Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 334 : 1234567...331332333334
связанные темы
Ворль
20-5-2013 18:42 Ворль первое сообщение в теме:
В этой теме планируется собрать информацию посвященную релоадингу и применению патронов
.38 Special http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Special
.357 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum
.45 Long Colt http://en.wikipedia.org/wiki/.45_Long_Colt
.454 Casull http://en.wikipedia.org/wiki/.454_Casull
.44 Remington Magnum или .44 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.44_Magnum?
и других по мере их появления в карабинах Lever action которые не так давно стали появляться на нашем рынке.

Применительно к выше указанным патронам крайне рекомендую статью уважаемого flinta
Калибры. Совместимость. К вопросу о... http://oldflint.blogspot.ru/2008/10/blog-post.html

Если коллеги снаряжающие винтовочные патроны для Lever action сочтут возможным поделиться информацией думаю это всем пойдет на пользу.


Потому, что 'НЕ ТРОГАЙТЕ РУКАМИ МАРЛИНСКИЕ РЕПИТЕРЫ!.' (С) Flint
http://oldflint.blogspot.ru/2007/09/blog-post.html
Действительно стрельба из левера доставляет истинное наслаждение просвященному ганофилу, и этой стрельбы должно быть много. А цена магазинного патрона, да и наличие в магазинах РФ оставляет желать лучшего.

ВЕЛИКОЛЕПНАЯ КНИГА
От Колесного Грузика к Цели:
Руководство по Литым Пулям для Ковбоев
За перевод огромное Спасибо коллеге Rattlin
https://drive.google.com/file/...G1YLXNQeTg/view

QuickLOAD 3.6
https://yadi.sk/d/aWrBmz8OdvWjV
QuickLOAD 3.8
https://yadi.sk/d/tuDndAGydvWnU

click for enlarge 1280 X 1280 133.8 Kb

edit log

DrMozgoved
26-5-2013 01:47 DrMozgoved
to Prostor:

Ого! Вот это да! С запасом толщина...
толще американских CCI заметно.


levsha
27-5-2013 18:21 levsha
Замечено, что в короткой пистолетной гильзе мощность капсуля сильно влияет на горение заряда. Например, штатная навеска Сокола для пистолетного капсуля, при прочих равных, даёт превышение с винтовочным капсулем, причём вплоть до выхода из строя гильзы - капсуль больше не держится и выпадает.
И наоборот, отработанная с винтовочным капсулем навеска Сунара410 или 7,62, при установке пистолетного капсуля, гореть отказывается - порох высыпается вслед за выпадающей пулей.

edit log

Константин161
27-5-2013 18:30 Константин161
quote:
штатная навеска Сокола для пистолетного капсуля

По мне так навеска пороха пляшет от пули, а не от капсюля.

Ворль
27-5-2013 19:13 Ворль
quote:
Originally posted by levsha:

Замечено


Вы бы с конкретными примерами, для ясности.
Насколько я знаю, "мощность" large pistol и large rifle одинакова.
Надеюсь уважаемый Prostor нам разъяснит.

edit log

V1
27-5-2013 20:00 V1
quote:
Originally posted by Константин161:

По мне так навеска пороха пляшет от пули, а не от капсюля.


+1
Особенно в пистолетных патронах. Я даже не заметил существенной разницы между пистолентеми и пистлетными магнум капсулями.
DrMozgoved
27-5-2013 20:22 DrMozgoved
quote:
Originally posted by levsha:
Замечено, что в короткой пистолетной гильзе мощность капсуля сильно влияет на горение заряда. Например, штатная навеска Сокола для пистолетного капсуля, при прочих равных, даёт превышение с винтовочным капсулем, причём вплоть до выхода из строя гильзы - капсуль больше не держится и выпадает.
И наоборот, отработанная с винтовочным капсулем навеска Сунара 410, при установке пистолетного капсуля, гореть отказывается - порох высыпается вслед за выпадающей пулей.

не знаю...не знаю.
всё работает на медленном порохе + пистолетный капсюль.
Конечно, лучше любителям левер-экшн МАГНУМ пистолетный раздобыть, для снижения опасности пробоев. И факел на фотках, у пистолетного Магнум-праймера - конечно красивее... но это уже гурманство, больше к КС-у относящееся, что бы через отверстие для бойка в глаза не получить.

другое дело, что медленному пороху нужны условия, что бы сгореть. Закрепленная, тяжелая пуля... длинный ствол.

...в целом - топикстартер как раз пистолетную гильзу с НЕМАЛЫМ количеством Сокола именно винтовочным капсюлем оснастил... и все получилось. И даже отхода порванных гильз и вывалившихся капсюлей не было... а вот не всегда пробивало толстый винтовочный капсюль - это да.

Что, кстати Вы имеете ввиду, говоря о ШТАТНОЙ навеске Сокола + ПИСТОЛЕТНЫЙ капсюль? Грамм? Больше? Меньше?

levsha
28-5-2013 00:47 levsha
quote:
Originally posted by Константин161:

По мне так навеска пороха пляшет от пули, а не от капсюля.


Я бы сказал, что навеска пороха "пляшет" от максимально допустимого давления и динамики его роста для определённого оружия (то, что хорошо работает в леверах Rossi, может разобрать на части револьвер S&W Military and Police выпуска 1902года), и в коротких гильзах малого объёма, изменения этого давления сильно зависят не только от конструкции/веса пули, глубины её посадки, но и от мощности применяемого капсуля.
quote:
Originally posted by Ворль:

Вы бы с конкретными примерами, для ясности.


