Guns.ru Talks
Релоадинг
Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)
andfisher
24-8-2012 14:28 andfisher
первое сообщение в теме:
В этой теме все что касается релоадинга 308

edit log

Aleksey_Kuritsin
29-5-2013 14:09 Aleksey_Kuritsin
Не. Все правильно. Даже квика всего на 10 м.с. меньше дает. То есть практически совпадает.
mackar20093105
29-5-2013 18:53 mackar20093105
тут вот вопросик возник- сун 5.56 как уживется со 175-180 булей?.. если был опыт у кого, подскажите. и есть ли вообще смысл и на чем- 20", 26"?..дистанция от 600.
Burunduk25
29-5-2013 23:48 Burunduk25
quote:
Originally posted by mackar20093105:

тут вот вопросик возник- сун 5.56 как уживется со 175-180 булей?.. если был опыт у кого, подскажите. и есть ли вообще смысл и на чем- 20", 26"?..дистанция от 600.

https://forum.guns.ru/forummessage/12/922959.html

mackar20093105
30-5-2013 07:23 mackar20093105
..о) я ж там тоже вроде возился..)..забыл.
KSA 308 Win
1-6-2013 13:44 KSA 308 Win
Подскажите рецепт.
CZ 550; 24"; твист 12;калибр 308.
Есть Сунар 308 2/08к и 5,56 1/08к; сценар 155; КВБ7.
КОЛ--?
гр--?
mackar20093105
1-6-2013 17:19 mackar20093105
вот чуть выше ссылка..)
romkaP2P
16-6-2013 15:38 romkaP2P
Собираю патрон: гильза Black Hills, а-мах 168гр., VV-150 при навеске пороха 45,5 пуля идет с хрустом и трамбует порох это нормально? Или чревато последствиями?
Dr. Watson
16-6-2013 18:16 Dr. Watson
Попробуйте сыпать через трубочку под воронкой, хруста не будет.

Док

rezvui
16-6-2013 19:36 rezvui
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Попробуйте сыпать через трубочку под воронкой, хруста не будет.

Док

подскажите где про этот способ можно подробнее прочесть.узнать?
Спасибо

edit log

Dr. Watson
16-6-2013 20:08 Dr. Watson
"The 4" drop tube helps to get that compressed powder charge into the case"
http://mobile.sinclairintl.com...749013618_1.jpg
Утрамбовывается лучше.

Док

rezvui
16-6-2013 20:53 rezvui
ааа.все понял спасибо!
iston
18-6-2013 22:54 iston
Нашел в теме только один рецепт под 10 твист с длинной ствола 22, может кто еще подскажет?
SOUTHFOX
25-6-2013 02:56 SOUTHFOX
Подскажите рецепт для ствола 26 шаг нарезов 11 под пулю Lapua 150gr
Zimogor
25-6-2013 20:12 Zimogor
Отстрелял 20 патронов в поиске кучи для 168 А-Макс, 26 свол Рем-700 спс варминт:
Порох Hodgdon h335 - 43.2 gran/
пуля Hornady A-max 168
Гильза Lapua Palma
Нач. Скорость примерно 820 м/с
Кучковаться начала при навеске 42.9, остановился на 43,2 (мануальная норма 42) выше подниматься просто не стал, хотя признаков превышения нет. COL стандартный, температура +24. Кучность 0.25 МОА.
СТРЕЛЬБА НА 200 м: 1. мишень 42 гр.
click for enlarge 1536 X 1680 217.0 Kb picture
2 мишень 42.4 гран, подкорректировал поправки
click for enlarge 1458 X 1626 208.0 Kb picture
3 мишень 2 шт. 42.6 гран.и 2 шт. 42.9 гран.
click for enlarge 1416 X 1645 199.1 Kb picture
3 мишень: 5 шт. 43.2 гран, на обнуление не стал тратить патроны, обнулился теоретически,оставил на обратную дорогу (не люблю ездить с оружием без патронов)
click for enlarge 1410 X 1546 211.4 Kb picture

edit log

Vadey75
6-7-2013 16:07 Vadey75
Под новый Scenar L 175 gn .308 есть рецепт у кого, под 11 твист?
mackar20093105
6-7-2013 19:12 mackar20093105
quote:
Под новый Scenar L 175 gn .308 есть рецепт у кого, под 11 твист?

https://forum.guns.ru/forummessage/91/1191513.html
mackar20093105
6-7-2013 19:15 mackar20093105
quote:
Под новый Scenar L 175 gn .308 есть рецепт у кого, под 11 твист?

