Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 398 : 12345678910...395396397398
связанные темы
Автор
Тема: Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России.
Ворль
20-5-2013 18:42 Ворль первое сообщение в теме:
В этой теме планируется собрать информацию посвященную релоадингу и применению патронов
.38 Special http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Special
.357 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum
.45 Long Colt http://en.wikipedia.org/wiki/.45_Long_Colt
.454 Casull http://en.wikipedia.org/wiki/.454_Casull
.44 Remington Magnum или .44 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.44_Magnum?
и других по мере их появления в карабинах Lever action которые не так давно стали появляться на нашем рынке.

Применительно к выше указанным патронам крайне рекомендую статью уважаемого flinta
Калибры. Совместимость. К вопросу о... http://oldflint.blogspot.ru/2008/10/blog-post.html

Если коллеги снаряжающие винтовочные патроны для Lever action сочтут возможным поделиться информацией думаю это всем пойдет на пользу.


Потому, что 'НЕ ТРОГАЙТЕ РУКАМИ МАРЛИНСКИЕ РЕПИТЕРЫ!.' (С) Flint
http://oldflint.blogspot.ru/2007/09/blog-post.html
Действительно стрельба из левера доставляет истинное наслаждение просвященному ганофилу, и этой стрельбы должно быть много. А цена магазинного патрона, да и наличие в магазинах РФ оставляет желать лучшего.

ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ КНИГИ,СТАТЬИ, МАТЕРИАЛЫ ПОСВЯЩЕННЫЕ НАШЕЙ ТЕМЕ

И СБОРНИК РЕЦЕПТОВ!!!!
https://docs.google.com/docume...dit?usp=sharing
За перевод огромное Спасибо коллеге Rattlin

QuickLOAD 3.6
https://yadi.sk/d/aWrBmz8OdvWjV
QuickLOAD 3.8
https://yadi.sk/d/tuDndAGydvWnU

click for enlarge 1280 X 1280 133.8 Kb

edit log

Ворль
5-6-2013 11:53 Ворль
quote:
Originally posted by zapchem:

но потом потребуется кримп.


Кримп точно не потребуется в 410 гильзу, и расширитель должен быть в молоточном наборе. V1 писал кстати, что в молоточном 45-70 есть кримп, заглянет раскажет про расширитель.
В расширенном горле стальной гильзы пуля сидит мертво, ее не сдвинуть.
SMILE
6-6-2013 01:43 SMILE
quote:
Originally posted by Ворль:

Кримп точно не потребуется в 410 гильзу, и расширитель должен быть в молоточном наборе. V1 писал кстати, что в молоточном 45-70 есть кримп, заглянет раскажет про расширитель.
В расширенном горле стальной гильзы пуля сидит мертво, ее не сдвинуть.

Снарядил сегодня патронов с пулей в бумажке - итоговый диаметр пули 11.4. А вот свинцовую такого размера не смог посадить, даже расширив дульце.

Видимо, под стальную гильзу буду использовать пулю 11.3

Karl1
6-6-2013 09:53 Karl1
quote:
Originally posted by SMILE:

***
итоговый диаметр пули 11.4
***
буду использовать пулю 11.3
***


Мне представляется это слишком маленький диаметр. Точность будет страдать и освинцовка ствола усилится.
Лучше подумать, как расширить гильзу до подходящего диаметра. Когда у меня не было матриц я стальным стержнем .457 делал воронку. Но у меня латунь была. Пуля плохо сидела, можно было рукой провернуть. Кримповал сайзером.
Не очень то помогало.
Единственно, пуля весом 340 гран, за счёт своей длинны более менее хорошо садилась. Она же в таких "собранных на коленке" патронах и давала наилучший результат.
SMILE
6-6-2013 11:24 SMILE
quote:
Originally posted by Karl1:

Мне представляется это слишком маленький диаметр. Точность будет страдать и освинцовка ствола усилится.
Лучше подумать, как расширить гильзу до подходящего диаметра. Когда у меня не было матриц я стальным стержнем .457 делал воронку. Но у меня латунь была. Пуля плохо сидела, можно было рукой провернуть. Кримповал сайзером.
Не очень то помогало.
Единственно, пуля весом 340 гран, за счёт своей длинны более менее хорошо садилась. Она же в таких "собранных на коленке" патронах и давала наилучший результат.

