Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России.

Приветствую коллег.
Прогнал сегодня сокол вверх делюсь результатами.
+25
1 группа
Сокол 11,8-11,9 грн., CCI200, COL 40.6-40.7

Series,19, Shots:, 5
Min, 350, Max, 396
Avg, 372 ,S-D, 16
ES , 46

Series,Shot,Speed
19, 1, 370, m/sec
19, 2, 350, m/sec
19, 3, 396, m/sec
19, 4, 375, m/sec
19, 5, 372, m/sec

2 группа
Сокол 12,5-12,6 грн., CCI200, COL 40.6-40.7
Series,20, Shots:, 5
Min, 362, Max, 389
Avg, 381 ,S-D, 11
ES , 27

Series,Shot,Speed
20, 1, 389, m/sec
20, 2, 387, m/sec
20, 3, 362, m/sec
20, 4, 380, m/sec
20, 5, 387, m/sec

3 группа
Сокол 13-13.1 грн., CCI200, COL 40.6-40.7

Series,21, Shots:, 5
Min, 375, Max, 411
Avg, 396 ,S-D, 13
ES , 36

Series,Shot,Speed
21, 1, 411, m/sec
21, 2, 394, m/sec
21, 3, 375, m/sec
21, 4, 400, m/sec
21, 5, 401, m/sec
----,----,----,----

По сравнению с основным рецептом
45 LONG COLT -
СОКОЛ 10,8 грн. пуля LEE .452 255грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,5 мм. ствол ROSSI PUMA 92 в 45 Long Colt. +25 С --
Series,18, Shots:, 4
Min, 337, Max, 341
Avg, 339 ,S-D, 1
ES , 4

Series,Shot,Speed
18, 1, 340, m/sec
18, 2, 341, m/sec
18, 3, 337, m/sec
18, 4, 338, m/sec

Выстрел менее комфортный, появилась отдача, и более злой щелчек что ли. Экстракция нормальная следов передоза нет, попозже гильзы выложу.

Как вы помните имел проблему с осечками на винтовочных кнопках.
По совету Дока и Karl1 я дебурил и ровнял капсульные гнезда, максимально глубоко вставлял праймер, уверен он точно взводился.
Но на штатной пружине это не принесло желаемого результата, осечки продолжались.
Как временное решение, которое как известно может стать постоянным, поставил "втулку" на боевую пружину.

25 выстрелов - осечек нет.
В поисках усиленной пружины, может кто видел что то похожее

Гильзы пошли на 5-й цикл +1 заводской.
http://yadi.sk/d/jSIdQqyg7mSu0

с верху в низ 3я,2я, и 1-я навески.
Остальное 10,8 гран сокола.

Originally posted by Ворль:
Как вы помните имел проблему с осечками на винтовочных кнопках.
По совету Дока и Karl1 я дебурил и ровнял капсульные гнезда, максимально глубоко вставлял праймер, уверен он точно взводился.
Но на штатной пружине это не принесло желаемого результата, осечки продолжались.
Как временное решение, которое как известно может стать постоянным, поставил "втулку" на боевую пружину.

25 выстрелов - осечек нет.
В поисках усиленной пружины, может кто видел что то похожее
forum.guns.ru

Пружина выглягит слабой.. . слабее, чем та, которую я из Штатов на замену оригинальной марлиновской заказывал.

Я не могу на глаз определить, какая толщина проволки.

Марлиновская заводская имеет зверскую жесткость, сжать пальцами получаетска максимум на 3 - 4 мм. Проволка 1,6 мм...

Вы замеряли силу пружины, в вашей винтовке?.. . если сподоблюсь, сниму приклад, сфоткаю ослабленную пружину от ВольфСпринг.

Если ищете пружину сильнее - ИМХО, в СКС стоит схожего размера - но проволка диаметром посерьезнее.. . но это прикидочно, поскольку опять же - на фото пружина поджата и нет масштабирования.

... при том, что с ослабленной спуск стал намного легче и винтовка перестала дергаться от удара курка при холощении - несмотря на значительно уменьшившуюся силу удара - осечек не появилось. Как с пистолетными, так и пистолетными-магнум капсюлями. Хотя я с опасением ждал, что магнум капсюля будут осекаться. Но нет.

А вообще, конечно, у Винчестера, 94-го, к примеру - оригинальная пружина намного длиннее...

Originally posted by Ворль:

Сокол 13-13.1 грн., CCI200, COL 40.6-40.7

Series,21, Shots:, 5
Min, 375, Max, 411
Avg, 396 ,S-D, 13
ES , 36

Series,Shot,Speed
21, 1, 411, m/sec
21, 2, 394, m/sec
21, 3, 375, m/sec
21, 4, 400, m/sec
21, 5, 401, m/sec

Получается, что работает как 105 вихта.

200 гильз случаем заваляллось тульских 50мм длинной 410 к.
латунь,никто такие не пробовал юзать?
вот думаю или забарыжить или купить под 45 коль себе левер....

