Релоадинг
Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России.
Отчитаюсь по 410 сунару. Снарядил 15 патронов с 300 грановой пулей и навеской 1.25 грамма. Первый выстрел. По звуку слышу что-то не то. Открываю затвор, выпадает жопка. В патроннике остается остальное. Пуля ствол покинула и попала туда куда целился. Возник вопрос, 1.25 передоз или просто гильза "устала"? Придеться по любому распуливать оставшиеся 14 патронов.
Отдельная тема извлечение остатков гильзы. Для походных условий нужен бы экстарктор. Продаются ли таковые? Остатки гильзы со стороны дула не пропихнуть, гильза не выступает, изнутри тоже не подцепиться. Я поступил так. Вытащил затвор и отторцованным хвостовиком сверла на 12 мм вбил гильзу в нарезы, сразу появился заметный выступ. Потом отторцованым хвостовиком сверла на 11 мм выбил ее обратно. Подумал об изготовлении экстрактора из метчика М12.
у пуль Lee на сайте бк указан...
По гильзе - очень странно, хотя как раз в месте отрыва у меня немного поддувает гильзу, потом матрица осаживает, видимо усталость в этом месте очень быстро накапливается...
а пули через сайзер проходили?
Нет пули не сайзил. Тогда спрашивали о длинне пули 300 грановой, 19 мм
Выход один - проверить остальные патроны)
цитата:Тогда спрашивали о длинне пули 300 грановой, 19 мм
длина патрона еще важна...
по гильзе, может пуля слишком большого диаметра и скачок давления происходит...
Релоаженный короче заводского магтековского на миллиметр.
цитата:Originally posted by DIZZI:
Открываю затвор, выпадает жопка.
Может быть у Вас повторилась эта история
forum.guns.ru
Проверьте стрелянные гильзы на наличие перетяжек.
Было такое...А вот прислали мне порох Ирбис-Люгер с Москвы.Кто даст советов по навескам???И вообще кто имел с ним дело,с чем можно сравнить
цитата:Originally posted by DIZZI:
Релоаженный короче заводского магтековского на миллиметр.
Да, похоже на случай коллеги duh1958 с поста номер 866.
Инструмент для извлечения гильз, описан ув. Доком. Про экстрактор из метчика вы правы.
http://call-me-doc.livejournal.com/32447.html
С зеркальным зазором надо что то делать, не любят оказывается прямые гильзы горячего.
DIZZI, какая все таки длинна реложенного патрона.
Я по вихтовскому мануалу установил длинну 44.5 мм так они рекомендуют для 300 грановой пули.
Подразрыв гильзы происходил именно на 410 сунаре и навесках 18 гран,дострелял оставшиеся патроны,просто смазывая гильзу по совету умных людей.И более с сунаром 410 работать желания нету.Отдача и разброс на сей навеске значительны.
цитата:Originally posted by duh1958:
И вообще кто имел с ним дело,с чем можно сравнить
Ирбис Люгер М примерно соответствует VV340. Я пытался собрать на нём "тихий" патрон малой мощности в .357, но малой не получилось, ибо кучковаться начинает в районе 0,4 г. Отчёт с фотографиями на стр. 8 данной темы. Общий вывод у меня такой: мало отличается от Сокола, начальную навеску надо брать 85% от рекомендованной для Сокола.
ЗЫ А "тихий" патрон получился на Ирбис-24 (примерно VV320) в гильзе 38Спл с пулей 358-125-RF при навеске 0,23г.
Ребята а как без кинетического молотка патроны распулить? Есть идее в деревянной киянке отверстие глухое просверлить чтоб гильза до ранта садилась. Получится?
Я в прессе без матриц, сверху зажимаю плоскогубцами и тяну вниз, плоскогубцы опираются об станину и пуля остается в них. Даже иногда целая, хотя это и не важно для свинца.
цитата:Originally posted by DIZZI:
чтоб гильза до ранта садилась. Получится?
Там рант очень маленький. Не удержит. Хотя всё зависит плотности посадки. Из моих патронов хрен вытащишь.
Была тема по сбору бал молотка из сантехнических приспособ, но насколько помню шелхолдер все равно использовался. Поищу.
Нашел быстро.
forummessage/12/116
Все врубился в конструкцию. Думаю в понедельник сваяю.
Надо только вокруг гильзы какую то прокладку ставить, чтобы вбок не сьезжала в шелходере. Иначе рант может заминаться.
