Guns.ru Talks
Релоадинг
308 Субсоник. ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 308 Субсоник.
DIDI
8-6-2013 22:41 DIDI
первое сообщение в теме:
Пользуюсь для стрельбы с глушителем в 308м патронами Лапуа Субсоник с пулей 200Грэйн.

Что-то последнее время сей патрон подорожал (до 2.5Евро)и задумался крепко о его релоуде.Собственно говоря прочие и так релоужу,но не субсоник в 308м.
Разобрав его обнаружил,что гильза стандартная.Порох занимает достаточный обьём внутреннего пространства.
Но если релоудить традиционными порохами для данного калибра,то свободное пространство в гильзе получается избыточным при дозвуковых параметрах скорости пули.
Выяснить какой порох Лапуа использует в своих патрнах мне так и не удалось.
Вот сижу и думаю какой порох применить для релоуда.

http://www.lapua.com/en/produc...erfire-rifle/20
click for enlarge 1920 X 1440 329.7 Kb picture

http://www.lapua.com/upload/do...pose2012eng.pdf

edit log

Rover-07
26-5-2020 22:43 Rover-07
quote:
Изначально написано ВалерьичЯр:
Доброго вечера. Собрал пару тематических изделий. Хочу попробовать на раскрываемость для охотцелей. Как думаете, куда лучше пальнуть: 1. Стопка мокрых книг; 2. Баклажка с водой и мокрые книги за ней вплотную; 3. Мокрая книга и баклажка с водой за ней вплотную. Мысль в том, чтобы понять, на какой глубине условного тела животного пуля раскроется и оставит максимально широкий канал (отдаст максимум энергии).

Что за пуля?

ВалерьичЯр
27-5-2020 21:58 ВалерьичЯр
Параллелепипеды из баллистического геля в близлежащей "Пятерочке" как раз закончились, а свиную ногу я лучше на шашлык пущу, чем на гематомы ). Пуля - полуоболочка Барнаул.
Я так понимаю, глубина проникновения пули не так важна? - в амеровских опытах с пулями и кубами геля каждая охотпуля до остановки проходит расстояние, большее чем толщина туши условного объекта охоты - лося или кабана. Главное, чтобы она в принципе раскрылась? Тогда можно не колхозить канистру с водой, а обойтись просто мокрыми книгами.
Vlad_III
28-5-2020 06:34 Vlad_III
quote:
Изначально написано ВалерьичЯр:
Главное, чтобы она в принципе раскрылась?

Ключевое слово "раскрылась"...
Но сдается мне, что вы черезчур оптимистичны в отношении этого у барнаульской SP на дозвуке...
Тут подавай или правильную HP. Или не париться и использовать тупорылые болванки типа Norma Alaska...

ВалерьичЯр
28-5-2020 14:38 ВалерьичЯр

click for enlarge 960 X 1280  85.3 Kb
ВалерьичЯр
28-5-2020 14:39 ВалерьичЯр

click for enlarge 1280 X 960 137.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.6 Kb
spearfishing74
28-5-2020 20:57 spearfishing74
Прикупил вот таких:
B416
https://www.lapua.com/bullets/subsonic/


Еще хотел таких, но не досталось:
https://shop.nosler.com/nosler...ullet-50ct.html

click for enlarge 500 X 500 23.4 Kb

Кто пользовал? Что скажете- подскажете?
Сайга 308 46.

edit log

forester83
28-5-2020 21:19 forester83
B416 щас кручу,9.1-9.25 гр сокола, капсуль федерал магнум, запальное 1,4 развернуто под 120градусов со стороны пороха, синтепона и прочей херни нет, скорость от 285 до 310, дальше 50 не стрелял ( мне этого не нужно ) на 50 минута, иногда меньше.
к посту выше, забудьте про раскрываетмость на дозвуке, не будет ее даже на свинце ( пройдено все это ) если по мясу стрелять, то только по месту ЦНС, мясо все на вылет, только что лося в грудь не бил, может тогда и останется.
spearfishing74
28-5-2020 22:01 spearfishing74
quote:
Изначально написано forester83:
B416 щас кручу,9.1-9.25 гр сокола, капсуль федерал магнум, запальное 1,4 развернуто под 120градусов со стороны пороха, синтепона и прочей херни нет, скорость от 285 до 310, дальше 50 не стрелял ( мне этого не нужно ) на 50 минута, иногда меньше.

Спасибо! Ствол какой?