Originally posted by makar kharp:
200 гильз случаем заваляллось тульских 50мм длинной 410 к.
латунь,никто такие не пробовал юзать?
вот думаю или забарыжить или купить под 45 коль себе левер....

На предыдущей странице Ворль выкладывал параметры гильзы 45 кл. Сравните.
Но думаю, обрезать до 33 мм придется по-любому + рант сточить до 13,0-13,2 мм.

Но все вполне выполнимо.

Originally posted by DrMozgoved:

Пружина выглягит слабой.

Да слабая, при взводе курка ощущения игрушечности были.Сейчас все по взрослому, спуск по прежнему не плох, сухой, четкий, и не скажу что усилие сильно возросло. Надо пострелять еще.
Про СКС, я подумал за пару минут до вашего поста, мой СКС переехал в сейф к товарищу, у него же 18 МН и гладкий, там же тоже вроде витая пружина.
Будем примерять.

Originally posted by Karl1:

Получается, что работает как 105 вихта.

Очень похоже, пройдусь дальше по 0,4-0,5 грана.
Как гильзы, Коллеги, на ваш взгляд?

Originally posted by Ворль:

Как гильзы, Коллеги, на ваш взгляд?

На вид- совершенно нормальные.
Я пользуюсь сейчас польским Соколом Т-36 похож на VV330
Вот тут уже слегка подплющивает капсюля на навеске 8.2 грана.
Но, они у меня мягкие. Гильзы дует после каждого выстрела заметно.
Сначала делал частичный сайзинг, очень уж болтаются патроны в барабане, потом бросил. В точности разницы нет.
8 циклов прошло нормально.
Спасибо за Ваши изыскания. Советского сокола у меня есть ещё, сэкономлю на подборе заряда благодаря Вам.

Originally posted by Karl1:

Спасибо за Ваши изыскания. Советского сокола у меня есть ещё, сэкономлю на подборе заряда благодаря Вам.

Не стоит благодарности. Если чего померять, мы запросто. А Сокол действительно не плох, грязи нет, стреляет, стоит смешно сказать 185 р за 250 грамм. В Москве кружку пива не выпить. Я взял кило про запас. А то когда не надо 410 сунар везде лежал, а сейчас в окрестных лавках нет.

Originally posted by SMILE:

На предыдущей странице Ворль выкладывал параметры гильзы 45 кл. Сравните.
Но думаю, обрезать до 33 мм придется по-любому + рант сточить до 13,0-13,2 мм.

Но все вполне выполнимо.

а под 454 Сasual не начали возить левер еще?или его вообще не будет?
кто т овидел?

Originally posted by makar kharp:

а под 454 Сasual не начали возить левер еще?или его вообще не будет?
кто т овидел?

Z00.8 - несколькими постами выше, наверно единственный обладатель на ганзе из первой партии, не давно была вторая, видел в прайсе Климовска и арсенала -м. Это я про Росси, РИО обещает еще 44 магнум к осени.

Originally posted by Ворль:

РИО обещает еще 44 магнум к осени.

пошла мука на тобольск....

Originally posted by makar kharp:

makar kharp

Вы попроще, и люди к вам потянуться

да я и так проще некуда)))
не могу найти где бы все чертежи патронов есть чтобы сравнить,а где то попадалось... не помню где...

Это не проблемма. Пишите какие нужны. Доеду до компа скину.

То ТС: не хотите добавить en.wikipedia.org

Originally posted by Ворль:

Это не проблемма. Пишите какие нужны. Доеду до компа скину.

да то что у росси производится в 45м,а то что то запутался .
454Casual,44 маг

Ну вот они.

Ну и конечно знания можно черпать тут.
cip-bobp.org

ПМК (C.I.P.)

Постоянная международная комиссия по испытаниям ручного огнестрельного оружия, ПМК (Commission Internationale Permanente pour l'Epreuve des Armes à Feu Portatives, C.I.P.).
Устанавливает допустимые габариты патронника, характеристики ствола, допуск между патронником и зеркалом затвора оружия, размер патронов, а также максимальное давление пороховых газов для каждого типа боеприпасов и т.п.

Originally posted by Gilder:

То ТС: не хотите добавить en.wikipedia.org

Конечно, спасибо. Вы кажется в нарезном писали про болт Ругер в 44 mag ?
Поделитесь, для нас это экзотика.

Болта у меня нет но хочу купить чтобы было, а есть карабин полуавтомат
Ruger. Моё самое любимое оружие в сейфе.

Originally posted by Gilder:

Болта у меня нет но хочу купить чтобы было, а есть карабин полуавтомат
Ruger. Моё самое любимое оружие в сейфе.

Да да, ошибся чутка. Хотел там спросить. Но мы тут вроде тоже про револьверные . Почему болт, это экзотика как я понимаю даже для США.
В чем преимущество перед леверами, коих у вас там что пряников?
В па Ругер в каком калибре?

Ругер в 44 маг, а болт потому что хочется преимушеств перед леверами нет, всё больше становятся не экзотикой стали и в нержавейке делать несколько лет назад. Надеюсь в России появятся, патрон отличный.