Я думаю вообще шелхолдер свой сделать. Руки вроде из нужных мест растут
цитата:Originally posted by DIZZI:
Я думаю вообще шелхолдер свой сделать. Руки вроде из нужных мест растут
Вот когда то, так и родился современный релоадинг, на североамериканском континенте
Удачи!цитата:Originally posted by Karl1:
Иначе рант может заминаться.
А я думал это только у меня так))
цитата:Изначально написано Rive:
А я думал это только у меня так))
У всех, я думаю.
И ещё, лучше брать сантехнику из стали. У меня на бронзовом
цитата:
5. Соединитель 15 мм с наружной резьбой. Длина соединителя - сообразно длине патрона.
резьбу разбило.
Но для гильзы кольта он может и не нужен. Пробку можно и внутреннюю взять длинны наверное хватит.
Я приспособился просто вставлять в массивную длинную головку (гаечную). 2-4 удара хватает.
Главное здесь - массивное основание по которому стучишь.
Коллеги, купил вот такие гильзы. Что за производитель? Кто-нибудь пользуется?
дык, это ж Старлайн. Много каких гильз делает, особено редких разновидностей, каких уже днём с огнём не сыскать (нагановские, к примеру... или от револьвера Лебель).
Нормальное такое качество. Не дешевка.
ааа, топикстартер опередил.
цитата:Originally posted by DrMozgoved:
Не дешевка
Эт точно...
цитата:Originally posted by Rive:
Нормальное такое качество
О говорят крепкие
https://www.starlinebrass.com/brass-cases/45-Colt-Brass/
Сайзятся с приличным усилием.
цитата:Изначально написано Rive:
Коллеги, купил вот такие гильзы. Что за производитель? Кто-нибудь пользуется?
Где брали если не секрет? и почем? можно в Р.М.
Отцы, кто-то пробовал собирать 158RF от Lee на быстрых порошках типа 24 и 35 ирбиса (VV 320-330) в гильзе от 38SPL?
Хочется кучного дозвука с ненапрягающей отдачей для плинкинга из Росси.
Про 125RF/.23грамма И24 сообщение видел
Парни,нужна пулелейка 44 магнум под 300 гранновую пулю.Просто сноску,где купить без гимора,за рубли
Вон ниже рекламный банер Мидвей.ру. там есть вроде.
цитата:Изначально написано LazyCamel:
Отцы, кто-то пробовал собирать 158RF от Lee на быстрых порошках типа 24 и 35 ирбиса (VV 320-330) в гильзе от 38SPL?
Хочется кучного дозвука с ненапрягающей отдачей для плинкинга из Росси.Про 125RF/.23грамма И24 сообщение видел
Ведутся такие эксперименты, где то рядом только что читал.
И-24 к пуле свинцовой 158 грейн очень подойдёт. Можно с 200 мг начать. Отдача будет - один в один с мелкашкой (т.е. её вообще не будет, практически). Джоулей 180 - 200.
Я вот над .357 бьюсь. Но уже приходится с обьёмом излишним бороться, когда совсем мало пороха и он болтается внутри - нестабильно воспламеняется, сеет винтовка. А когда уже душевно пороха кладёшь, то это уже не мелкашка, а так, вполне нормально, в духе 9 мм Люгер по моще и скорости, уж не дозвук совершенно точно... найду максимально рыхлый порох, с малой плотностью - и будет мне тогда щщасте.
цитата:Изначально написано DrMozgoved:
найду максимально рыхлый порох, с малой плотностью - и будет мне тогда щщасте.
Я в квиковской базе пистолетных порошков которые в принципе можно купить кроме Вихты N32С TinStar для этого не нашел. Да он собственно для этого и сделан :-)
Рекс-2 бы еще помог, но где его сейчас найдешь. :-(
цитата:Изначально написано LazyCamel:Я в квиковской базе пистолетных порошков которые в принципе можно купить кроме Вихты N32С TinStar для этого не нашел. Да он собственно для этого и сделан :-)
Рекс-2 бы еще помог, но где его сейчас найдешь. :-(
а пробовал ли кто спортивный порох ружейный ТП-3? Микронавеска из него должна, по идее, хорошо сработать для "плинкового" патрона.
цитата:Originally posted by LazyCamel:
Хочется кучного дозвука
Кучность понятие относительное. Сколько в МОА предполагаете?