Vlad_III
28-5-2020 23:29 Vlad_III
quote:
Изначально написано spearfishing74:
Прикупил вот таких:
B416
https://www.lapua.com/bullets/subsonic/


Еще хотел таких, но не досталось:
https://shop.nosler.com/nosler...ullet-50ct.html

Кто пользовал? Что скажете- подскажете?
Сайга 308 46.

Совсем не понятно, зачем 200 гран остроносой пуле ? Она один хрен улетит насквозь той цели, что бьют остроносой пулей...

А со второй. Вы соответствие длины бульки и твиста Сайги посчитали ? Не ровен час получите нестабилизированную бульку - деньги на ветер...

https://docs.google.com/spread...it?usp=drivesdk

edit log

spearfishing74
29-5-2020 19:37 spearfishing74
quote:
Изначально написано Vlad_III:

Совсем не понятно, зачем 200 гран остроносой пуле ? Она один хрен улетит насквозь той цели, что бьют остроносой пулей...

А со второй. Вы соответствие длины бульки и твиста Сайги посчитали ? Не ровен час получите нестабилизированную бульку - деньги на ветер...

https://docs.google.com/spread...it?usp=drivesdk

Спасибо, посчитал. Выводы сделал.

forester83
30-5-2020 07:27 forester83
quote:
Originally posted by spearfishing74:

Спасибо! Ствол какой?


560мм 10 твист
Fatalist
30-5-2020 12:29 Fatalist
quote:
spearfishing74:
Еще хотел таких, но не досталось:
https://shop.nosler.com/nosler...ullet-50ct.html
Кто пользовал? Что скажете- подскажете?

Янки пишут что этот нослер - недоразумение. Не стабилизируется даже с 7" твиста на разных порохах. Одни утюги.
Хотя, задумка хорошая.

edit log

spearfishing74
30-5-2020 22:59 spearfishing74
quote:
Изначально написано forester83:

560мм 10 твист

Спасибо!
spearfishing74
30-5-2020 23:12 spearfishing74
quote:
Изначально написано Fatalist:

Янки пишут что этот нослер - недоразумение. Не стабилизируется даже с 7" твиста на разных порохах. Одни утюги.
Хотя, задумка хорошая.

Наковырял видос, что там дядька вещает мне непостижимо,
но чую что печалька, а не пуля.


edit log

NUTSliker
15-6-2020 18:33 NUTSliker
quote:
Изначально написано spearfishing74:

Наковырял видос, что там дядька вещает мне непостижимо,
но чую что печалька, а не пуля.



я бы попробовал запустить с 8 твиста такую, lapua subsonic b416, у меня отлично полетели.. Где таких нослеров надыбать?

spearfishing74
20-6-2020 02:19 spearfishing74
quote:
Изначально написано NUTSliker:

я бы попробовал запустить с 8 твиста такую, lapua subsonic b416, у меня отлично полетели.. Где таких нослеров надыбать?

Негде. Закончились. 12-я по счету сверху.
http://militariya.com/load/pul...uli_30_308/41-2

edit log

MrDresden
21-6-2020 01:21 MrDresden
Здравствуйте!
Никогда не касался темы релоуда, но, перебирая в голове варианты озвученные на пятиминутке ликбеза, задался вопросом: чтобы не мудрить шибко с порошками, можно ли просто распулить 308 и вставить пульку от 30-06, выбирая таким образом пустое пространство в гильзе? По массе пули взять самую тяжелую, по принципу УС от БПЗ, где пулька весит 12.7 вместо 8. Посадку пули выровнять соответственно по размеру штатного патрона. Разговор не идет о минутных кучах и законодательстве, просто гипотетический вопрос о физической возможности и достигнутому эффекту. Приблизит ли это скорость к дозвуку, не хлопнет ли сам патронник? По последнему, думается, вектор давления будет направлен не в ту сторону.
Информацию в сети нашел скудную, в основном по другим калибрам и без конкретики.
Vlad_III
21-6-2020 09:03 Vlad_III
quote:
Изначально написано MrDresden:
можно ли просто

Можно... но осторожно... и главное совсем не с того конца, с которого присунуть пытаетесь...

Дозвук - это совершенно просто, когда понимаешь, что делаешь.

Товарищу для Сайги-308 хватило 9-ти (ДЕВЯТИ) снаряженных патронов...

Почитайте тему и патронник и все, что/кто вокруг него целее будет.

Судя по содержанию вашего вопроса на пятиминутке ликбеза озвучивают изрядное количество замшелых бредней о релоаде...