Originally posted by Gilder:

а болт потому что хочется

А этот ответ меня полностью устроил . Купите, рассказать не забудьте.
Патрон то появится, стараниями РИО ввоз rossi в 44 вроде как дело решенное.
А вот линейка Ругеров у нас совсем не представлена.
Так полуавтомат Ругер у вас в 44 маг, кинте ссылочку найти не могу.

youtube.com

Видео нервное но понять можно

youtube.com

Originally posted by Ворль:

А вот линейка Ругеров у нас совсем не представлена.

Рюгер, соревнуясь со Смит-Вессоном, новые револьверные патроны проектирует. И попутно адаптирует под них винтовки.
Рюгер Nr1 в калибрах .480 Ruger и 0,475 Linebaugh появились у нас в продаже. Может и с болтовым затвором скоро появятся.
Вот будет забота, как и чем их заряжать.
Правда гильзу можно из гильзы 45-70 нарезать.

Originally posted by Gilder:
Видео нервное но понять можно

Стесняюсь спросить.. .
И какое отношение эти "нервные видео" имеют к релоадингу вообще
и к релоадингу 44-го Магнума в частности?

Просьба ко всем участникам не растекаться мыслью по древу.
После первых двух-трех страниц идет конкретный.. . порожняк.. .

Нормальный и очень простой, как и все пистолетные, в релоадинге патрон.
Патрон, о котором известно все вдоль и поперек.
И нехрен, и не о чем здесь мудрствовать лукаво и сотрясать
виртуальное пространство негармоническими колебаниями.

Заранее спасибо.. .

Володя,
Чей-то распустили вы подопечных.

PS: Ну, вот...
Обозначил присутствие.
Пойду дальше кренделей раздавать.. .

Тебя никто не заставляет принимать участие в разговоре.

Originally posted by flint:

И нехрен, и не о чем здесь мудрствовать лукаво и сотрясать
виртуальное пространство негармоническими колебаниями.

Разложим в ряд Фурье и получим много "гармоничных... " но разного порядку

Вот кабы договорится о поставках нужного порошка пистольноамерикосовского, хотя б через ОРСИС то обчество Российское благодарно было б без меры.....

Originally posted by flint:

Стесняюсь спросить...
И какое отношение эти "нервные видео" имеют к релоадингу вообще

Леонид, спасибо за Ваше внимание.
Не серчайте на нас, у нас тут междусобойчик организовался.
Мало нас релодырей револьверных патронов, страшно далеки они от народа
Я приберусь потом, и перенесу про ругеры в тему в Нарезном.
С уважением Володя.

Originally posted by Z00.8:

поставках нужного порошка пистольноамерикосовского, хотя б через ОРСИС то обчество Российское благодарно было б без меры.....

Чем черт не шутит, Хабаровск писал что при закрытии Вихты они прорабатывают вопрос о других поставщиках.
К осени были им обещаны праймеры RWS и ассортимент булек.
Посмотрим.

Originally posted by Gilder:
Тебя никто не заставляет принимать участие в разговоре.

Дык кто спорит?..

А ум, честь, совесть и инстинктивную реакцию дворника
на окурок возле песочницы куда прикажете деть?

Да и вы, любезный, на мой вопрос не ответили.. .

Не нравится что-то удали, ты же модератор. И не надо меня снисходительно похлопывать по плечу если тебя моё присутствие здесь не устраивает так и скажи я пойду на Релоадинг.РФ /миллион дурацких смайликов/

Originally posted by Gilder:
Не нравится что-то удали.. . если тебя моё присутствие здесь не устраивает так и скажи...

Да ради бога!..
Прям детсад на прогулке.

Originally posted by Gilder:
... я пойду на Релоадинг.РФ...

Типа напужал.. .
Увы, но я не - Обама.
Мне за голоса избирателей бороться не надо.. .

Ладно...
Давайте самозачищаться и осдвобождать Володину тему от шлака.
Убирайте свою шелуху, я уберу свою...

Пока вахтёр думает что ответить.
Встал вопрос о CОАЛ, хочу разогнать пулю а значит нужно сыпать порошка по максимуму так вот длина патрона 1.600" но народ пишет что можно даже
1.750 делать не знаю как быть с полуавтоматом. Видимо куплю для начала
Hornady Lock-N-Load Overall Length Gage Automatic/Lever Action

Originally posted by Ворль:

стараниями РИО ввоз rossi в 44 вроде как дело решенное.

глянул на чертежи патронов что вы выложили,в чем 44й лучше 452Casuall?
или хуже,или колт45... как бы посчти одно и тоже...

Originally posted by makar kharp:

глянул на чертежи патронов что вы выложили,в чем 44й лучше 452Casuall?
или хуже,или колт45... как бы посчти одно и тоже...

Там не чертежи смотреть надо, а считать, какой патрон сильнее пинка даст пуле. Разница в 4 раза возможна.
А чертёж, это когда оружие уже куплено, и нужно с гильзами мудрить.

Originally posted by Karl1:

какой патрон сильнее пинка даст пуле. Разница в 4 раза возможна.

ну и какой тогда сильнее?