Guns.ru Talks
Релоадинг
Рецепты для .223 ( 227 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
АВГУСТ
9-8-2012 15:51 АВГУСТ
первое сообщение в теме:
Поделитесь рецептиком, срочно надо, подбирать времени нет,
пулька V-maks 55gr, сунар 5,56 (1\08к), твист 12, CCI, Норма

или приблизительную навеску,

заранее благодарю

edit log

hunter22lt
23-1-2020 18:21 hunter22lt
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Если делать по размеру моего магазина, то пуля выпадет ))

А у меня магазин 58мм максимум(

Следующий СТРЕЛОК
ДОБРА ВСЕМ.
На протяжении 300 страниц так и не нашел более-менее универсального рецепта для 77сценара (224). Ствол отечественный. Порошки - те, что есть в магазине (сунар 223, 308)
hunter22lt
26-1-2020 04:00 hunter22lt
quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
ДОБРА ВСЕМ.
На протяжении 300 страниц так и не нашел более-менее универсального рецепта для 77сценара (224). Ствол отечественный. Порошки - те, что есть в магазине (сунар 223, 308)

В чем проблема сделать три четыре навески и отстрелять.

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано hunter22lt:

В чем проблема сделать три четыре навески и отстрелять.

имеющиеся 250шт кончатся раньше, чем закончатся эксперименты. НАвески с каким - 223 или 308, вихтовский мануал дает много вариантов.

Alex_Balu
26-1-2020 12:01 Alex_Balu
Приветствую!

Сунар 5.56 12/18 19/18 кто то пробовал? Как он?

hunter22lt
26-1-2020 17:54 hunter22lt
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

имеющиеся 250шт кончатся раньше, чем закончатся эксперименты. НАвески с каким - 223 или 308, вихтовский мануал дает много вариантов.


250 штук не хватит???? Вы шутите? 4 навески по 5 шт каждая это всего лишь 20 бахов
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано hunter22lt:

250 штук не хватит???? Вы шутите? 4 навески по 5 шт каждая это всего лишь 20 бахов

У вас есть что сказать по теме? Вопрос тот же - 77сценар/сунар308/сунар223/сунар7,62/Вепрь 223, 520мм.

Владимир 150РУС
Тут, как и в релоадинге 308 появился такой же пользователь, которому тут почему-то кто-то что-то должен, и главное - хамить всем кто рецепт не пишет.
Уже не оригинально.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Тут, как и в релоадинге 308 появился такой же пользователь, которому тут почему-то кто-то что-то должен, и главное - хамить всем кто рецепт не пишет.
Уже не оригинально.

насколько я видел соседнюю тему - хамите там вы, причем всем, кто не разделяет вашу точку зрения. У вас же надо "выклянчивать", не так ли. Вы сюда пришли тоже опытом поделиться ?

Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Вы сюда пришли тоже опытом поделиться ?


Если б Вы эту ветку почитали, то такое не писали. И если б почитали ту ветку, то я там ни одного хамского слова не написал, так что два раза не туда
Vitality
26-1-2020 21:11 Vitality
Надо подобных персонажей, которые считают, что за них кто-то должен потратить свои компоненты, и по первому требованию, бегом, дать рецепт, просто игнорировать.
Ski-Doozer
27-1-2020 09:01 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Вопрос тот же - 77сценар/сунар308/сунар223/сунар7,62/Вепрь 223, 520мм.

Вепрь 223 какой имеет твист? Если это 1:9, то 77 грн сиерра сильно жирно для такого ствола. Думаю 69 будет тот самый предел.
Однако 77 smk в пределах 23,9-24,6 запускается такими порошками, как Сунар 556 2/12, Сунар 308 6/09, Сунар 308 14/15, VV140 она ведь есть в темпе, и должна запускаться ходгонами, но сие мне недоступно.

MefistofelRB
27-1-2020 09:32 MefistofelRB
quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
ДОБРА ВСЕМ.
На протяжении 300 страниц так и не нашел более-менее универсального рецепта для 77сценара (224). Ствол отечественный. Порошки - те, что есть в магазине (сунар 223, 308)

За 5 минут ленивого поиска в этой теме нашел с десяток рецептов под эту пулю. Сдается мне, вы даже не пытались.
P.S. Жмете на значок принтера в правой верхней части страницы, зажимаете Ctrl+F, вводите туда "77" и ищете. Вся инфа на поверхности.

quote:
Изначально написано Ski-Doozer:

Вепрь 223 какой имеет твист? Если это 1:9, то 77 грн сиерра сильно жирно для такого ствола. Думаю 69 будет тот самый предел.


77 гран для 9 твиста точно не подойдет, я бы даже надеяться не стал, особенно на 520 стволе.

quote:
Изначально написано Ski-Doozer:

Однако 77 smk в пределах 23,9-24,6 запускается такими порошками, как Сунар 556 2/12, Сунар 308 6/09, Сунар 308 14/15, VV140 она ведь есть в темпе, и должна запускаться ходгонами, но сие мне недоступно.

Никогда не рискнул бы засыпать такое количество порошка под 77 грановую пулю, и уж тем более не уверен, что такое количество порошка влезет в гильзу с этой пулей, при этом чтобы патрон оставался размерах мануального кола/магазинной подачи.


edit log

Ski-Doozer
27-1-2020 09:50 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by MefistofelRB:

Никогда не рискнул бы засыпать такое количество порошка под 77 грановую пулю

у вас опыта больше, вам и веры больше. А я что, но на 21 стр мануала вихты есть пара рецептов.

