Guns.ru Talks
Релоадинг
Рецепты для .223 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 361 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 358  359  360  361 
АВГУСТ
9-8-2012 15:51 АВГУСТ    первое сообщение в теме:
Поделитесь рецептиком, срочно надо, подбирать времени нет,
пулька V-maks 55gr, сунар 5,56 (1\08к), твист 12, CCI, Норма

или приблизительную навеску,

заранее благодарю

edit log

Zimogor
2-9-2012 10:53 Zimogor
Вывод: зарядка с Jump-ом от 0,02 до 0.07 даёт кучность 0,3-0,5 МОА, что полагаю отлично для данного калибра и условий стрельбы. Jump 0.1 и более идёт резкая потеря кучности для Remington-700 SPS Varmint.
click for enlarge 1920 X 1355 307.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 227.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1624 337.9 Kb picture

Выложил фотки инструмента, которым производилась зарядка, сравнительная фотка патронов с разной "глубиной" посадки пули. Думаю, что нет смысла уменьшать Jump до минимума, т.к до .09" результаты кучности не изменяются. Выбираю для своей винтовки jump .07", длинна СOL при этом составляет 2.3" (58,42 мм), что превышает мануальные 2,25" всего на 0,05" (1,3мм)и достаточно для прочного удержания пули в дульце гильзы и с лихвой подходит по длинне магазина...

edit log

Zimogor
3-9-2012 10:51 Zimogor
Один авторитетный стрелок утверждает, что пули 55 grain Hornady FMJ, не совсем точные. Ктонибудь пробовал на 12-м твисте пули 60 Grain, хочу пробовать Nosler Ballistic Tip Varmint Bullets 60 Grain Spitzer, но заказать могу не менее 100 штук, рискнуть?
АзановРоман
3-9-2012 11:53 АзановРоман
quote:
Originally posted by Zimogor:

Ктонибудь пробовал на 12-м твисте пули 60 Grain


Я гонял на Тикке Т3 223 с 12" твистом Нослер Партишен 60гран.
Отлично летят.
Баллистик Тип не пробовал.
НСК-И
3-9-2012 13:04 НСК-И
quote:
нестабильными порывами, при стрельбе старался ловить момент между порывами.

http://bulletin.accurateshooter.com
На этой странице есть видео с ЧМ 2011 по БР,очень познавательно(ветер,порывы,моменты между порывами )
С уважением
Zimogor
3-9-2012 14:38 Zimogor
Спасибочки, щас глянем... да вобщем, не знаю, как в реале, по калькулятору под .223 на 100 метров боковой ветер 4 м/с сносит пулю всего на 3 см.
ev011
3-9-2012 16:41 ev011
На моей CZ 12 твист нослер партишн 60грн не полетел,на 100м приходит овалом,так и валяется.Хорошо летит Сиерра 60 гр и Бергер того же веса.Но лучше применять 55грн.
Zimogor
11-9-2012 10:44 Zimogor
Вчера отстрелял бумагу пулями 60 gr на средней и максимальной навеске H335, 12 твистом, а так-же 55 gr навеской 17.5 grain H335, получил следующиё результат:
click for enlarge 1920 X 2715 346.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2648 382.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2726 415.1 Kb picture

Первая мишень - заряд 25 grain H335, кучность на 12-м твисте 60 грейновой пулей оставляет желать лучшего, пуля недостабилизирована, скорость по мануалу, что выложил ниже соответствует 2900 (885 м/с), чего явно деностаточно для её стабилизации.

Вторая мишень - та же пуля 60 грейн, но навеска пороха Н335 26 грейн, реальная кучность 0.5 МОА, но СТП смещена вправо на 1 МОА. 26 грейн пороха соответствует скорости 3100 (950 м/с), максимальный заряд пороха по моему мануалу для 60 гр. пули составляет 27,1 грейн, но такой заряд пробовать не рискнул. Вывод: более высокий заряд обеспечивает большую скорость пули и больший крутящий момент, которого при скорости 950 м/с достаточно для стабилизации 60 грейновой пули на 12-м твисте.

3-я мишень уменьшенный заряд пороха Н335, а именно 17.5 грейн для пули 55 грейн FMJ, стабильная кучность 1 МОА, перед стрельбой сделал поправку на 10 кликов вверх (1 клик - 1/4 МОА), но явно не угадал, такая поправка по калькулятору соответствует 250 метрам для пули 970 м/с. СТП ушла вверх от центра мишени на 2 МОА, следовательно опускаю СТП на 8 кликов вниз, получаю на барабанчике 150 метров.
Вывод: при уменьшенном заряде 17.5 грейн СТП смещается всего на 0.5 МОА, кучность ухудшается вдвое и соотв. 1 МОА.

