Guns.ru Talks
Релоадинг
Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ) ( 277 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
andfisher
24-8-2012 14:28 andfisher
первое сообщение в теме:
В этой теме все что касается релоадинга 308

edit log

pishtek
3-2-2020 11:10 pishtek
Добрый день, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста подобрать навеску для винтовки Mannlicher Pro Hunter 308 Win, длина ствола 600, 12 Твист, VV-550, KB-7,62, Hornady ELD-M и ELD-X 178Gr, гильза Lapua.

----------
С уважением Александр Пиштек

tungus888
3-2-2020 14:31 tungus888
quote:
Изначально написано pishtek:
Добрый день, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста подобрать навеску для винтовки Mannlicher Pro Hunter 308 Win, длина ствола 600, 12 Твист, VV-550, KB-7,62, Hornady ELD-M и ELD-X 178Gr, гильза Lapua.

Вот здесь выложил свой рецепт под вашу пульку.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2549528-m59682968.html

edit log

FVN
3-2-2020 18:22 FVN
quote:
Изначально написано pishtek:
Добрый день, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста подобрать навеску для винтовки Mannlicher Pro Hunter 308 Win, длина ствола 600, 12 Твист, VV-550, KB-7,62, Hornady ELD-M и ELD-X 178Gr, гильза Lapua.

А чем вызван выбор вв550 при описанных условиях?
Имхо вв540 оптимальна и быстрее разгонит.
У меня просто есть и 550 и 540. Под 175-ю пулю 550 не впечатлила на 600мм стволе. Грохот больше, отдача длиннее, скорость меньше.

edit log

hunter_35
4-2-2020 12:33 hunter_35
quote:
Изначально написано pishtek:
12 Твист, Hornady ELD-M 178Gr

Да и длинновата эта пулька под 12 твист. ИМХО. Я бы лучше 168-ю попробовал.

pishtek
4-2-2020 15:00 pishtek
quote:
Изначально написано tungus888:

Вот здесь выложил свой рецепт под вашу пульку.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2549528-m59682968.html

спасибо большое

----------
С уважением Александр Пиштек

pishtek
4-2-2020 15:04 pishtek
quote:
Изначально написано FVN:

А чем вызван выбор вв550 при описанных условиях?
Имхо вв540 оптимальна и быстрее разгонит.
У меня просто есть и 550 и 540. Под 175-ю пулю 550 не впечатлила на 600мм стволе. Грохот больше, отдача длиннее, скорость меньше.

В наличии VV550 и Сунар 30-06s,3/15к,пока к сожалению другого не имею

----------
С уважением Александр Пиштек

pishtek
4-2-2020 15:05 pishtek
quote:
Изначально написано hunter_35:

Да и длинновата эта пулька под 12 твист. ИМХО. Я бы лучше 168-ю попробовал.

спасибо большое, буду пробовать

----------
С уважением Александр Пиштек

FVN
4-2-2020 15:26 FVN
quote:
Изначально написано pishtek:

В наличии VV550 и Сунар 30-06s,3/15к,пока к сожалению другого не имею

Это медленный порошок под 178-ю и тем более под 168-ю. Сгорать будет не полностью, давление на срезе будет повышенное. Под эти пули идеальны вв140 , вв540, сунар 3006 2/18, 9/18.
"Аналоги" и оригиналы вв150,550 стоит пробовать на 600м стволе на пулях от 185 и выше. Но у вас твист к таким не располагает, если только тяжёлые, но не длинные. Типа Меги что-ли.

hunter_35
4-2-2020 16:46 hunter_35
quote:
Изначально написано FVN:

Типа Меги что-ли.

