Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 322 : 123456...319320321322
связанные темы
Ворль
20-5-2013 18:42 Ворль первое сообщение в теме:
В этой теме планируется собрать информацию посвященную релоадингу и применению патронов
.38 Special http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Special
.357 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum
.45 Long Colt http://en.wikipedia.org/wiki/.45_Long_Colt
.454 Casull http://en.wikipedia.org/wiki/.454_Casull
.44 Remington Magnum или .44 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.44_Magnum?
и других по мере их появления в карабинах Lever action которые не так давно стали появляться на нашем рынке.

Применительно к выше указанным патронам крайне рекомендую статью уважаемого flinta
Калибры. Совместимость. К вопросу о... http://oldflint.blogspot.ru/2008/10/blog-post.html

Если коллеги снаряжающие винтовочные патроны для Lever action сочтут возможным поделиться информацией думаю это всем пойдет на пользу.


Потому, что 'НЕ ТРОГАЙТЕ РУКАМИ МАРЛИНСКИЕ РЕПИТЕРЫ!.' (С) Flint
http://oldflint.blogspot.ru/2007/09/blog-post.html
Действительно стрельба из левера доставляет истинное наслаждение просвященному ганофилу, и этой стрельбы должно быть много. А цена магазинного патрона, да и наличие в магазинах РФ оставляет желать лучшего.

ВЕЛИКОЛЕПНАЯ КНИГА
От Колесного Грузика к Цели:
Руководство по Литым Пулям для Ковбоев
За перевод огромное Спасибо коллеге Rattlin
https://drive.google.com/file/...G1YLXNQeTg/view

QuickLOAD 3.6
https://yadi.sk/d/aWrBmz8OdvWjV
QuickLOAD 3.8
https://yadi.sk/d/tuDndAGydvWnU

click for enlarge 1280 X 1280 133.8 Kb

edit log

Karl1
24-5-2013 12:29 Karl1
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

болт изготовлен почему то из сырой стали ....


Это правильно. Иначе не держит декаппер.
Откручивать надо патронным ключом, у меня специально куплен, по типу автомобильного для свечей.

Спасибо за поздравления.

levsha
24-5-2013 12:50 levsha
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

уже собранные патроны еще раз через фуллсайзку пропускал, для плотного обжатия гильзой пули. Вроде бы, получалось неплохо...


Со свинцовой пулей так делать не стоит, потому что ФС матрица пережимает диаметр гильзы на величину упругой деформации латуни, в результате диаметр ведущей части пули станет меньше максимального диаметра ствола, что приведёт к освинцовке, а отпружинившая обратно после матрицы гильза ослабит натяг удержания пули. Так что свинец всё таки лучше кримповать в канавку.
Если загонять в ФС матрицу патрик с FMJ, то нужно обязательно оставить сверху матрицы сквозной канал с резьбой, чтобы когда патрон там заклинит (рано или поздно это произойдёт обязательно), можно было выдавить его по резьбе подходящим болтом одновременно вытягивая гильзу шелхолдером. Просто тянуть бесполезно - закраина срезается.
ocherednoy
24-5-2013 13:03 ocherednoy
quote:
Originally posted by Karl1:

Иначе не держит декаппер.


От жеж! А ведь верно...
С днём ВАРЕНЬЯ!...
DrMozgoved
24-5-2013 13:04 DrMozgoved
quote:
Originally posted by levsha:

... , а отпружинившая обратно после матрицы гильза ослабит натяг удержания пули.