Начну пробовать с 11.3, а там видно будет. Все равно 11,3 буду делать из пулелейки 410 путем расточки. Не полетит расточу еще.

Уже не первый раз читаю, чтобы не было освинцовки, нужно диаметр пули делать больше диаметра ствола, тогда не будет прорыва газов.

А если прокладку из линолеума использовать? Она по умолчанию больше диаметра ствола, плюс, так как достаточно толстая, то при выстреле расплющится и заполнит весь срез.

Как думаете, поможет в целях борьбы с освинцовкой?

Karl1
6-6-2013 12:06 Karl1
quote:
Originally posted by SMILE:

Как думаете, поможет в целях борьбы с освинцовкой?

Сомнительно как то.
Нарезные стволы плохо с пыжами/прокладками обращаются.
Вот поэтому в дульнозарядном используют насыпные наполнители типа манки или кукурузной муки. У подобного оружия пуля слегка меньше диаметра ствола, вдобавок истирается при заряжании. Так что технологии отработаны. Читал, что полиэтиленовые пыжи толщиной около 3мм тоже используют. Правда и давления газов меньше. И нет перехода из гильзы в конус и далее в нарезы.
Как бы там ни было, вариант с линолиумом стоит проверить.
Также видел в продаже толстые пыжи из растительного волокна для патронов .45-.50 калибра.
Но это, вероятно, больше для очистки ствола при стрельбе патронами с дымным порохом.

levsha
6-6-2013 13:01 levsha
quote:
Originally posted by SMILE:

А если прокладку из линолеума использовать?


Моё понимание релода этих калибров, это при минимальном количестве телодвижений получить максимальное количество достаточно точных, недорогих патронов. Попробовать, конечно, любопытно, но представьте себе снаряжение скажем трёхсот патронов, оснащённых дополнительным элементом в виде пыжа строго определённого размера и веса. По этой же причине недолюбливаю газчеки.Считаю, что если и заморачиваться, то сразу на оболочку - радикальное решение проблемы скорости и освинцовки.
SMILE
6-6-2013 13:32 SMILE
quote:
Originally posted by levsha:

Моё понимание релода этих калибров, это при минимальном количестве телодвижений получить максимальное количество достаточно точных, недорогих патронов. Попробовать, конечно, любопытно, но представьте себе снаряжение скажем трёхсот патронов, оснащённых дополнительным элементом в виде пыжа строго определённого размера и веса. По этой же причине недолюбливаю газчеки.Считаю, что если и заморачиваться, то сразу на оболочку - радикальное решение проблемы скорости и освинцовки.

Видимо, вы гладкий не снаряжали.

levsha
6-6-2013 19:26 levsha
Поскольку снаряжаю гладкий около 30 лет, то уже избавился от предрассудков и оставил лишь минимальный набор действий для достижения результата. В частности, для стенда гружу исключительно в П/Э контейнер под звезду.
По теме - если точить лейку, то лучше сразу в максимальный размер (диаметр ствола по нарезам + 0,1мм), а затем при необходимости сайзить пулю на ту или иную величину для согласования с имеющимися гильзами, но делать её меньше или равной диаметру ствола, это ИМХО путь тупиковый.
DrMozgoved
6-6-2013 20:25 DrMozgoved
кучность будет как у гладкоствола, имхо... проскальзывать, не закручиваясь, будет.
DrMozgoved
6-6-2013 22:51 DrMozgoved
о, идея!
а если просто круглой пулей .454 стрелять, мягкого свинца? Действительно,собрать как гладкий патрон...
SMILE
7-6-2013 18:15 SMILE
quote:
Originally posted by levsha:
Поскольку снаряжаю гладкий около 30 лет, то уже избавился от предрассудков и оставил лишь минимальный набор действий для достижения результата. В частности, для стенда гружу исключительно в П/Э контейнер под звезду.
По теме - если точить лейку, то лучше сразу в максимальный размер (диаметр ствола по нарезам + 0,1мм), а затем при необходимости сайзить пулю на ту или иную величину для согласования с имеющимися гильзами, но делать её меньше или равной диаметру ствола, это ИМХО путь тупиковый.

ТАк в 12 и я так собираю. А вот гладкий патрон в 410 - это такой геморрой...