цитата:Originally posted by LazyCamel:
Отцы, кто-то пробовал собирать 158RF от Lee на быстрых порошках типа 24 и 35 ирбиса
Прежде чем взяться за 125RF пробовал гонять 158ю по всякому. У меня не полетела. как скорость опускается ниже 350 мысов, пуля летит утюгом через одну, при этом срыва не наблюдается. Моё ИМХО - слишком длинная пуля для пологих нарезов на дозвуке.
Блин, вы хоть переведите на русский язык...
цитата:Изначально написано DrMozgoved:а пробовал ли кто спортивный порох ружейный ТП-3? Микронавеска из него должна, по идее, хорошо сработать для "плинкового" патрона.
ТП-3 это порох примерно как Hodgdon Clays в расчетах, может чуть медленнее.
Энергетика сгорания 4000-4250 кДж/кг, насыпная плотность .44-.46 г/куб.см,
Вчера отстрелял сунар 35,навески 11,12.13 гранн,пуля п\о 240 гранн.Копоть везде,скорости не мерял,но судя по отдаче в районе 400 м/с.вообщем не глянулся порох.Грязный.
Везде это где? Росси вроде бы не полуавтомат.
Гильзы,ствол,затвор
цитата:Originally posted by duh1958:
затвор
Не замечал. А затвор каким образом коптится? Прорыв газов?
цитата:Изначально написано levsha:
Прежде чем взяться за 125RF пробовал гонять 158ю по всякому. У меня не полетела. как скорость опускается ниже 350 мысов, пуля летит утюгом через одну, при этом срыва не наблюдается. Моё ИМХО - слишком длинная пуля для пологих нарезов на дозвуке.
Необычно. По идее - пускаться на микронавесках самых острейших порохов, должна буквально с 200 м/с начиная.
Я пустил литую, просто перепулив заводской патрон .38 в .357ю гильзу и убавив 20% навески. Получилось 200 - 250 м/с где то, из длинного, 60 см ствола.Летит прямо и даёт мелкашечный звук, когда звонкий удар пули в опору на 50 метрах лучше слышно чем выстрел. И вполне раздельно с выстрелом.
цитата:Сам удивился ...дульный срез,как свечкой закоптили,с 50-ти патроновOriginally posted by Rive:
Не замечал
цитата:Изначально написано Rive:
Кучность понятие относительное. Сколько в МОА предполагаете?
Сильно много не надо.
2, скорее ближе к 3 МОА вполне хватит.
цитата:Изначально написано levsha:
Прежде чем взяться за 125RF пробовал гонять 158ю по всякому. У меня не полетела. как скорость опускается ниже 350 мысов, пуля летит утюгом через одну, при этом срыва не наблюдается. Моё ИМХО - слишком длинная пуля для пологих нарезов на дозвуке.
Странная фигня. Летит же заводской магтеч 158 в районе 310-315 метров более менее нормально. :-(
Вообще я бы не сказал что Лиишная пуля длинная.
По квике длина у нее 15,5 мм.
Лимановская - 17, RCBS - 18 мм.
Может слишком твердый (не мягкий, именно твердый) свинец для нормальной обтюрации при малых давлениях ?
Попробовать не в воду из изложницы пульки, а просто на тряпку выкидывать, чтобы закалки не было ?
Не помню где набредал на статью про закалку свинца, там была пол-палец-потолочная формула минимального давления для надежной работы свинца.
Типа твердость на 1422 умножить, получаются PSI минимального давления.
Хотя с другой стороны 125 на И24 наверное на том же свинце ?
А давление там еще меньше получается.
Возник вопрос - смазывать или не смазывать матрицы?
цитата:Изначально написано Rive:
Возник вопрос - смазывать или не смазывать матрицы?
Зачем смазывать?
Обжимная карбидная.
В инструкции сказано- не требует смазки.
Матрицы не знаю, я смазываю гильзы тонким слоем. На коврик от мыши выдавливаю немного LEE шной белой смазки. И растираю руками всю партию гильз.Складываю их в коробочку и прогоняю через матрицу.
В 308 тоже самое.
Ps Ради объективности стоит сказать что и не смазанные проходят без проблем. Но смазанные лучше.Так же прогнав пару тройку смазанных, некоторое количество не смазанных проходит как по маслу .
В общем это бубен в который каждый стучит сам 
цитата:Originally posted by LazyCamel:
Странная фигня. Летит же заводской магтеч 158 в районе 310-315 метров более менее нормально.