https://forum.guns.ru/forummessage/91/1191513.html

остяк
7-7-2013 09:53 остяк
Лапуа Сценар 185 гр. порошок сунар 3006 3/11 ствол тикка Т3 лайт твист11.
Температура +23
43.5 - 1.4 моа
43.8 - 0.4 моа
44.1 - о.7 моа
44.4 - о.6 моа
Все серии из 5 выстрелов
На крайней навеске признаков превышения нет, хотя я не спец мог и не увидеть Но капсюля на месте
IPSCShooter
15-7-2013 23:05 IPSCShooter
Тикка 24"
11 твист

Vv140 - 43.0 | 168SMK | COL 71.5 | 780 ms
Vv540 - 43.0 | 175SMK | COL 71.5 | 780 ms

SOUTHFOX
17-7-2013 02:59 SOUTHFOX
Всем доброго времени суток. 3 раза ездил стрелять с Сунаром 308win в количестве 43.6гр для пули Лапуа 159гр в 308 калибре и всё было прекрасно, пулька летела 890-900мс. Сегодня всё было как всегда, гильза лапуа, пуля лапуа 150гр но порошок сунер 30-06S, в том же количестве 43.6гр. Я был сильно удивлён когда увидел скорость 700-730мс. Результат был намного хуже чем в прошлые 3 раза когда порошок был сунер 308. Если на 100-300м кучи ещё собирались то на 500м был ужас
Неужели сунар 308 и 30-06S настолько отличаются друг от друга ???

edit log

mackar20093105
17-7-2013 07:24 mackar20093105
quote:
всё было как всегда, гильза лапуа, пуля лапуа

..) Улыбнуло..)- как начало детективной истории..).
Zimogor
19-7-2013 14:10 Zimogor
Смеркалось.... сегодня было всё, как всегда..... (улыбнуло)
quote:
Originally posted by mackar20093105:

Неужели сунар 308 и 30-06S настолько отличаются друг от друга ???


Один и тот-же порошок разных партий и годов отличается, а Вы хотите, что бы совсем разные порошки имели одинаковые свойства!!! Порох по тому и маркируется по разному, что имеет разные свойства!!!
Вы хотя бы мануалы открыли и сравнили!!!
Глупее вопроса не слышал... (без обид)
SOUTHFOX
19-7-2013 14:53 SOUTHFOX
quote:
Originally posted by Zimogor:
Смеркалось.... сегодня было всё, как всегда..... (улыбнуло)

Один и тот-же порошок разных партий и годов отличается, а Вы хотите, что бы совсем разные порошки имели одинаковые свойства!!! Порох по тому и маркируется по разному, что имеет разные свойства!!!
Вы хотя бы мануалы открыли и сравнили!!!
Глупее вопроса не слышал... (без обид)

А я не мог представить глупей ответа чем то что дали вы. Мне и так понятно что разный порошок по разному горит но здесь оба порошка винтовочные ( охотничий- спортивный ) непонятно только почему разница аж в 170мс.
З0-06 от 308 по логике не должен настолько сильно отличается так что лучше вообще нечего не писали чем так умничать.
Ну или могли бы дать нормальный, грамотный ответ если сталкивались с такой проблемой.

edit log

Али-Баба
19-7-2013 16:30 Али-Баба
quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Неужели сунар 308 и 30-06S настолько отличаются друг от друга ???


quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

З0-06 от 308 по логике не должен настолько сильно отличается так что лучше вообще нечего не писали чем так умничать.


Это РАЗНЫЕ пороха, под РАЗНЫЕ задачи.
308-й под более легкую пулю. 30-06-й под более тяжелую. И ваша логика тут несколько ошибочна. Вы пытались в одном патроне, при одной пуле, но разных по энергетике, скорости горения и т.п. порохах достичь одних и тех же баллистических характеристик патрона применяя одну и ту же навеску пороха. И естественно у вас ничего хорошего не получилось, поскольку 30-06 медленнее горит, по сравнению с 308-м, скорость образования и объем пороховых газов различен и следовательно скорость прироста давления различен. Соответственно, начальная скорость ниже ожидаемой. Что ж вы хотели? Вам бы чуток про внутреннюю баллистику почитать не помешало, что да откуда берется и что от чего зависит.
Zimogor
19-7-2013 18:12 Zimogor
quote:
Originally posted by Али-Баба:

А я не мог представить глупей ответа чем то что дали вы. Мне и так понятно что разный порошок по разному горит но здесь оба порошка винтовочные ( охотничий- спортивный ) непонятно только почему разница аж в 170мс. З0-06 от 308 по логике не должен настолько сильно отличается так что лучше вообще нечего не писали чем так умничать.Ну или могли бы дать нормальный, грамотный ответ если сталкивались с такой проблемой.