Или RN-ок от сиерры или хорнади. У меня 180 грн RN сиерра неплохо себя чувствует в 12 твисте. Как и 168 А-макс.

ginc
4-2-2020 23:31 ginc
quote:
Или RN-ок от сиерры или хорнади
Мне Hornady RN 180 и VV540 идеально дружит с 12 твистом.
Rover-07
5-2-2020 10:04 Rover-07
quote:
Изначально написано hunter_35:

Да и длинновата эта пулька под 12 твист. ИМХО. Я бы лучше 168-ю попробовал.

Производитель рекомендует для этой пули как раз 12".

avenger58
7-2-2020 18:42 avenger58
Добрый вечер всем. Подскажите рецепт,если кто знает для Хеклер Кох в308
Твист 11
Длина 16"
Есть салют3 , сунар 308
Сценар 167, 175 , 185
Patriot_09
7-2-2020 23:02 Patriot_09
quote:
Изначально написано avenger58:
Добрый вечер всем. Подскажите рецепт,если кто знает для Хеклер Кох в308
Твист 11
Длина 16"
Есть салют3 , сунар 308
Сценар 167, 175 , 185

В кехлер и кох особо не погуляеш, по магазину коол 72, значит 42грейна на 72 колл 308 сунара под 167 сценар.

avenger58
8-2-2020 05:42 avenger58
Пробовал . Начал с 41,5
42;
42,3
42,5
42,7
43
Кол 71
Вспышка и отдача ,как у установки град .куча около минуты ,НО хочется "ужаться ", до полминуты . Растягивает группу по вертикали ( на всех навесках) .А вот s&b 178gr оболочка (порошок 39gr) вспышки такой нет, но разброс около 1,5 мин . Вот и вопрос может на Сунаре начать от 38 гр или 175 гр сценар прогнать ??? Кто экспериментировал , подскажите?

edit log

-SADAM-
8-2-2020 09:47 -SADAM-
quote:
Originally posted by avenger58:

Хеклер Кох в308
Твист 11
Длина 16"


quote:
Originally posted by avenger58:

НО хочется "ужаться ", до полминуты


Вы слишком много хотите. 0.5 минуты даже на G28 - редкость, стабильно - минута, доводилось настраивать. Речь идет о настройке нормальной пулей для далеко. 185 сценар летел на 43 вихты 140 из 20 ствола.

edit log

avenger58
8-2-2020 10:48 avenger58
Мне до 400 м , дальше это утопия
Patriot_09
8-2-2020 12:38 Patriot_09
quote:
Изначально написано avenger58:
Пробовал . Начал с 41,5
42;
42,3
42,5
42,7
43
Кол 71
Вспышка и отдача ,как у установки град .куча около минуты ,НО хочется "ужаться ", до полминуты . Растягивает группу по вертикали ( на всех навесках) .А вот s&b 178gr оболочка (порошок 39gr) вспышки такой нет, но разброс около 1,5 мин . Вот и вопрос может на Сунаре начать от 38 гр или 175 гр сценар прогнать ??? Кто экспериментировал , подскажите?

Вспышка это всегда есть недогоревший порох, тоесть медленный для вашей пули и длинны ствола, поищите более быстрый, там и колдуйте.

gunserv
8-2-2020 16:27 gunserv
quote:
Originally posted by avenger58:

Вспышка и отдача ,как у установки град .куча около минуты ,НО хочется "ужаться ", до полминуты . Растягивает группу по вертикали ( на всех навесках) .А вот s&b 178gr оболочка (порошок 39gr) вспышки такой нет, но разброс около 1,5 мин . Вот и вопрос может на Сунаре начать от 38 гр или 175 гр сценар прогнать ??? Кто экспериментировал , подскажите?


Попробуйте на этом порошке более тяжелую, 185 , если её длинна позволяет держать Ф.Г.С.(зависит от производителя). У Салюта при определённых условиях хорошая термозависимость, выводы на основе испытаний моим знакомым, но это не есть истинна для других определенных условий.
Blair_VSS
8-2-2020 22:20 Blair_VSS
Всем доброго.
Сегодня, наконец, наступило не -30 и выбрался пострелять.
Сейчас, по традиции, с ником 150-региона напишут "четаю и ох**ваю" от минутной сайги, но тут уж ничего не могу поделать:
стрелял в клубе, людей много видели, а снимать на видео добро не дали.