Я тогда не стал глубоко вникать в теорию этой проблемы, успокоил себя тем, что константа Гринхила для оболочечных и цельнолитых пуль разная. Если есть сведения, что длинные Лаймановские и RCBSовские пули хорошо летают из Росси на дозвуковых скоростях, значит моё предположение о недостабилизации ошибочно.
Вопрос лёгкого патрона для меня решился укорочением(облегчением) пульки, а отливались 125 и 158 за одну плавку, соответственно твёрдость у них одинаковая.
цитата:Originally posted by Rive:
смазывать или не смазывать
Для меня самые большие трудности и потерю времени вызывает внесение любых изменений в давно отлаженный технологический процесс. В других калибрах матрицы не карбидные требуют смазки гильз, поэтому смазываю во всех случаях для наибольшего однообразия действий (основополагающий тезис релода). То же касается смазки безоболочечных пуль.
цитата:Originally posted by Karl1:
Зачем смазывать?
Обжимная карбидная.
В инструкции сказано- не требует смазки.
Я тоже никогда не смазыал. Просто коллега Хуанито, завел речь о смазке. А поскольку я чайник пока ещё, засомневался - надо или нет.
цитата:Просто коллега Хуанито, завел речь о смазке. А
Если уважаемый Райв имел ввиду мой пост на соседней ветке, то я имел ввиду смазку гильз, я их прокатал перед сайзингом по салфетке, предварительно брызнув на нее, подвернувшейся под руку силиконовой смазкой и при сайзинге гильзы заскрипели. Звук какой-то не очень приятный мне показался, да и более туго они пошли в матрицу, поэтому пришлось лезть в чемодан за другим баллончиком, после пркатки гильз в другом масле, процесс пошел легче и без скрипа.
Проипал где-то фотоаппарат, надо покупать, к сожалению пока не могу особо осветить процесс фотографиями, если не отыщется, надо будет приобретать...
А на телефон если то качество очень так себе, да и кабель только на работе у меня,
цитата:А поскольку я чайник пока ещё, засомневался - надо или нет
кстати, я тоже в свете последних достижений науки и техники, применяемой на данной ветке форума, еще больший чайник.
Поизучал тему. Собственно винтовочные гильзы почти все смазывают касторкой.
А я трансмиссионкой смазываю. Баночка плоская с тряпочкой промасленной. там гильзы покатаю и в путь. Трансмиссионка только вонючая.
Пробовал для цилиндрических гильз перед лиишной фуллсайзовой матрицей мыльную воду, касторку и кастроловскую синтетику 0w30.
Пофигу мороз на чистой гильзе, может чуть легче выходит, но серьёзного изменения усилий незаметно.
Забил нафиг. Просто пидорю гильзы после декапсуляции.
5 мин в горячей воде с лимонкой и мылом, два прополаскивания, 10 мин в аэрогриле на 150 градусах, мин 40 в тумблере с ореховой крошкой.
500 гильз/час чистый выход:-) внешне как нулевые, только отсайзить.
А что будет если ничего этого не делать?
цитата:Originally posted by LazyCamel:
10 мин в аэрогриле на 150 градусах
Занятно. Надо взять на заметку, когда фен сгорит.
цитата:Originally posted by Rive:
А что будет если ничего этого не делать?
Продвинутым шаманом не станете. Остальное не изменится.
То есть на скорости пули и кучности стрельбы это не отразится?
цитата:Изначально написано Rive:
А что будет если ничего этого не делать?
Ничего не будет страшного, особенно если в зале стрелять. На скорость и точность до 100 метров не влияет точно:-)
Просто у нас грунт такой, что если подобранные на рейндже гильзы не помыть - на второй третьий круг фулзайзовая матрица начнет абстракции на гильзах чертить, причем безвозвратно.
Я даже декапсуляцию провожу универсальным декаппером, а не матрицей.
Ну а раз все равно мыть, то 30гр лимонки на пару литров кипятка в котором можно искупать до 1000 люгера или сороковки.обходятся в 5 рублей,
Плюс людей снабжаю бывает гильзами за денежку малую, приятно когда люди качеству поставленного рады, да и самому с таким работать нравится.
цитата:Изначально написано levsha:
Занятно. Надо взять на заметку, когда фен сгорит
Тогда еще одно занятное. Лиишную смазку (та что идёт с сайзером) наносишь оч.тонким слоем на пули и в тот же аэрогриль. Получается достаточно прочный полимер и воняет при стрельбе такими пулями многократно меньше.