MrDresden
21-6-2020 10:23 MrDresden
quote:
Изначально написано Vlad_III:

Товарищу для Сайги-308 хватило 9-ти (ДЕВЯТИ) снаряженных патронов...

Для эффектного финала?

Smersh6320
21-6-2020 12:27 Smersh6320
Здравствуйте, кто нибудь пробовал запустить в 308 пули от сабсоник БПЗ 12,7 грамма? У меня ствол 20" твист 12, пробовал на дозвуке Nosler cc 168 c 10 гранами сокола, все пули натуральные утюги). Со свинцом 311284 220 гран при 10 гранах сокола ровные дырочки.
Vlad_III
21-6-2020 16:54 Vlad_III
quote:
Изначально написано MrDresden:

Для эффектного финала?

Да.

Vlad_III
21-6-2020 17:20 Vlad_III
quote:
Изначально написано Smersh6320:
Здравствуйте, кто нибудь пробовал запустить в 308 пули от сабсоник БПЗ 12,7 грамма? У меня ствол 20" твист 12, пробовал на дозвуке Nosler cc 168 c 10 гранами сокола, все пули натуральные утюги). Со свинцом 311284 220 гран при 10 гранах сокола ровные дырочки.

Вы сначала стабилизацию посчитайте у этой остроносой сосиски на дозвуке и при 12-м твисте.

Сдается мне, что хотелка сразу отпадет...

Smersh6320
21-6-2020 22:08 Smersh6320
Посчитал при скорости 320 м/с, получилось 1,31. Да маловато, что ж теперь твист перерезать?)
Vlad_III
22-6-2020 06:35 Vlad_III
quote:
Изначально написано Smersh6320:
Посчитал при скорости 320 м/с, получилось 1,31. Да маловато, что ж теперь твист перерезать?)

Просто воспринимать, как данность, что длинные пули на низкой скорости - не для вашего ствола...

ltybcrf
22-6-2020 11:29 ltybcrf
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2447769-14.html

Если кому интересно для попробовать.


В наличии есть 12 и 13.2 грамма

ZDL
22-6-2020 18:36 ZDL
Здесь и про экспансивные свинцовые дозвуковые пульки: https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912.html
Феникс 10
12-7-2020 09:21 Феникс 10
День всем добрый.
А кто-нибудь собирал сабсоник на 30-06 ??
как с кучностью ?
отдельной темы не нашел
plvshnikov
13-7-2020 13:31 plvshnikov
quote:
Изначально написано Smersh6320:
Здравствуйте, кто нибудь пробовал запустить в 308 пули от сабсоник БПЗ 12,7 грамма? У меня ствол 20" твист 12, пробовал на дозвуке Nosler cc 168 c 10 гранами сокола, все пули натуральные утюги). Со свинцом 311284 220 гран при 10 гранах сокола ровные дырочки.

Пробовал. Утюги.

hunter_35
13-7-2020 14:17 hunter_35
quote:
Изначально написано plvshnikov:

Пробовал. Утюги.

Для 12" твиста ИМХО пуля нужна 1,1-1,2". Причём 1,2" это уже на грани по ощущениям. Свинец тоже запускал 1,221-1,225 при 222 грн. веса. Дырки ровные, но отпечаток с одно стороны. Мне кажется метров на 100 и дальше уже будет утюг.

Smersh6320
15-7-2020 11:26 Smersh6320
Попробовал бпз 12,7 10 гран сокола одп 72 мм гильза лапуа квб-7, ствол 20" 12 твист, дистанция 60 м поправка 20 кликов (0,1 мрад клик), дырочки ровные. Стрелял по 4 выстрела,на первой мишени возле центра пристрелочный БПЗ 9,4 с нормальной навеской.
click for enlarge 960 X 1280  72.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  70.4 Kb
Smersh6320
15-7-2020 11:26 Smersh6320
Попробовал бпз 12,7 10 гран сокола одп 72 мм гильза лапуа квб-7, ствол 20" 12 твист, дистанция 60 м поправка 20 кликов (0,1 мрад клик), дырочки ровные. Стрелял по 4 выстрела,на первой мишени возле центра пристрелочный БПЗ 9,4 с нормальной навеской.
click for enlarge 960 X 1280  72.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  70.4 Kb
grauu
19-7-2020 12:59 grauu
Друзья подскажите. Только только вникаю в тему релоуда дозвука на 308.
У меня манлихер CL2 классик, ствол 560. Твист вроде как 12.