Вы прежде чем перья подымать сначала бы проанализировали, что сделали!!! Такие "игрушки" с порошками череваты травматологией и сломанной винтовкой. Я даже понять не могу, как взрослый человек додумался до такого?! А давать Вам грамотный ответ - это изложить всю теорию внутренней балистики, которую вы должны были хотя бы раз прочитать перед тем, как начинать релоад!!! Умничаю я, или истину говорю - Вы бы явно познали, если бы наоборот вместо С-30-06 С-308 той же массы насыпали в гильзу!!! Метод "научного тыка" в релоаде череват тяжёлыми последствиями. И наше русское - сначала делаю, потом читаю и спрашиваю - может в некоторых случаях дорого стоить!!!
SOUTHFOX
19-7-2013 18:17 SOUTHFOX
quote:
Originally posted by Али-Баба:

Это РАЗНЫЕ пороха, под РАЗНЫЕ задачи.
308-й под более легкую пулю. 30-06-й под более тяжелую. И ваша логика тут несколько ошибочна. Вы пытались в одном патроне, при одной пуле, но разных по энергетике, скорости горения и т.п. порохах достичь одних и тех же баллистических характеристик патрона применяя одну и ту же навеску пороха. И естественно у вас ничего хорошего не получилось, поскольку 30-06 медленнее горит, по сравнению с 308-м, скорость образования и объем пороховых газов различен и следовательно скорость прироста давления различен. Соответственно, начальная скорость ниже ожидаемой. Что ж вы хотели? Вам бы чуток про внутреннюю баллистику почитать не помешало, что да откуда берется и что от чего зависит.

Огромное спасибо за информацию, стало немного понятней! Про баллистику я читаю по немногу в свободное время но понять все тонкости сразу не так и просто, слишком уж много информации на ганзе и не всегда можно понять где истина.

SOUTHFOX
19-7-2013 18:27 SOUTHFOX
quote:
Originally posted by Zimogor:

Вы прежде чем перья подымать сначала бы проанализировали, что сделали!!! Такие "игрушки" с порошками череваты травматологией и сломанной винтовкой. Я даже понять не могу, как взрослый человек додумался до такого?! А давать Вам грамотный ответ - это изложить всю теорию внутренней балистики, которую вы должны были хотя бы раз прочитать перед тем, как начинать релоад!!! Умничаю я, или истину говорю - Вы бы явно познали, если бы наоборот вместо С-30-06 С-308 той же массы насыпали в гильзу!!! Метод "научного тыка" в релоаде череват тяжёлыми последствиями. И наше русское - сначала делаю, потом читаю и спрашиваю - может в некоторых случаях дорого стоить!!!

Я начал с самых навесок исходя из той информации что смог найти здесь на ганзе. Насколько я знаю то под каждый ствол и пулю нужно подбирать свою скорость, ну а как это сделать без экспериментов ? Просто если трудно помочь начинающему советом то лучше вообще промолчать как мне кажется. Ладно давайте не будим засорят тему, возможно я был в чём то не прав, если что извините меня за резкость.

Zimogor
19-7-2013 23:00 Zimogor
quote:
Originally posted by SOUTHFOX:

Насколько я знаю то под каждый ствол и пулю нужно подбирать свою скорость, ну а как это сделать без экспериментов ?


Верно, но только в допустимом интервале навесок. Полученная Вами скорость около 900 м/с для 160 грановой пули явно выходит за максимальный предел для данного калибра, и Вам круто повезло, что вы 308-й поменяли на 30-06, если бы наоборот, то результат был бы плачевный. 30-06 порох намного медленнее и что бы на нём разогнать пулю до скорости 900 м/с его надо сыпать больше, но не стоит забывать о том, что в гильзе останется меньше свободного места или же вообще места не хватит и при посадке пули будите уплотнять порох (с хрустом), а это не есть гуд. На экстремальных скоростях для 308 го калибра уплотнение пороха и игры с джампом (глубиной посадки пули) могут сыграть не в вашу пользу даже при изменении температуры в большую сторону (весна-лето) можете легко получить передоз, когда пороховые газы выдавят капсуль в лучшем случае, и затвор врач будет вытаскивать из головы в худшем, а патологоанатом вырезать затвор из головы в самом худшем. Мой Вам совет - не изобретайте велосипед, исходите из того, какой Вам доступен порох, какие подходят пули, найдите мануал и пройдитесь по навескам с шагом 0.5 грана с меньшей стороны в большую, где то в районе 820-870 м/с найдёте кучную скорость и будет вам счастье.
Zimogor
19-7-2013 23:06 Zimogor
НЕ НАДО РАЗГОНЯТЬ ПУЛЮ 160 ГРАН ДО 900 м/с В 308 КАЛИБРЕ !!! Это черевато последствиями, такие подвиги могут позволить себе спортсмены сен-сеи в релоаде и стрелки на дистанции до 1 км. Слишком скурпулёзно нужно учитывать много факторов, джампы, температуру среды, плотность пороха в гильзе, использование спец.гильз для повышенных давлений (Лапуа Пальма) и т.д. НЕ ИГРАЙТЕ С ОГНЁМ!!!!
Vadey75
20-7-2013 01:53 Vadey75
Вопрос в свете недавних событий))) насколько реально сопоставление С 30 06 и ВВ 150 ???
александр приморье
Если судить по имеющейся разбросанной по темам информации; - Сунар 30-06 партии 1/08К = VV540, Сунар 30-06 3/09К = VV150, Сунар 3/11К = где-то между VV150-VV160, Сунар 4/09К = между VV550 - VV160 ПМСМ. - ПРИМЕРНО!!!