цитата:Originally posted by LazyCamel:
бывает гильзами за денежку малую,
А .45 Colt не снабжаете?)
Увы.С револьверными пока только помогаю владельцам на их ресурсах :-(
А так пока доступны только пистолетки 9х19/40SW//45ACP.
Поближе к новому году буду делать пули в полимере по типу ARESа, если интересно под быстрые (~1500fps) 358 и 452 - могу и их тоже, примерно по 4-5 ры штука выходит. Для дозвука конечно будет оверкил, только тем кому лень руки свинцом самостоятельно марать.
Распулил оставшиеся 14 патронов. Не зря. При разряжании одна из гильз дала трещину по жопке, в карабине скорее всего так же оборвало бы. Остальные 13 вроде нормально. Приспособа простая, деревянная киянка, отверстие 13 мм, стальная накладка поверх с отверстием 12 мм. С первым патроном помучался, потом рука набилась, остальные разряжались с двух-трех ударов.
кстати по поводу трещин. тумблер девайс вроде накрен не нужен. зато полировка позволяет детектить и браковать уставшие гильзы на входе. впрочем владельцы печек градусов на 400 это не касается:-)
Коллеги, вопрос чайника.
Много слышу про синтепон, как заполнитель пустого пространства для обеспеченния равномерного воспламенения. Не берусь судить насколько это эффективно на практике. Теоретически да, всё понятно.
как думаете, хороший кримп и плотная посадка пули не будут играть аналогичную роль?
цитата:Originally posted by Rive:
как думаете, хороший кримп и плотная посадка пули не будут играть аналогичную роль?
Так, вроде, за синтипон уже здесь перетёрли всё
forummessage/12/125
не те это гильзы, чтоб пустоты затыкать, наоборот, в гильзе места не хватает для разгону, и придумали 454 Cas и 357 Mag чтоб объём увеличить. Посадка и должна быть плотной в любом случае, а "хороший" кримп, по мнению большинства, на свинцовой пуле вредит точности.
Понятно. Спасибо.
Предложение для владельцев 38/357, если им будет интересно.
Я безвозмездно, т.е. даром :-) предоставляю вам некоторое количество скажем 2 десятка своих пуль с полимерным покрытием весом 158грейн, диаметр .359-360
От вас-оплатить пересыл бандерольки весом 200 грамм от тольятти до вашего города и отстрелят пули с разными навесками, выложив тут отчет о плюсах и минусах. В идеале-пару раз выстрелить в 5 литровую бутылку с водой, посмотреть как выглядят следы нарезов, особенно на пологом твисте.
Пули НЕ Лиишные, кримп по пистолетному за цилиндическую ведущую часть.
фотоаппарата под рукой нет, снял на телефон, качество так себе, что смог-вытянул.
цитата:Originally posted by LazyCamel:
Предложение
Я уже тут предлагал обмен взаимовыгодный пульками. Жаль у меня .454 так бы откликнулся.
цитата:Originally posted by LazyCamel:
с полимерным покрытием весом 158грейн, диаметр .359-360
А расскажите, в чем задумка. Область применения. Про технологию в 2х словах.
Спасибо.
Вообще в данном конкретном случае это эдакий форк от пистолета.
задачи:
Уйти от стальной оболочки, в закрытых тирах ее осколки летят на 20-25 метров и могут запросто травмировать стрелка.
Использовать при производстве пуль свинец различной твердости, увеличить скорость пули на мягком свинце.
Обеспечить удобство эксплуатации и снаряжения, пули не пачкают руки и оборудование.
Поищите в инете про пули ARES что делают словаки, импортозамещение в ответ на санкции ЕС, короче 😊
технология нанесения и состав полимера-различные, как раз идет поиск и подбор оптимальных с точки зрения технологии и цены.
Пока могу сказать что конкретно это покрытие выдерживает стресс-тест в виде обжатие сантехническим разводным ключом на глубину более 1мм без трещин и отслоений. Попытка подрезать и оторвать покрытие показывает что его адгезия к свинцу превышает прочность собственно свинца, тк плёнка отрывается вместе со свинцом.
Выстрел такой же пулей уменьшеной до .356 из 5" 9х19 с твистом 10 на скоростях в районе 850-900 fps показывает что пулю с нарезов не рвет и ствол не засирает.