Для начала хотелось бы просто попробовать. Например беру патрон PPU FMJ BT, пуля 11.34 грамма. Разряжаю кинетическим молотком. Беру порох сокол 0.45-0,6 грамма (сколько??), хронограф есть, стреляем и смотрим что получилось. Так???

Почему кто то пишет, что сокол очень быстрый для дозвука, кому верить?

Tula.sh,OK
19-7-2020 14:03 Tula.sh,OK

quote:
Originally posted by grauu:

Почему кто то пишет, что сокол очень быстрый для дозвука, кому верить?


Практикам. Сокол вполне хорошо работает. На 12 твисте пулю желательно покороче иначе могут возникнуть проблемы с "утюгами"
Фарбер
19-7-2020 23:35 Фарбер
порох люгер -м, три навески: 9 , 9.5, 10 гран, Rem 700, 308, 20"/12 , 100 метров
Пуля alex 4x4 21R, 200 гран.
click for enlarge 1920 X 975 152.8 Kb

edit log

forester83
19-7-2020 23:44 forester83
quote:
Originally posted by grauu:

Друзья подскажите. Только только вникаю в тему релоуда дозвука на 308.
У меня манлихер CL2 классик, ствол 560. Твист вроде как 12.
Для начала хотелось бы просто попробовать. Например беру патрон PPU FMJ BT, пуля 11.34 грамма. Разряжаю кинетическим молотком. Беру порох сокол 0.45-0,6 грамма (сколько??), хронограф есть, стреляем и смотрим что получилось. Так???

Почему кто то пишет, что сокол очень быстрый для дозвука, кому верить?


можешь смело сыпать 0.6, и если вылетит на сверхзвук ( в чем сомневаюсь ) то в низ по 0,5 грамма.
grauu
20-7-2020 01:11 grauu
quote:
Изначально написано forester83:

можешь смело сыпать 0.6, и если вылетит на сверхзвук ( в чем сомневаюсь ) то в низ по 0,5 грамма.

А нужно заполнять оставшееся пространство ватой или еще чем то?
На сколько это вообще нужно??

Vlad_III
20-7-2020 06:00 Vlad_III
quote:
Изначально написано forester83:

можешь смело сыпать 0.6, и если вылетит на сверхзвук ( в чем сомневаюсь ) то в низ по 0,5 грамма.

То ли с положением запятой, то ли с единицами измерения что-то не так, мне кажется...

Вы уж как-то определитесь, а то не ровен час поможете новичку затвор словить...

forester83
20-7-2020 09:48 forester83
quote:
Originally posted by Vlad_III:

То ли с положением запятой, то ли с единицами измерения что-то не так, мне кажется...

Вы уж как-то определитесь, а то не ровен час поможете новичку затвор словить...




Если мозга не хватает понять что написано, то тут запятая не поможет.

quote:
Originally posted by grauu:

А нужно заполнять оставшееся пространство ватой или еще чем то?
На сколько это вообще нужно??


я не заполняю ни чем, все работает на ура.
AlKri
20-7-2020 10:26 AlKri
quote:
Originally posted by forester83:

Если мозга не хватает понять что написано...


Вы рецепт по снаряжению даёте, а не анекдот рассказываете. Здесь начинающим мозги иногда вредно использовать, поначалу. Ошибку свою исправьте.

edit log

Fatalist
20-7-2020 16:41 Fatalist
quote:
Изначально написано Фарбер:
порох люгер -м, три навески: 9 , 9.5, 10 гран, Rem 700, 308, 20"/12 , 100 метров
Пуля alex 4x4 21R, 200 гран.

Не плохо. Но навеску желательно подбирать точнее, с шагом 0,01г, топчась у звукового барьера. Выбрать наиболее кучную при данной температуре. Пример линейки: 0,59--0,60--0,61--0,62--0,63....При наличии банки переход барьера засекается легко - удар молотком по листу железа.
Термозависимость патрона получается высокая. Целесообразно корректировать ее навеской под предполагаемую температуру отстрела.
И, на мой взгляд, нет никакого смысла в оболочечной пуле .308 на дозвуке. Если, конечно, она не fmjhc с черным носиком. Свинец с осалкой дешевле и имеет бОльшую массу(и энергию) при той же длине. Кроме того, он пластичный, деформируется в цели, отдает больше энергии. У меня с 10 твиста хорошо летает lee 15,1г.

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
308 Субсоник. ( 13 )