Кстати, логично.
Хотя, КМК, мягкая пуля при перегрузке, в момент страгивания и вхождения в нарезы - пластично деформируется и вновь заполняет собой весь канал, даже если была немного меньше.
Естессно, ИМХО.

edit log

Константин161
25-5-2013 00:57 Константин161
Т.С. Прочитал, тема очень интересна, имею вопрос почему Вы все время указываете (пуля Lee 452 255 гранн отсайзена в 451) почему 451???? не понятно, ведь пуля "оболочка" идет 452, а свинец 454 именно в 45 Long Colt (см http://en.wikipedia.org/wiki/.45_Long_Colt ). Прошу пояснить данный момент, какой сайзер нужен под 45LC для свинца и для полуоболочки? А так же что Вы думаете вот на эту джигурду, на сколько данный дивайс нужен: Lyman 450 Bullet sizer Lubricator Reloading press. А так же вопрос с матрицами Ли идет шелходер под 45LC.
DrMozgoved
25-5-2013 01:23 DrMozgoved
я замечу, что для полуоболочки сайзер вряд ли нужен. она уже идёт калиброванная...
- в комплекте Лии шелхолдер есть.
- пресс для осалки, имхо, нужен тому, кто стреляет десятки тысяч в год.

к вопросу - почему не .454? - с интересом присоединяюсь.

edit log

Ворль
25-5-2013 11:58 Ворль
quote:
Originally posted by Константин161:

почему Вы все время указываете (пуля Lee 452 255 гранн отсайзена в 451) почему 451????


Хороший вопрос. Я когда решил стать ковбойцем увидел эту тему.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1081585.html
http://guns.allzip.org/topic/12/1081585.html
Док говорил за ,451 - и я принял это за аксиому.
Пули с VI обсудили из ассортимента ЛЕЕ. Все они .452 во что же их сайзить как не в 451?
У американцев именно из росси хорошо полетела эта пуля.
Замеров стреляной пули пока не производил, отлитые и отсаженные размеру соответствуют. Статистически верные замеры сделаю в следующей партии.
Много разных данных про подбор сайзинга и пули, насколько я понял все индивидуально по стволу.
Ну и "Все вторично, первичны только дырки на мишени" (с) Док.
Скоро хрон раздобуду и оптика доедет буду статистику нарабатывать.
Ну а главное полетели то хорошо

edit log

Константин161
25-5-2013 12:31 Константин161
quote:
оптика доедет буду статистику нарабатывать.

Теперь для Вас только стрельба от бедра рулит!

Ворль
25-5-2013 12:44 Ворль
quote:
Originally posted by Константин161:

Теперь для Вас только стрельба от бедра рулит!


Это простите в каком смысле?
Константин161
25-5-2013 14:28 Константин161
Как в каком это же самый лучший ковбойский финт, стрельба от бедра в быстром темпе.
Ворль
25-5-2013 15:28 Ворль
Я попробую
DrMozgoved
25-5-2013 15:34 DrMozgoved
а я понял так, что теперь себя не надо в патронах на фан-шутинг ограничивать... и от бедра и за спину и с одной руки.
Главное - заряжать легооонечко, что бы гильза жила вечно... почти вечно...

я вот нашел рецепт, по которому можно .357 маг - как дохленький спортивный .38 Спец зарядить, и стрелять с отдачей как из мелкана.

хотя, конечно, хочется мощи и разгона до 2000 дж, несмотря на износ винтовки и порчу гильз...

edit log

Константин161
25-5-2013 15:37 Константин161
И кроме шуток еще вопрос, можно ли Сунар-35 (Сокол исключен сразу) использовать при сняряжении патронов или только импортный порох, а так же не понятно почему Муромские КВБ-7 не подходят?
С уважением,
DrMozgoved
25-5-2013 15:48 DrMozgoved
А почему Сокол исключен?
Сунар 35 - почему бы и не использовать, сойдет. По таблице посмотрите, там обозначены эквиваленты, для пользования зарядными таблицами забугорными. Хотя мне, в смысле разгона на 500 м и быстрее - более привлекательным представляется Сунар410.

КВБ7 - это винтовочный капсюль, из листа 0,4 мм.
Пистолетный капсюль - обычно штампуют из 0,25мм. Хоть леверы и винтовки - но рассчитаны на пистолетные капсюля.
Усилие на срабатывание - разное.