Берём гильзу СВС 38SPL с капсулем КВБ-9, грузим 0,4г Сокола под свинцовую пулю 10,4г, и это работает со скоростью около 380 м/с. Затем всё оставляем как есть, и меняем КВБ-9 на КВ 5,56 (Small Rifle). После выстрела гильзу выбрасываем, т.к. капсуль она больше не держит.
quote:
Originally posted by Ворль:

Насколько я знаю, "мощность" large pistol и large rifle одинакова.


Вот этот момент и нужно проверить, с осторожностью. Если у Вас есть кучная навеска с large rifle, возможно, легче отремонтировать винтовку, чтобы накалывала капсуль, чем заново подбирать навеску и/или марку пороха для варианта с large pistol.
Пы.Сы. Из нержавейного затвора Rossi я выгреб кучу стружки и снял фаски со всех граней, чтобы гильзу не строгало. Разницы между rifle и pistol по наколу не замечаю.
levsha
28-5-2013 01:04 levsha
Сокол, кстати, не исчерпывающая характеристика пороха, т.к. он может быть очень разным. Мне попадались банки с рекомендованными навесками для 12к от 1,9г до 2,4г. В рецепте выше использовался с рекомендованной навеской 2,2г.
DrMozgoved
28-5-2013 01:57 DrMozgoved
а я стремился купить всегда одинаковый, в красно-желтой банке, высш. сорт, рошальский.
и до момента окончания его использования - год за годом, рекомендованная навеска для 12 к. не менялась. Всегда была 2,3 гр под войлочный пыж.
Хотя, не спорю, видал разный Сокол и даже рошальский внешне был не всегда одинаков...
DrMozgoved
28-5-2013 16:40 DrMozgoved
теоретически, на длинном стволе - может и разогнать.
теоретически.

но вот порча гильзы мне представляется странной, поскольку не смог я вообще найти порох в таблицах, который может 6 грейнами с хвостиком, достигнуть ненормальных давлений в .38 Спл.

Ворль
28-5-2013 16:43 Ворль
quote:
Originally posted by zapchem:

Интересно как 0,4г сокола выдает на гора 750Дж ? наверно не 380м/с а 280м/с.


При всех наших допущениях при вихтоисчислении
квика говорит это возможно.

click for enlarge 899 X 568 145.6 Kb picture
levsha
28-5-2013 17:53 levsha
quote:
Originally posted by Ворль:

квика говорит это возможно.


Владимир, не могли бы Вы прикинуть то же самое для пороха N330? У меня есть некоторые основания полагать, что Сокол горит быстрее чем N340, и тем более 3N37. По крайней мере в некоторых вариантах снаряжения.
Karl1
28-5-2013 18:46 Karl1
Я на прошлой неделе стрелял: советского старого Сокола 9.9 гран пуля 359 гран реальный вес.
COL 42.3
45 кольт. Будь сокол на уровне 330 вихты уж гильзы наверное попортило бы.
А тут капсюль не расплющило даже.
Скорость оценил выше, чем 260 мс.
Без хронографа точно не скажешь, к сожалению.
Ворль
28-5-2013 19:35 Ворль
quote:
Originally posted by levsha:

Владимир, не могли бы Вы прикинуть то же самое для пороха N330


и N340 случайно получился тоже
click for enlarge 902 X 580 149.9 Kb picture
click for enlarge 909 X 675 190.1 Kb picture

edit log

DrMozgoved
28-5-2013 19:36 DrMozgoved
а вообще, когда читал об винчестеровском WSF, встретил инфо, что пластинчатые быстрые пороха - достаточно рисковая штука. Что то там у них в динамике интересное... что до определенного порога наращивания навески ведут себя предсказуемо, а при дальнейшем нарастании - давление начинает расти пикообразно.

с сунарами - безопаснее будет, в любом случае.

edit log

Ворль
28-5-2013 20:11 Ворль
Жалко конечно что в квике нет наших порохов и используется метод научного тыка. WSF тоже пластинчатый как Cокол? "VECTAN" у нас продается ни кто не сталкивался что за зверь?
Броувнелс выслал хронограф, наконец то. С ним будет попроще я думаю, и по интереснее.
Karl1
28-5-2013 20:12 Karl1
Сокол относится к одним из самых медленных.
Он не пористый. По этой причине не догорает часто.
Ничего особенного, Магтековские "ковбойские" патроны тоже не весь порох выжигают. Нечто вроде манной крупы в патронах остаётся. Иногда достаточно много.
Мне кажутся гораздо опаснее сферические пористые.
Karl1
28-5-2013 20:16 Karl1
quote:
Originally posted by Ворль:

"VECTAN" у нас продается ни кто не сталкивался что за зверь?


Спортсмены у нас его используют ВА9 в пистолетных и револьверных патронах.
DrMozgoved
28-5-2013 20:18 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Ворль:
Жалко конечно что в квике нет наших порохов и используется метод научного тыка. WSF тоже пластинчатый как Cокол?

да, пластинки, но не нарезанные, как Сокол, а скорее - расплющенные гранулы...

300 x 225

DrMozgoved
28-5-2013 20:34 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Karl1:
Мне кажутся гораздо опаснее сферические пористые.

да, СунарСФ был весьма энергичен... на малой навеске давал отличное качество выстрела. Жаль, что он пропал давным-давно...
для Вашего Кольта - самое оно.
...хотя нет, выплыл адрес производителя.
http://www.fkpppz.ru/production/powder/sunar-sf


но тема о патроне к ДЛИННОСТВОЛУ.
поэтому более рациональным (ИМХО, ессно) будет разговор об порохах помедленней, к примеру - Сунар 42... Сунар410...

edit log

всего страниц: 334 : 1234567...331332333334