Уважаемый FVN, я всё же не рискнул пускать 180гр на 5.56 и использовал 30-06.
(И даже на 30-06 дошёл до передоза на небольшой навеске)
У меня просьба к Вам: что посоветуете по Нослеру (ниже), какие навески пробовать?
На Сунаре 30-06 он хорошо летел и по зверушке отлично работает...

Итак:
Сайга-308-1-61, 415 мм, без понтов.
-5, ветер попутный, 5 м/с, дистанция 100м,
1 квадратик = 3 см = 1 минута на 100м

Гильзы Фиочи (53 объем), капс фиочи биг райфл, ОДП 71.19 +/-

Стрелялись:
1)
Сценар 155, Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,65; 2,68; 2.72; по 3 выстрела
На 2.72 (2,75) вошли все 3 в минуту.
на 2.68 (2,7) разлетелось (стрелял в левую нижнюю)
на 2.65 (2,65) две рядом, одна отрыв (вверх, по границе мишени).

2.72 буду и отстреливать 7 патронов

click for enlarge 624 X 832 32.0 Kb

2)
Сако СуперХаммерХеад 180, Сунар 30-06 - 9/18, навески грамм
2,52 (на фото А1); 2,55 (на фото А2); 2.58(на фото А3); 2,62(на фото А4); 2.7(на фото 1); 2.75 по 2 выстрела
На 2.75 Передоз (фото)
на 2.62 на капсуле небольшой буртик, но сошлись в минуту (левая нижняя мишень 180-А4).

2.62 буду отстреливать 5 патронов

click for enlarge 624 X 832 35.3 Kb

3)
Нослер баллистик тип хантинг 150, Сунар 5,56 - 20/18, навески грамм
2,65 (на фото А); 2,7 (на фото 1); 2,75 (на фото 2); 2.8(на фото 3); 2,85 по 3 выстрела
На 2.85 ИМХО передоз (фото), буртик.

Когда стрелял Нослера пришла девочка с пистолетом, потому "фото" - перерисовка с блокнота.
Неудобно было её прерывать, чтоб топать до мишени.
Что случилось с нослером и какого он не полетел на С5.56, хотя на С30-06 летел как сценар, я так и не понял.
Буду делать еще несколько партий в районе 2,75-2,8

click for enlarge 624 X 832 26.1 Kb

4)
Сако 123 (145А), Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,75; 2.8; 2.85; по 3 выстрела
Никто никуда не летит. Чую надо подниматься выше
ОДП 68
1 - 2.8гр
2 - 2.85 гр
click for enlarge 624 X 832 32.5 Kb

5)
PPU 139, Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,75(ppu3); 2.79(ppu4); 2.85(ppu5); по 3 выстрела
Почти никто почти никуда не летит, хотя на С308 на 2.7-2,75 летело лучше.
Чую надо подниматься чуть выше 2.85...
Очково, правда...
2,75гр
(дырка в центре - контрольный заводской лапуой, ей пристреливал, проверка оптики)
click for enlarge 624 X 832 33.0 Kb
2,79гр
click for enlarge 624 X 832 34.3 Kb
2,85 гр
click for enlarge 624 X 832 32.9 Kb

Ну и фото передоза:
Дальняя - СуперХаммерХеад 180, Сунар 30-06 - 9/18, 2.75 грамм
Ближняя - Нослер баллистик тип хантинг 150, Сунар 5,56 - 20/18, 2,85грамм
ПО Нослеру не факт, что передоз, но вокруг следа бойка небольшой буртик - ногтем вполне цепляется.
click for enlarge 624 X 832 44.6 Kb

edit log

сергей56
8-2-2020 23:11 сергей56
quote:
Сценар 155, Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,65; 2,68; 2.72; по 3 выстрела
На 2.72 (2,75) вошли все 3 в минуту.