Ворль
25-5-2013 17:56 Ворль
quote:
Originally posted by Константин161:

можно ли Сунар-35


и по 5 сунар 35 8,5 гранна, 9 и 9,5.
пуля Lee 452 255 гранн отсайзена в 451.
Пост ?5.
Все было штатно.
quote:
Originally posted by Константин161:

Сокол исключен сразу)

Что не так с Соколом, присоединяюсь к вопросу с удивлением.

Константин161
25-5-2013 18:15 Константин161
quote:
Что не так с Соколом, присоединяюсь к вопросу с удивлением.

Стреляю Соколом ужас, грязь, копоть у сайги полная ствольная коробка, порох сгорает не до конца. Перешел на Сунар-35 ни разу ни пожалел, сгорает отлично, ствол, газоотвод, казна чисто, по мне сравнение этих порохов, так земля и небо, так что Сокол фтопку. Навеска Сунара всегда!!! точнее, чем Сокола. Линейка Сунаров позволяет решать все задачи на разных калибрах. По цене: 250гр Сокола стоит 287 рублей, Сунар-35 стоит 348 рублей, иметь гимор за 61рубль это не по мне.

Ворль
25-5-2013 18:31 Ворль
Ни каких подобного рода проблем с соколом я пока не зафиксировал.
Вы в лоб то не переносите гладкоствольный опыт на нарезной.

DrMozgoved
25-5-2013 23:14 DrMozgoved
из перечисленного - соглашусь с тем, что Сокол не идет адекватно через дозатор с малым обьемом камеры. Поэтому МЕРА Сунара действительно всегда точнее.

за годы встречался разный Сокол, разных цветов и степени чистоты ствола дробового после стрельбы... в зависимости от пыжей, навесок, закатки - бывало тоже очень по разному...

Karl1
26-5-2013 00:32 Karl1
quote:
Originally posted by Константин161:

Сокол исключен сразу
.....
Стреляю Соколом ужас, грязь, копоть у сайги полная ствольная коробка, порох сгорает не до конца.


Соглашусь, с некоторыми оговорками, по поводу неполного сгорания Сокола.
Мне на коротком стволе хорошо видно.
Но, основная причина перечисленных проблем - недостаточное стартовое давление.
Наихудший вариант у меня был с лёгкой/короткой пулей, посадка в не обжатую гильзу, слабым кримпом, небольшой навеской пороха.
Много не сгоревшего пороха на снегу видно было. В некоторых вариантах просто "пшик" был.
Любой из перечисленных факторов влияет.
Стоило обжать гильзу- ситуация изменилась в лучшую сторону.
Взял пулю тяжелее тоже самое.
Увеличил навеску- тоже помогло.
Взял пулю большего диаметра - аналогично.
Чем выше давление, тем полнее сгорание- тем оно чище, тем меньше копоти.
Пробовал и советский ещё сокол. Он самый медленный, и польский он быстрее и сунар сф этот где то посередине, но требует ещё большего стартового давления для нормального выстрела.

То есть, Ваши проблемы с соколом решаемы в принципе.
В нарезном оружии это легче, оно под более высокие давления расчитано.
В винтовке ствол длинный и нет сброса давления через зазоры, как у револьвера.
Если что то не так, можно улучшить ситуацию любым из перечисленных способов.

Prostor
26-5-2013 01:42 Prostor
quote:
КВБ7 - это винтовочный капсюль, из листа 0,4 мм.
Пистолетный капсюль - обычно штампуют из 0,25мм. Хоть леверы и винтовки - но рассчитаны на пистолетные капсюля.
Усилие на срабатывание - разное.

КВБ-7 "из листа" толщиной - 0.68 мм
Пистолетный капсюль (к примеру КВБ-45) - 0.5 мм

quote:
не понятно почему Муромские КВБ-7 не подходят?

Они подходят, но возможно будут осечить из-за слабого удара бойка.
Проверять их надо в конкретном оружии.
всего страниц: 322 : 123456...319320321322