?

edit log

-IRKUT-
5-7-2018 03:59 -IRKUT-
а кто с барнаулом эксперементировал путем замены тонера?
Denii
2-8-2018 08:55 Denii
На полуавтомате Бар в 3006 можно пробовать или нежелательно?
Беспокоит длинная гильза. Сплавная коробка.
Какой порошок в Нпз? Получится разбор-отсып-сбор?

edit log

SNAKE_572
2-8-2018 13:20 SNAKE_572
Ребята прислали!
Гильза Лапуа, капсюль КВБ7 магнум (отверстие рассверлено 3мм),Сокол 9грей, ОДП 66,7мм, пулька- В416 13грамм/200gr Subsonic 308 win,ничем ничего не затыкалось и не заливалось.
Дистанция 50м-день +23гр, серия из трех выстрелов, с капота, на капоте мешок))Оптика вортек 4-16 диаманд
Звук сказали слышно только,как пулька по мишени бьет,с увеличением дистанции (80м) куча смещается на 15см в низ относительно чем было на 50м.
Вывод для себя, пристреливать надо на ту дистанцию на которую стрелять будешь (больше подходит Лабаз, вышка), если стрельба конечно подразумевает по ЦНС.
SNAKE_572
2-8-2018 13:20 SNAKE_572

click for enlarge 450 X 800  68.4 Kb
Denii
13-8-2018 07:12 Denii
Посоветуйте весы.. Китай 0,01 как?
hu
28-8-2018 22:22 hu
У кого-нибудь есть опыт использования вот такой пули https://www.midwayusa.com/prod...free-box-of-100
LazyCamel
29-8-2018 09:05 LazyCamel
В сабсониках такие пули не работают, им под 2М надо для эффективной деформации.
Rizii hanter 36
29-8-2018 10:11 Rizii hanter 36
......
alexs14
31-8-2018 08:35 alexs14
думал эти пули для дозвука. а на сайте свыше 400 м.с.--это уже не дозвук
hu
3-9-2018 21:22 hu
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
......

https://www.lehighdefense.com/...iant=1073765220
click for enlarge 972 X 1236  71.1 Kb
click for enlarge 906 X 1280 206.4 Kb

edit log

Denii
4-9-2018 22:00 Denii
какой порошок в новосибе..какой рекомендуете простой(недорогой) для улучшения точности и других характеристик.?
LazyCamel
4-9-2018 23:53 LazyCamel
quote:
Изначально написано Denii:
какой порошок в новосибе..какой рекомендуете простой(недорогой) для улучшения точности и других характеристик.?

Никакой. На дозвуке, ИМХО качество изготовление пули значит значительно больше чем для обычных условий.
Хоть какое-то влияние баллистических решений для дозвуковых .300 калибров можно достичь на гильзах длиной 30-40 мм.
Гильзы 51/54 для дозвука .300 ИМХО просто неэффективны, почему переход на 8.6/9.3 и произошел.

hu
16-9-2018 15:13 hu
Пытаюсь решить задачу с одним неизвестным. Пуля 308 калибра, весом 11,7 гр. вылетает из канала ствола со скоростью около 320 м/с при навеске "Сокола" 0,58 гр.
Какова должна быть навеска данного пороха для разгона до 320 м/с пули 308 калибра, весом 14,3 гр.?

edit log

Rizii hanter 36
17-9-2018 06:46 Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by hu:

Пытаюсь решить задачу с одним неизвестным. Пуля 308 калибра, весом 11,7 гр. вылетает из канала ствола со скоростью около 320 м/с при навеске "Сокола" 0,58 гр.
Какова должна быть навеска данного пороха для разгона до 320 м/с пули 308 калибра, весом 14,3 гр.?



Так пробовать надоть...Зависимость то не линейная,это же не гладкоствол...Даже пули одного веса но разной конструкции ( соответственно длины) дают в результате разную скорость при одинаковой навеске порошка.Ибо при прохождении канала ствола имеют разное сопротивление в нарезах,как следствие разное давление за пулей,разное трение после падения давления...
Peter-pen
18-9-2018 09:17 Peter-pen
quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Так пробовать надоть..


По другому никак. Только пробовать. И не факт что ваша пуля в 14,3 гр. полетит на 320 м/с кучно.
irbis 68
19-9-2018 08:54 irbis 68
quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Так пробовать надоть...Зависимость то не линейная,это же не гладкоствол...Даже пули одного веса но разной конструкции ( соответственно длины) дают в результате разную скорость при одинаковой навеске порошка.Ибо при прохождении канала ствола имеют разное сопротивление в нарезах,как следствие разное давление за пулей,разное трение после падения давления...


Всё верно, и качество сборки как убедился сильно влияет. Влияет на стабильность результатов.
hu
20-9-2018 11:33 hu
И опыт, сын ошибок трудных...
Все понял, бум пробовать)
OrenFrost
25-9-2018 17:16 OrenFrost
quote:
Изначально написано Dimmm:

у меня калибр чуть побольше. пуля 18.5 грамм. получается где то 850 джоулей у цели.