садилась без хруста пулька при 2,72 (это 42гранна)?
заглянул в квику.... передоз прям передоз.... 2,65 в такой гильзе уже выше предельного давления... опять же у нас не вихта а сунар...(у меня та же партия что и у Вас)
Blair_VSS
9-2-2020 00:31 Blair_VSS
quote:
садилась без хруста

Без хруста, запаса полно - как погремушка, если трясти ).
Передоза точно нет:
1. В 5 темах этот рецепт (155 сценар на 42гр С5.56 по банке 1.45-1.48 на 4), а наш 20/18= 1.47/4.0

2. Я мерял проточку + комфортный приятный выстрел + вмятина от отражателя небольшая + недалеко летели гильзы

3. А квике стоит верить лишь с её порохами. Сунар весьма далёк от вихты, даже по объемным характеристикам: по квике в этих патронах 102% что ли должно быть, реально и 95% нет

edit log

wolodya_59
9-2-2020 05:59 wolodya_59
По трём не показатель, правильно, после нахождения навески уточнять кучу надо - на моей Сайге с её нормальной Калашовской кучностью на маленьких и максимальных зарядах строчку вытягивает по горизонту, и по три не поймёшь - толи куча 1,5 минуты, толи высота строки 1,5 минуты. Так что как ни крути, а проверять по пять или более надо (Сайгу).
ЗЫ: На таком аппарате кучную полку трудно искать

Вот примерно так длится поиск

click for enlarge 1829 X 1280 214.5 Kb _ click for enlarge 1090 X 788 97.4 Kb

edit log

Арчибальд53
9-2-2020 06:25 Арчибальд53
Приветствую! Отмечусь в теме.
Vitos555
9-2-2020 08:50 Vitos555
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550, гильза Palma
Ствол cz750 26" твист 12
Blair_VSS
9-2-2020 08:55 Blair_VSS
quote:
таком аппарате кучную полку трудно искать

Это да.
Сейчас ночью смотрел предыдущие отстрелы, и создается ощущение, что "полка" у моей около 0.03 грамма в длину для С5.56 и 0.05 для С308.
А по кучности исходил из следующего:
Если 2-3 не прилетят, то и 5 не прилетят, а если 2-3 прилетят, то и надо пробовать потом 5-7.

Этот отстрел - это переход на С5.56 по совету FVN и поиск С30-06 для сако-180.
Для С308 всё найдено: и летит по бумаге и добывает (на самокрутах уже 2 лосика, 2 или 3 глухих и штук 10 куропаток)

edit log

gunserv
9-2-2020 14:20 gunserv
quote:
Originally posted by wolodya_59:

Сайге с её нормальной Калашовской кучностью на маленьких и максимальных зарядах строчку вытягивает по горизонту, и по три не поймёшь - толи куча 1,5 минуты, толи высота строки 1,5 минуты. Так что как ни крути, а проверять по пять или более надо (Сайгу).
ЗЫ: На таком аппарате кучную полку трудно искать


Истина!!! Добавить не чего, остальное все везение 😬
Blair_VSS
9-2-2020 16:20 Blair_VSS
quote:
Добавить не чего, остальное все везение

Наверно очень повезло с партией калашей пиндосам в 90-м.
На 50-300 метрах кучность 0.33mil, M16 - 0.25mil
С учетом, что 1mil = 3.4 moa, то калаши пиндосам попалися минутные до 300 метров...

edit log

KWACK60
9-2-2020 19:59 KWACK60
Доброго времени! Просьба проконсультировать по пуле D46 Lapua. Интересует оптимальная скорость для ствола 20" тв. 12"и использование на охоте.
wolodya_59
10-2-2020 01:26 wolodya_59
Оболочка. Неохотничья ни разу.
FVN
10-2-2020 05:25 FVN
quote:
Изначально написано Vitos555:
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550, гильза Palma
Ствол cz750 26" твист 12

В чем проблема взять как точку отсчёта любую другую пулю близкого веса и начать подбирать. Вв540 под этот вес интереснее.