Выкладываю авторитетный мануал которому доверяю:

http://www.kamenka.zp.ua/sierra223rembolt.pdf


Ребята, а у кого есть ссылка или информация о современных пулях, их модификации и параметры. Вот не могу нигде найти внятные характеристики пуль V-max, A-max, Z-max и т.д. фирмы Hornardy, какие есть пули Nosler Ballistic, какая разница в характеристиках в зависимости от цвета колпачка (жёлтый, красный, сиреневый, зелёный, синий) ?
Почему заряжая усиленный заряд пороха H335 (26 грейн) на пулю Nosler ballistic tip varmint 60 grein СТП отклоняется вправо на 1 МОА (2 мишень), с чем это связано, почему вправо? Естественно, что может по вертикали?! но почему смещение по горизонтали, нормально это или нет?!
С уважением....

edit log

НСК-И
11-9-2012 11:17 НСК-И
quote:
по моему мануалу для 60 гр. пули составляет 27,1 грейн, но такой заряд пробовать не рискнул.

Как показывает практика(223,338лм,300вм) +10% от максимума по мануалу это вполне нормальный(рабочий)вариант.Возьмите одну гильзу и прогоните ее по навескам вверх,не более+10%от максимума.Будете точно знать свой максимум на конкретном порошке(пулю в нарезы,правильно настроить фулсайз(плечи 0.001))
На 12 твисте идеально летят пули весом 52гр(сьерра МК,хорнади А-МАХ)зачем тратить время на настройку пуль,которые изначально не предназначены для 12 твиста???
quote:
Вывод: более высокий заряд обеспечивает большую скорость пули и больший крутящий момент, которого при скорости 950 м/с достаточно для стабилизации 60 грейновой пули на 12-м твисте.

Если случится чудо и получится настроить эту пулю,настройка будет очень узкой(навеска,температура,джамп)при малейшем изменении этих параметров кучность резко ухудшится,ее просто не станет(как и должно быть)Попытки настраивать пулю которая не соответствует твисту,порошку-пустая трата времени и компонентов.ИМХО
С уважением.
АзановРоман
11-9-2012 11:52 АзановРоман
quote:
Originally posted by Zimogor:

Почему заряжая усиленный заряд пороха H335 (26 грейн) на пулю Nosler ballistic tip varmint 60 grein СТП отклоняется вправо на 1 МОА (2 мишень), с чем это связано, почему вправо? Естественно, что может по вертикали?! но почему смещение по горизонтали, нормально это или нет?!


Нормально.
Другие колебания ствола.
Zimogor
11-9-2012 12:29 Zimogor
quote:
Originally posted by НСК-И:

Если случится чудо и получится настроить эту пулю,настройка будет очень узкой(навеска,температура,джамп)при малейшем изменении этих параметров кучность резко ухудшится,ее просто не станет(как и должно быть)Попытки настраивать пулю которая не соответствует твисту,порошку-пустая трата времени и компонентов.ИМХО
С уважением.

Насколько мне известно из теории, соответствие твиста и пули больше привязано не к её массе, а больше к длинне, т.е. к геометрии. Испытуемая пуля Nosler имеет на торце пластмассовый колпачок, а её длинна без колпачка соответствует пуле 55 грейн FMG, просто её центр тяжести смещён назад. Вот из за этого я и начал испытания... Оказывает ли лёгкий колпачок какое влияние или нет, показала практика, что практически не оказывает и небольшое увеличение скорости от номинальной достаточно для её стабилизации... Насчёт Jump-а, то он немного уменьшен от заводского и COAL составляет 2,315 (58.8 мм) вместо 2,25 (57.15) может я в чём и не прав...
А действительно ли короткий Джамп способствует быстрому выгоранию нарезов в казённой части ствола?

НСК-И
11-9-2012 13:04 НСК-И
QUOTE]Насколько мне известно из теории, соответствие твиста и пули больше привязано не к её массе, а больше к длинне, т.е. к геометрии.[/QUOTE]
Я не пытаюсь учить жизни,просто высказываю свое мнение и не более.На мой взгляд,вы пытаетесь изобрести велосипед,тратите время и силы.
Посмотрите на свои мишени и сравните с мишенями(фото)на этих мишенях велосипед не придумывали,сделали так ,как должно быть(твист,пуля,порошок,подготовленная винтовка и условия стрельбы)
100м(тир,стол,сошки,задний мешок)РЭМ 700 223
180 x 240
320 x 240
400м стрельбище(стол,сошки,задний мешок)
209 x 240
110м в шею и в суп (с 223 стреляю только в голову и шею)
318 x 101
Не совсем понимаю зачем нужна тяжелая пуля для 223(для охоты)52гр справляется со всеми поставленными задачами на охоте.Кучность гораздо важнее веса.Мой выбор,мне не нужен вес пули с непонятной кучностью,мне нужна экстремальная кучность пули 52гр.ИМХО.Все охоты разные и все идут своим путем,и это ГЛАВНОЕ
С уважением.

edit log

ev011
11-9-2012 13:57 ev011
Что за пуля на мишенях?
НСК-И
11-9-2012 15:21 НСК-И
quote:
Что за пуля на мишенях?