не подскажите на каком порохе собрать дозвук патрон для 338 lm? от какой навески пороха отталкиваться для пули сиера 250 гр?

edit log

Rizii hanter 36
26-9-2018 10:31 Rizii hanter 36
Вообще,тем кто в начале пути.Нужно уяснить,что есть дозвуковой патрон.По своей сути это пистолетный патрон в винтовочной гильзе.Задачи пороха в этих боеприпасах схожие:сгореть на первых сантиметрах ствола,дав при этом достаточный импульс.Ибо в пистолете короткий ствол,и нужно не поиметь огнемет с догоранием пороха вне ствола,а в сабсонике задача еще добавляется.Чем холоднее газы на выходе из ствола,тем проще справиться модератору и тише звук.Соответственно,выбор порошка желателен с соответствующими характеристиками.Эти характеристики есть у пистолетных быстрогорящих порохов.Самые близкие к ним из доступных-пороха для гладоствольного оружия.Само собой,что во всем надо знать меру,и навески тоже не должны превышать пистолетные.И как поступить проще всего в случае если неизвестна точка отправления?Ищем в сети характеристики пистолетного или револьверного боеприпаса схожего по калибру и весу пули,и используем как отправную информацию для своей сборки,корректируясь в нужном направлении.Например в случае о котором спросили выше.Берем каталог вихты,,смотрим примерно соответствующий боеприпас,и дорабатываем под свои нужды....
click for enlarge 720 X 1280 336.9 Kb
Rizii hanter 36
26-9-2018 10:44 Rizii hanter 36
Как мы видим,для 338 по скорости для сабсоника подходят порошки со скоростью от 105 до 120 по вихте.Сопоставляем с нашими-105 это сунар 410...110 это ирбис карбайн....120 это сунар 7.62- самый пожалуй доступный,он в патронах 7.62 на 39...Вот с него я бы и начал в вашем калибре.Т.к пуля у вас тяжелее чем указана в мануале,то и порошок нужно брать самый медленный из таблицы....Всяко я бы так мыслил,будь у меня 338......
AlliZ
29-9-2018 11:54 AlliZ
Для дозвука самый идеальный Hodgdon Trailboss,заполняемость 100% ,гарантия стабильности
Rizii hanter 36
29-9-2018 12:56 Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by AlliZ:

Для дозвука самый идеальный Hodgdon Trailboss,заполняемость 100% ,гарантия стабильности


Вот ещё вопрос в доступности и цене...
AlliZ
29-9-2018 13:19 AlliZ
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:

Вот ещё вопрос в доступности и цене...

Доступен...
Цена в ПМе.

zveroboy31
30-9-2018 14:26 zveroboy31
Изначально написано AlliZ:
Для дозвука самый идеальный Hodgdon Trailboss,заполняемость 100%

А сами то Вы пробовали заполнить на 100% рюмку допустим 308—ю этим резким двигателем???
Боюсь что выйдет большой сверхзвук т.к. двигун для пистолей,на все нужна рецептура,а не заполняемость рюмки 100%
С ув.Александр

Rizii hanter 36
30-9-2018 15:30 Rizii hanter 36
quote:
Originally posted by zveroboy31:

Изначально написано AlliZ:
Для дозвука самый идеальный Hodgdon Trailboss,заполняемость 100%
А сами то Вы пробовали заполнить на 100% рюмку допустим 308—ю этим резким двигателем???
Боюсь что выйдет большой сверхзвук т.к. двигун для пистолей,на все нужна рецептура,а не заполняемость рюмки 100%
С ув.Александр




Насколько я понял из англоязычного ютюба(уж больно быстро они базарят на мой троечный английский).Заполняемость улучшается на 30 процентов.Это не значит что его надо полную гильзу насыпать.В любом деле голова нужна...если хочешь с этой головой остаться....
zveroboy31
30-9-2018 16:42 zveroboy31
Вот я об этом и говорю,чтобы люди понимали что и как,не вводить народ в заблуждение про 100% заполняемость,чтобы остаться с головой на плечах.
Я сам использую его 5лет десятая доля в увеличении навески боса ,ощущаеться как на слух,так и кучу.
Просто из написанного про100% заполняемость,не зная,я бы понял ,что насыпаеш полную рюмку,там определенный малый вес и получаеш дозвуктак плюс еще нужен определенная блесна в модели и весе.
Это так для понимания продавцу.
С ув
AlliZ
30-9-2018 18:31 AlliZ
quote:
Originally posted by Rizii hanter 36:

Это не значит что его надо полную гильзу насыпать.


Это я и имел ввиду....
Сорри за 100%.... думаю что 70-80 в самый раз.
hu
6-1-2019 15:28 hu
[QUOTE]Изначально написано Peter-pen:

По другому никак. Только пробовать. И не факт что ваша пуля в 14,3 гр. полетит на 320 м/с кучно.
[/QUOTE

Знакомые фины рассказали, что при стрельбе такой пулей с начальной скоростью 320 м/с, на дистанцию 75 метров, из оружия 308 калибра с 12-м твистом:
- пуля выпущенная из ствола длиной 600 мм. прилетает отменно;
- пуля выпущенная из ствола длиной 510 мм. прилетает плашмя, с кучностью около 3 MOA
click for enlarge 700 X 417  34.4 Kb

Guns.ru Talks
Релоадинг
308 Субсоник. ( 5 )