Kilka
10-2-2020 07:01 Kilka
quote:
Originally posted by KWACK60:

Доброго времени! Просьба проконсультировать по пуле D46 Lapua. Интересует оптимальная скорость для ствола 20" тв. 12"и использование на охоте

И ствол не тот (его длинна) и твист не тот под эту пулю и пуля шило, если только по птице, но тогда для чего такой вес : Твист 12, ствол короткий, лучше пульку от 150 до 168 гран и на быстром порошке, моё имхо

Vitos555
10-2-2020 14:02 Vitos555
quote:
Изначально написано FVN:

В чем проблема взять как точку отсчёта любую другую пулю близкого веса и начать подбирать. Вв540 под этот вес интереснее.

Проблемы нету. У меня мануал 18 года, думал межет у кого есть. Хотя на оф.сайте Вихты тоже не нашел, есть только на 30-06.
По порошку мануал Вихты говорит обратное. 550 на 20 мысов быстрее на 24" стволе, а на 26" стволе думаю поболя скорость будет ИМХО

FVN
10-2-2020 15:18 FVN
quote:
Изначально написано Vitos555:

Проблемы нету. У меня мануал 18 года, думал межет у кого есть. Хотя на оф.сайте Вихты тоже не нашел, есть только на 30-06.
По порошку мануал Вихты говорит обратное. 550 на 20 мысов быстрее на 24" стволе, а на 26" стволе думаю поболя скорость будет ИМХО

Мануал вихты может много чего говорить. Там перестраховка от дурака на несколько гран.
А я говорю, потому что гонял 175-й Бергер на обоих порошках. У вас просто не влезет в гильзу столько вв550, чтобы разогнать до той скорости, которая легко и без передоза достигается на вв540.

Vitos555
10-2-2020 15:33 Vitos555
quote:
Изначально написано FVN:

Мануал вихты может много чего говорить. Там перестраховка от дурака на несколько гран.
А я говорю, потому что гонял 175-й Бергер на обоих порошках. У вас просто не влезет в гильзу столько вв550, чтобы разогнать до той скорости, которая легко и без передоза достигается на вв540.

Понял. Спасибо за наводку. На каком стволе гоняли???

FVN
10-2-2020 16:01 FVN
quote:
Изначально написано Vitos555:

Понял. Спасибо за наводку. На каком стволе гоняли???


Что ж вы новые релоадеры так читать не любите. В теме "только рецепты 308win" ,где я потер ваши вопросы, первое сообщение. Рабочий патрон на 3-х соревнованиях.
Но в порядке эксперимента на вв540 я разгонял 175лрбт до 890м/с на 48.5-49 гранах с разным джампом. Летело не плохо, но ствол жалко. Кол почти 76мм, подача с магазина, ствол тикка 600мм.
Вам так делать не надо и между 45.5 и 46 гранами вв 540 вы получите около 830м/с с вечными гильзами (пардон у вас ствол длиньше, значит будет около 840м/с и можно ещё ниже опуститься).
На вв550 выше 840мысов разогнать не удалось, не лезет ее столько даже с таким колом. Отдача длиннее , грохот сильнее, процент сгорания ниже.
Много раз уже писал, что вв550 хороша для пуль тяжелее 185гран.

edit log

Vitos555
10-2-2020 17:18 Vitos555
quote:
Изначально написано FVN:

Что ж вы новые релоадеры так читать не любите. В теме "только рецепты 308win" ,где я потер ваши вопросы, первое сообщение. Рабочий патрон на 3-х соревнованиях.
Но в порядке эксперимента на вв540 я разгонял 175лрбт до 890м/с на 48.5-49 гранах с разным джампом. Летело не плохо, но ствол жалко. Кол почти 76мм, подача с магазина, ствол тикка 600мм.
Вам так делать не надо и между 45.5 и 46 гранами вв 540 вы получите около 830м/с с вечными гильзами (пардон у вас ствол длиньше, значит будет около 840м/с и можно ещё ниже опуститься).
На вв550 выше 840мысов разогнать не удалось, не лезет ее столько даже с таким колом. Отдача длиннее , грохот сильнее, процент сгорания ниже.
Много раз уже писал, что вв550 хороша для пуль тяжелее 185гран.

Читаю уже месяц, видимо не нашел или что то не понятно для меня было.
По порошку понял. Еще вопрос по джампу. При джампе 0,002 допустим навеска 46 гран давление на вв540 в норме. А если задвинуть дальше в нарезы при такой же навеске появится избыточное давление?

ginc
10-2-2020 17:49 ginc
Зачем залезать именно в нарезы? Не факт, что так будет лучше. QuickLoad при 46гр вв540+76мм+Eld-X 178+гильза Hornady Match кажет небольшое превышение через мах. Если упереть в нарезы - давление подскачет ещё.
FVN
10-2-2020 17:54 FVN
quote:
Изначально написано ginc:
Зачем залезать именно в нарезы? Не факт, что так будет лучше. QuickLoad при 46гр вв540+76мм+Eld-X 178+гильза Hornady Match кажет небольшое превышение через мах. Если упереть в нарезы - давление подскачет ещё.

Квик лоад вообще не корректно считает 500-е серии, и кто вам сказал, что я лезу в нарезы? Я категорически в них не лезу и стреляю с минимальным джампом 0.003" бергером 175лрбт. На остальных пулях предпочитаю 0.020".
И я не слова не писал про елд-х и 76мм. Это касалось Бергера и отправил в конкретную тему с конкретным рецептом. Ганза разучилась читать и это проблема. Друг запускает успешно 178-ю елду на 45 гранах вв140 с тикки 600мм, и пальме. Скорость на память 828мысов , а кол около 73мм.

П.с. Я вв540 расстрелял килограмм и на пальме и на обычной лапуа. Гильзы на 46гранах и 175-й пуле вечные, хоть в нарезах хоть с джампом до 1мм. 500-е серии квика перевирает не только по давлению, но и по скорости. Занижает скорость.

edit log

FVN
10-2-2020 18:06 FVN
quote:
Изначально написано Vitos555:

Читаю уже месяц, видимо не нашел или что то не понятно для меня было.
По порошку понял. Еще вопрос по джампу. При джампе 0,002 допустим навеска 46 гран давление на вв540 в норме. А если задвинуть дальше в нарезы при такой же навеске появится избыточное давление?


Да не надо Джамп 0.002".
Хотя бы от 0.005" шагайте.
А вообще она и с 0.020" прекрасно у некоторых летит. Заурбека посты посмотри, он ей успешно на варгете стреляет. Из прочитанного и виденного глазами она хорошо летит с тикки 600мм и 11" твиста на скоростях 820-835мысов.
Как у тебя на 660мм - я не знаю. Я лишь обозначил навески с которых ты не взорвешься. Пробуй.
С вв550 думается вообще не возможно передознуться. Ее столько не влезет.

edit log

Vitos555
10-2-2020 18:21 Vitos555
quote:
Изначально написано ginc:
Зачем залезать именно в нарезы? Не факт, что так будет лучше. QuickLoad при 46гр вв540+76мм+Eld-X 178+гильза Hornady Match кажет небольшое превышение через мах. Если упереть в нарезы - давление подскачет ещё.

Вот здесь человек понятным образом разьяснил про "втавлять нарезы"
https://forum.guns.ru/forummessage/91/689258.html


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ) ( 277 )