А-МАХ 52гр,133 вихта 25.0 в нарезы.Твист 12.
С уважением
user100
11-9-2012 15:39 user100
55 gn тоже летит хорошо
Zimogor
11-9-2012 16:12 Zimogor
quote:
Originally posted by НСК-И:

Я не пытаюсь учить жизни,просто высказываю свое мнение и не более.


Так это и нужно, дя чего и спрашиваю!!!
quote:
Originally posted by user100:

Не совсем понимаю зачем нужна тяжелая пуля для 223(для охоты)52гр справляется со всеми поставленными задачами на охоте


Более тяжёлая пуля, более "терпелива" к ветру. Вы отлично стреляете, в тире на 100 м. ещё не пробовал, ввиду отсутствия такового, а на улице ветерок 2-3 м/с перпендикулярно сносит пулю на 2-3 см каждые 100 метров (посчитан на калькуляторе Борисова). Да и волчик в наших степях водится, а он на рану крепкий, вот и хочу подобрать пулю потяжелее. Мало того, пуля, которая летит на границе стабильности при столкновении с плотной средой быстрее начнёт кувыркаться и оставлять более серьёзный раневой канал (для волка), а если гусю или утке в шею, так хоть с .338 стрелять - результат будет один: нет головы. Большое спасибо, ваша информация была полезной. А кто знает какое отличие пуль A-max, v-max, Z-max ? И правда, что если "сажать" пулю в нарезы, то быстро "сгорает" изнашивается ствол (минимальнЫй Jump)?
бах-тарабах
11-9-2012 17:03 бах-тарабах
А макс немного менее экспансивная,чем в макс., Z макс для мусульман, они любят зелёный цвет.
НСК-И
11-9-2012 18:20 НСК-И
quote:
Более тяжёлая пуля, более "терпелива" к ветру.

Любую пулю сносит ветром на любой дистанции,если размер цели маленький(голова)ошибка в оценке ветра это всегда промах,тяжелая пуля тут не сыграет никакой роли.ИМХО.Крайний раз стрелял сурков ,на дистанции 400 м брал поправку на ветер 5 моа(стрелял в голову)
quote:
Да и волчик в наших степях водится

Если волчику прилетит за лопатку А-МАХ дальше 50м он не уйдет,если в голову ,он даже не успеет понять,что он уже того
У меня есть много примеров когда маралы,лоси ложились на месте при попадании сьеррой МК в голову,марал при попадании за лопатку сьеррой МК 77гр,проходит не более 100м(хеклер СЛ8).
Повоторюсь,для меня главное кучность,все остальное вторично.
С уважением.
quote:
И правда, что если "сажать" пулю в нарезы, то быстро "сгорает"
изнашивается ствол (минимальнЫй Jump)?

Пульный вход изнашивается от настрела,как при этом стоит пуля, без разницы.ИМХО

quote:
(минимальнЫй Jump)?

Знаю касание,закусывание,джамп минимальный джамп не знаю,не встречал (возможно его нет, и это определение ошибочно)
С уважением
ev011
11-9-2012 18:38 ev011
quote:
Originally posted by НСК-И:

Если волчику прилетит за лопатку А-МАХ дальше 50м он не уйдет


А-max сильно отличается по кучности от V-max?У меня V-max не полетел с моего ствола,думаю,стоит ли связываться с А-max.И как он зимой ведет себя?Падает ли кучность при сильных морозах?
НСК-И
11-9-2012 18:49 НСК-И
quote:
А-max сильно отличается по кучности от V-max?У меня V-max не полетел с моего ствола,думаю,стоит ли связываться с А-max.И как он зимой ведет себя?Падает ли кучность при сильных морозах?

Кучность зависит от настройщика и железа(винтовка) У меня к А-МАХсу вообще претензий нет,идеальная пуля(кучность,экспансивность,цена)
Зимой с А-МАХ не стреляю,при -5 ведет отлично,но в любом случае все нужно проверить(температурную зависимость)всегда можно все подправить настройкой.если летит при плюсовой ,при минусовой полетит тоже,поменять навеску и не более.ИМХО
С уважением.
206 x 108
Zimogor
11-9-2012 21:40 Zimogor
НСК-И:
Знаю касание,закусывание,джамп минимальный джамп не знаю,не встречал (возможно его нет, и это определение ошибочно)
С уважением
- СПАСИБО, ОТ ВАС ПОЧЕРПНУЛ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ. Под минимальный Джамп подразумеваю, когда нет касания, нет закусывания (на извлечённой пуле нет следов от нарезов) но длинна патрона намного превышает мануальную!!! Мануальная длинна для .223 - 2.26", (57,4 мм), касание в моём случае (на РЕМ-700) - 2.35" (59.7 мм) Я сажаю пулю так, что длинна патрона СOAL получается 58.0 - 58.5 мм или 2.3", всё что выше 59 мм полагаю это минимальный джамп (прыжок) может я неправильно выразился, но мне объяснили, если Джамп маленький, то быстро выгорает ствол, хотя логически физику этого процесса я понять не могу...
Заказал 100 штук А-макс 52 грейн, буду пробовать.
С уважением....

edit log

  всего страниц: 361 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 358  359  360  361