То есть оболочка с полимером. А насколько он прочен? Выдерживает проход по полям нарезов?
Да. Оболочка ИЗ полимера.
На пистолетном твисте, дозвуке и нарезах держится.
Как раз хочу посмотреть что будет на нарезах того же росси и до какой скорости можно разогнать. Возможно там воздействия на материал пули другое. К сожалению у моего человека с таким карабином некоторые проблемы и ему не до пострелушек сейчас.
цитата:Изначально написано LazyCamel:Ничего не будет страшного, особенно если в зале стрелять. На скорость и точность до 100 метров не влияет точно:-)
Просто у нас грунт такой, что если подобранные на рейндже гильзы не помыть - на второй третьий круг фулзайзовая матрица начнет абстракции на гильзах чертить, причем безвозвратно.
Я даже декапсуляцию провожу универсальным декаппером, а не матрицей.
Ну а раз все равно мыть, то 30гр лимонки на пару литров кипятка в котором можно искупать до 1000 люгера или сороковки.обходятся в 5 рублей,
Плюс людей снабжаю бывает гильзами за денежку малую, приятно когда люди качеству поставленного рады, да и самому с таким работать нравится.
А можете по подробнее технологию мойки гильз раскрыть?
да не вопрос.
в ближашем продуктовом покупаешь пакет лимонной
кислоты.
в хозяйственном пластиковом тазике рассыпаешь ровным слоем гильзы и посыпаешь лимонной. теперь заливаешь все кипятком из чайника чтобы слой гильз на сантиметр покрыт был. расход лимонки примерно 10 грамм на литр кипятка
добавляешь примерно чайную ложку средства для мытья посуды.
Минут пять это все переодически перемешиваешь. гильзы начнут блестеть очень быстро. Когда тебя их состояние устраивает (но больше 15 мин я бы не советовал, горячая кислота начнет жрать цинк, особенно на полежавших-окисленных получишь малиновые медные гильзы)-доливаешь весь тазик теплой водой, размешиваешь гильзы еще раз, сливаешь сколько сможешь и снова наполняешь тазик. Размешиваешь еще раз и выливаешь в душлаг. Там потряс немного-высыпаешь в аэрогриль, температура 150-160, время мин 15-20.
Все.
Дальше я их достаю и если сухие-в тумблер с ореховой скорлупы крошкой.
Затраты
30 грам лимонки-5 рублей
тазик хозяйственный-70 рэ
Душлаг-чуть меньше 100 рублей
Деревянная мешалка, эдакое мини-весло 35 см длиной-20рэ
Аэрогриль б/у куплен на avito.ru за 800рэ.
НЕ рекомендую использовать для чистки посуду и девайсы которые семья потом применяет в быту. Хоть и не много там разной гадости остается, но лучше подстраховаться и использовать свое.
на входных попробую, спасибо))))
цитата:Изначально написано LazyCamel:
-доливаешь весь тазик теплой водой, размешиваешь гильзы еще раз, сливаешь сколько сможешь и снова наполняешь тазик. Размешиваешь еще раз и выливаешь в душлаг. Там потряс немного...
Эта часть процесса заметно облегчается, если гильзы загружать в нержавейную сетку-фритюрницу, а её уже опускать в тазик с раствором. Так удобнее менять и сливать растворы, не роняя гильзы в раковину, ну и дуршлаг тогда не нужен.
цитата:Первый выстрел. По звуку слышу что-то не то. Открываю затвор, выпадает жопка.
На Вашем фото уж слишком раздут низ гильзы в месте отрыва. Скажите, а не предшествовали ли разрыву, подутия гильзы и на какую величину?
Какое состояние патронника после извлечения данной гильзы? Он не подут?
Дело в том, что уже на стандартных Магтеках, у меня на гильзе угадывается еле заметный ободок посредине гильзы, на "тухлой " навеске с410 0,52 грамма (8 гран), не полетевшей, "грыжа" уже крупнее и, тоже посредине, правда только с одной стороны гильзы, а на вполне интересной навесочке 1.05 грамма, заметное подутие гильзы, размером уже около 0.2мм тоже с одной стороны, но уже ближе к шляпке.
Простите, что возвращаюсь к уже пройденному посту, но, сколько йиклов прошла рваная гильза?
С ув...
цитата:Originally posted by хуанито:
Простите, что возвращаюсь к уже пройденному посту, но, сколько йиклов прошла рваная гильза?