SMILE
10-6-2013 22:49 SMILE
quote:
Originally posted by zapchem:

Прокладки и пыжи заменяешь на синтепон, дульце гильзы обжимается под 10,4мм, пуля садится в натяг, и крепится закримповкой. Порошок только нужет быстрый в этом случае ирбис-24, ТП-3, край сунар-35. Так что выходит снаряжение 410-ки не сложне чем любого винтовочного нарезного патрона. Но вот точность и повторяемость у нарезного лучше.

А чем обжимаете?

SMILE
11-6-2013 19:47 SMILE
quote:
Originally posted by Ворль:
Коллега SMILE обещал отчитаться о своих опытах и поделиться мыслями.
Он мне передавал несколько(6) подготовленных гильз 410, обрезанных закапсулированных гильз. Для пробы на прессе.
1.Только две залезли в шелхолдер.
2.Дульца расширились нормально.
3.Пуля села нормально.
4.Выстрелы штатно. навеска 9 гранн Сокола, проверю в записях дома.проверил 9,5 грн.
5.Один патрон подклинило в магазине.
6.Экстракция без проблем.
ИМХО тема с 410 гильзой имеет право на жизнь.

http://yadi.sk/d/isRxXY0D5SRZ4[/B]

Разобрался с подклиниванием, так как оно у меня происходило регулярно.
Отверстие в коробке, через которое патрон попадал в лоток (фото не сделал, поэтому покажу на старом) было очень-очень плохо обработано!!!

Во-первых, следы от фрезы или сверла (не специалист), во-вторых, к центру у меня было сужение (это после ступеньки, куда магазин вставляется) где-то на десятку, получался такой поясок посередине.

Вот патрон иногда перекашивало и об эти неровности расклинивало.

Слегка обработал напильником, потом отполировал. И все - стали летать.
Советую всем это сделать. МОжет, у меня самый прогрессирующий случай был, но рисковать не стоит. Без должной полировки малейшая грязь и привет разборка. А за качеством обработки у Росси, как я понял, не застоится.


click for enlarge 1919 X 1271 113.8 Kb picture

edit log

levsha
11-6-2013 22:03 levsha
quote:
Originally posted by SMILE:

Отверстие в коробке, через которое патрон попадал в лоток было очень-очень плохо обработано!!!


У Росси вообще есть определённые проблемы с металообработкой особенно в нержавейке, которая очень склонна к задирам.Это касается и затвора и выбрасывателя и, к сожалению, ствола тоже. Предлагаю проблемы железа и методы их устранения обсуждать в соответствующих темах в нарезном, а то они там подзавяли малость.
Ворль
11-6-2013 22:18 Ворль
Стрелянная пуля. Выкапывал из земли. Думал померять, до Дядя Леша конечно прав, пуля деформирована и стала овальной.


click for enlarge 1920 X 1276 97.4 Kb picture
оригиналы по 5.5 мегов
http://yadi.sk/d/KNIhqQGb5iyzQ
http://yadi.sk/d/x6Z90azU5iz6F
http://yadi.sk/d/Ljfsz_rn5iz9J
http://yadi.sk/d/FGhgZBnC5izCH

quote:
Originally posted by levsha:

Предлагаю проблемы железа и методы их устранения обсуждать в соответствующих темах в нарезном, а то они там подзавяли малость.


Анатолий Евгеньевич, я бы с вами несомненно согласился, но в нарезном советчиков ходит не протолкнуться, тихонечко по обсуждаем, а вечное и ценное я в верхних постах прикреплю. Подача гильз это важно особенно "эрзац"
С уважением Володя

edit log

levsha
11-6-2013 22:39 levsha
quote:
Originally posted by Ворль:

С уважением Володя


Владимир, а не будете возражать, если я тут свои результаты поразмещаю?

click for enlarge 1920 X 1440 282.3 Kb picture
Так сказать, в порядке обмена опытом?

edit log

Ворль
11-6-2013 22:42 Ворль
quote:
Originally posted by levsha:

Владимир, а не будете возражать, если я тут свои результаты поразмещаю?

Не стоит даже спрашивать! Конечно. Очень интересно!

Ворль
11-6-2013 23:46 Ворль
quote:
Originally posted by levsha:

в порядке обмена опытом?


А подробности? Рецепты, примерные скорости по вашей оценки, твердость свинца....??? Верхний грибок, ну очень интересен


Pantomima
12-6-2013 18:50 Pantomima
Ап хорошей и полезной теме!
Очень нужная тема
всего страниц: 398 : 12345678910...395396397398

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России. ( 7 )