Всё это относительно на "мой взгляд". Но можно отталкиваться ... ИМХО

edit log

Vadey75
20-7-2013 11:30 Vadey75
Благодарю!Чтоб начать - само то я думаю)

еще интересует как грамотно сопоставить длину ствола+массу бульки и нужную скорость горения в 308-м ?

Zimogor
22-7-2013 09:58 Zimogor
quote:
Originally posted by Vadey75:

еще интересует как грамотно сопоставить длину ствола+массу бульки и нужную скорость горения в 308-м ?


Принцип таков - чем длиннее ствол, тем более медленный порох можно использовать. На коротких стволах медленный порох будет недогорать. На этот показатель ещё влияет масса пули, чем легче пуля, тем более быстрый порох нужно использовать. Не знаю, как точно по формулам или функциям это считают на заводах, но исходя их практики для 308-го калибра для пули 155 гран 26" ствол идеально подходит ВВ 150,(нач.скорость 820-830 м/с) для того же ствола для пули 168-170 гран. идеален по скорости ВВ 140.(нач.скорость 800-820 м/с) Более тяжёлые пули на 12 твисте 26" ствола полетят сомнительно из за недостаточности стабильности. Более лёгкие пули 130-150 гран на 26" стволе можно использовать ВВ 133 (нач.скорость 830-860 м/с). Для более тяжёлых пуль на 22" стволе при твисте 9-10" 175 грановые пули ВВ150,(нач.скорость 800-810 м/с) 185 грановые - ВВ140.(нач.скорость 760-780 м/с) Более лёгкие пули 168 гран можно запускать на ВВ133 но на скорость не более 800 м/с, 155 грановую на том же стволе на скорость не более 820 м/с.
ВСЕ ЭТИ ДАННЫЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ И В ИНДИВИДУАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ МОГУТ СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ!!! КАК УСТАНОВИТЬ БОЛЕЕ ТОЧНО НЕ ЗНАЮ, МОЖЕТ КТО ИЗ ГУРУ ПОДСКАЖЕТ!!!
Vadey75
22-7-2013 14:16 Vadey75
quote:
308-го калибра для пули 155 гран 26" ствол идеально подходит ВВ 150

т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?

З.Ы. гуру молчат, зло посмеиваясь над темнотой начинающих)))....

IPSCShooter
22-7-2013 14:29 IPSCShooter
quote:
Originally posted by Vadey75:

т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?

З.Ы. гуру молчат, зло посмеиваясь над темнотой начинающих)))....

вы просто не пользуетесь поиском

24", твист 11. 168 СМК
VV140 - 43.0

Zimogor
22-7-2013 14:50 Zimogor
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?


В соответствующих по мануалу того пороха, что сыпите. Т.е. навески нужно брать из мануальной таблицы реально засыпаемого пороха. 140 Вихта медленнее, чем 150, поэтому для более короткого ствола лучше использовать более быстрый порох. Но подойдёт и тот и тот, просто если захотите разогнать пульку побыстрее (навеска выше мануальной нормы), то порошок может недогорать и из ствола будет вслед за пулей вспыхивать факел огня.

IPSCShooter
22-7-2013 14:52 IPSCShooter
а меня то зачем так криво цитировать? цитата про логику не моя
uav80
22-7-2013 15:06 uav80
понаблюдаю, может что из рецептов и для 30-06 22" в 10 свисте пригодиться
KSA 308 Win
22-7-2013 15:17 KSA 308 Win
Подскажите рецепт.
CZ 550 стандарт 308; 24", твист 12. 167 сценар.
С 308 2/08к; КВБ-7.
Сколько тонера вешать в гр ?
Кол ?
Я хочу начать с 41,7- 42,5 гр.
Заранее благодарен за ответ.
александр приморье
quote:
Originally posted by Zimogor:

140 Вихта медленнее, чем 150,


Не-е-ет, наоборот...



Guns.ru Talks
Релоадинг
Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ) ( 4 )