Более 10 точно. Поддутие небольшое в районе жопки у них у всех, там где кончается донышко, ту гильзу оборвало как раз по самое донце. Еще одна гильза с трещиной в этом месте обнаружена в заряженных патронах, разряжена, пущена на брелок. Патронник в норме. Даже при извлечении ни каких царапин не наделал.
цитата:Изначально написано levsha:
Вопрос лёгкого патрона для меня решился укорочением(облегчением) пульки
Ну т.к. оказывается тольятти город баллистический :-), то мне тут подсказали что вроде как существует нехорошая зона трансзука где происходит резкое изменение балистики (а может просто расчетных коэффициентов). А мы как раз в этой зоне и топчемся.
Короче взяв старый калькулятор Игоря Владимировича, решил посмотреть что твориться с гиростабильностью и балкоэффициентом. Размеры пульки взял не лиишную, а свою но не думаю что что-то сильно изменится, у меня только хвост боттейл, что на дозвуке еще немножно пользы принесет.
Результат - действительно в районе 300 +/-30 мысы яма в коэффициенте гиростабильности пули, если твист ~ 750мм то коэффициент валится с минимально необходимого 1.1-1.3 до ~0.6.
Т.ч. ничего удивительного в приходе боком на этой скорости нет.
ИТОГО:
Если это не результат кривой формулы некорректно работающей на дозвуке,то для Росси .357 пулю на 158 грейн надо запускать или на скоростях 250-270 или же уходить уже за 350.
Либо укорачивать осетра в виде твиста с 1:30 до примерно 1:16, переходя с Росси M92 на Марлин 1894C :-)
Вот такая керня, малята :-)
Коллеги, прошу помощи.
Нет ли у кого готового рецепта лёгкого плинкингового патрона для .444 Марлин?
То бишь - пуля такая-то порох отечественный такой-то, навеска такая-то.
Если не затруднит, то со ссылками на места приобретения и всё такое.
Порох, положим, я и у нас куплю, а вот где капсюля брать - для меня ещё закавыка.
А то пока в наличии только три матрицы от RCBS да сам левер.
Пулелейку надо, пресс и прочую требуху...
Заранее спасибо за вспоможение.
цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
А то пока в наличии только три матрицы от RCBS да сам левер.
Вам в тему по 45-70 gov надо
forummessage/12/932
он ближайший из освоенных для вашего 444 го.
А у нас тут гильзы поменьше заряды послабее
В третьем посте этой темы "Библиотека" пулелейки там тоже есть.
По комплектующим для, людей с репутацией нет проблем.
Нахожусь в приподнятом настроении.
Наконец то открылось мое старое стрельбище в новом обличье.
Продолжил опыты с Сунаром 410 гонка за скоростью продолжается.
Сунар 410 1/12 19.5 грн. пуля LEE .452 255грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,5 мм. ствол ROSSI PUMA 92 в 45 Long Colt. +8С
Series,12, Shots:, 5
Min, 508, Max, 515
Avg, 510 ,S-D, 3
ES , 7
Series,Shot,Speed
12, 1, 512, m/sec
12, 2, 508, m/sec
12, 3, 511, m/sec
12, 4, 515, m/sec
12, 5, 508, m/sec
----,----,----,----
Сунар 410 1/12 20.5 грн.
Series,13, Shots:, 4
Min, 523, Max, 526
Avg, 524 ,S-D, 1
ES , 3
Series,Shot,Speed
13, 1, 523, m/sec
13, 2, 524, m/sec
13, 3, 525, m/sec
13, 4, 526, m/sec
----,----,----,----
Сунар 410 1/12 21.5 грн.
Series,14, Shots:, 4
Min, 538, Max, 544
Avg, 540 ,S-D, 2
ES , 6
Series,Shot,Speed
14, 1, 538, m/sec
14, 2, 544, m/sec
14, 3, 541, m/sec
14, 4, 540, m/sec
----,----,----,----
Надо сказать отдача злая уже, железный затыльник совсем не нравиться.
Сгорание пороха полное. Освинцовки сколько нибудь заметной глазу нет.
Стрелял с апертуры по картам 50 м, выцеливать получалось так себе темнело.
Для академических исследований кучьности, буду цеплять оптику, надо кронштейн померить с выносом вперед.
С апертуры отлично получается лупить по гонгом и бегло в грудную.
Гильзы внимательно осмотрел, проблем на отрыв жопок нет.
Вот фотки кнопок.
Слева три ряда выше отстрелянные навески. Слева обычные какие не помню
Какие будут мнения.
Спасибо за совет, покопаюсь в теме.
цитата:Изначально написано Ворль:
Гильзы внимательно осмотрел, проблем на отрыв жопок нет.
Вот фотки кнопок.
Слева три ряда выше отстрелянные навески. Слева обычные какие не помню
Какие будут мнения.
Внешне, по капсюлям - перегруза нет. Но выше 22,5 - 23.0 грейн лично я бы уже лезть не решился. Да и не нужно, вероятно. Износ гильз и оружия сильный...
Соглашусь, 22 грейна предел по вместимости 45 й гильзы.
Надо по кучности на разных дистанциях поработать, очень меня в последнее время свинцовый лонг ренж занимает
Вот табличка на 200 м 540 мс 255 гр
Можно наверно даже заоохотить что ни будь
метры м/с джоули см MOA
0,0 540,0 2410 D0 D0,0
25,0 511,5 2162 U0 U1,0
50,0 484,3 1938 D2 D1,5
75,0 458,4 1736 D2 D1,2
100,0 433,9 1556 D0 D0,0
125,0 411,1 1396 U5 U1,6
150,0 390,1 1257 U15 U3,5
175,0 371,0 1137 U28 U5,7
200,0 354,1 1036 U46 U8,0
с 2000 джоулей - конечно, можно заохотить.
вот только с кучностью/точкой попадания с такой навеской, на разных дистанциях, надо определиться...
чуть больше пороха вместится под лёгкую пулю, м.б. дотянется до 600 м/с... но это уже так, умозрительно. Уже и так хорошо.
цитата:Originally posted by DrMozgoved:
вот только с кучностью/точкой попадания с такой навеской, на разных дистанциях, надо определиться...
Да, так и поступлю.
Первая часть эпопеи СОКОЛ - СУНАР 410 "Гонка за скоростью в 255 пуле" может считаться завершенной.Простреляны почти до 100 % заполнения гильзы.
Приступим ко второму этапу, "Скорость и точность" - думаю поставить задачу "Большая мелкашка до 200 м"
И прогоню 200 грн пулю по тем же навескам что и 255.
Жалко у меня нет пуль под газчеки.
Респект уважаемому Ворлю!!!
Скажите а на сколько поднялась у вас стп от навески 16.5 гран до навески 21.5 грана? На 50 и на 100 м?
И что у Вас за гильзы? Вы их отжигаете? Сколько циклов уже они у вас прошли? Вы гоняли все гильзы или брали под каждую пробуемую навеску только относительно новые из присланных Вам? Не боялись отрыва шляпки от какой-то из навесок?
Все очень интересно. С уважением...
цитата:Originally posted by хуанито:
Скажите а на сколько поднялась у вас стп от навески 16.5 гран до навески 21.5 грана? На 50 и на 100 м?
Не могу сказать, нет таких данных. Все стрелялось в разное время.
Гильзы Магтек. Нет пока не отжигал.Планирую это сделать, но буду тренироваться на 308 калибре там нужнее. Гильзы прошли 11-12 циклов. У меня в работе 50 гильз под эксперименты, из них брал все подряд не отслеживая что какой досталось.
Естественная убыль составила 3 гильзы одну замял при настройке кримпа, одну потерял, и одну выпросили в коллекцию . Конечно боялся, тем боле когда отрывало у казуля. Но решил для чистоты эксперимента не смазывать.Ворль а с тяжелыми пульками экспериментировать не предполагаете?
Пока нет, надо завершить с 255 по кучности, и 200 грн. погонять.
В перспективе 300 грн. под газчек
https://fsreloading.com/lee-pr...0-rf-90359.html
Но такой пулелейки пока нет у меня.
Интересно какие навески получатся для 45 LC под тяжелую пулю. Я решил в связи с отрывом жопки больше 1.1 грамма сунара 410 не ложить. Хотя в малостреляные гильзы можно попробовать и побольше, но пока рисковать не стану. Есть еще идея более медленный порох попробовать под 300 грановую пулю.
Может дело не в навеске. А что то не так в гильзе/зеркальном зазоре навеска то по прикидкам для казуля легкая по давлению. И в 44 у duh1958 навески были маленькие. Помою гильзы свои посмотрю внимательней.