MefistofelRB
27-1-2020 09:56 MefistofelRB
quote:
Изначально написано Ski-Doozer:

у вас опыта больше, вам и веры больше. А я что, но на 21 стр мануала вихты есть пара рецептов.

Не путайте вихту и сунары. Это разные вещи.
Сунары 5.56 как правило N130, Сунар 308 - N133-135. (6/09 примерно как 133, имхо, но очень обьемная, много не засыпешь). Посмотрите мануал вихты, там нет даже N133 под эту пулю. Это не значит, что нельзя применять, просто нужно подходить к этому крайне осторожно. И явно не 23.9 - 24,6 гран сыпать.

P.S. Опыта по 77гн пулям у меня нет. У меня 9 твист. На 24" стволе СМК 69 слегка хрустит уже при 23.0 порошка Сунар 308 4/17 (полный аналог 6/09). И это при мануальном коле. При 23.3 скорость 920 м/с. Даже если запедалить 77гн на навеске 23,3 гн С308-6/09 с громким хрустом на мануальном коле, получим дичайший передоз с непредсказуемыми последствиями для стрелка и оружия, и в самом лучшем случае однаразовые гильзы.
click for enlarge 852 X 115 42.5 Kb

edit log

AlexxxGT
27-1-2020 10:09 AlexxxGT
quote:
Изначально написано MefistofelRB:

Никогда не рискнул бы засыпать такое количество порошка под 77 грановую пулю, и уж тем более не уверен, что такое количество порошка влезет в гильзу с этой пулей, при этом чтобы патрон оставался размерах мануального кола/магазинной подачи.

Все верно, даже если сыпануть в гильзу 22 грейна мелкозернистого сунара 5.56, то TMK 77 будет садиться с небольшим грустом.

с вихтой на 22-х грейнах тоже уже переполнение

click for enlarge 825 X 542 123.5 Kb

edit log

Ski-Doozer
27-1-2020 10:11 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by MefistofelRB:

Не путайте вихту и сунары. Это разные вещи.

у меня нет проблем неверить. И путать вихту и сунары я не стану, потому как путать не с чем. И спорить не буду.

Ski-Doozer
27-1-2020 10:14 Ski-Doozer
вот и рецепты пошли
hunter792
27-1-2020 10:53 hunter792
quote:
Originally posted by MefistofelRB:

77 гран для 9 твиста точно не подойдет, я бы даже надеяться не стал, особенно на 520 стволе.


С более длинным стволом шансов было бы больше?
Ski-Doozer
27-1-2020 11:01 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Все верно, даже если сыпануть в гильзу 22 грейна мелкозернистого сунара 5.56, то TMK 77 будет садиться с небольшим грустом.

с вихтой на 22-х грейнах тоже уже переполнение

А можно уточниться 28.8 грн Н20 - это вы сами измеряли или табличное значение. И на какой гильзе?
У меня есть норнади, лапуа и нослер. Все три после подрезки в стандарт - вместимостью 30.0-30.1 грн воды.

AlexxxGT
27-1-2020 11:07 AlexxxGT
quote:
Изначально написано Ski-Doozer:

А можно уточниться 28.8 грн Н20 - это вы сами измеряли или табличное значение. И на какой гильзе?
У меня есть норнади, лапуа и нослер. Все три после подрезки в стандарт - вместимостью 30.0-30.1 грн воды.

Ничего не понял Где я про такое писал?

А емкость гильз нужно ртутью измерять, тогда все 100 грейн влезут вероятнее всего (шутка)

edit log

Ski-Doozer
27-1-2020 11:19 Ski-Doozer
[QUOTE]Originally posted by AlexxxGT:
[B]
Где я про такое писал?
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 825 X 542  82.0 Kb
Ski-Doozer
27-1-2020 11:19 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Где я про такое писал?


Ski-Doozer
27-1-2020 11:25 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

А емкость гильз нужно ртутью измерять, тогда все 100 грейн влезут вероятнее всего (шутка)

Соглашусь - ртуть удобнее хотя бы тем, что в интересующем нас диапазоне температур (15-35 град. С) плотность ее меняется незначительно по сравнению с водой и не нужно кипятить или вакуумировать дистиллированную воду, чтобы убрать растворенные в воде атмосферные газы, а кроме того она прекрасно смачивает стенки из латуни. Но вот удалять ее из гильз потом не очень хорошо.

MefistofelRB
27-1-2020 11:27 MefistofelRB
quote:
Изначально написано hunter792:

С более длинным стволом шансов было бы больше?

Чтобы добиться кучности с тяжелой пулей, ее нужно хорошенько закрутить. Так как твист изменить мы не можем, нужно дать ей хороший пинок под зад, чтобы выйти на максимальные скорости. С более длинным стволом это сделать проще.
Читал про эксперименты с 75 А-мах и 9ым твистом, но там в жару, и на грани передоза. При этом с огромным Coal и ручной подачей.

edit log

AlexxxGT
27-1-2020 11:33 AlexxxGT
Ski-Doozer

Красным специально обвел на картинке процент переполнения гильзы при навеске 21.9 грейн 135-й вихтой.
Вы ссылаетесь на полный объем гильзы, если ее просто забить порохом по горлышко. Поэтому не особо ясна суть вопроса.
Тем более даже при 22-х грейнах уже есть превышение по давлению. Да и куча у меня на навесках более 22 грейна начала распадаться.

hunter792
27-1-2020 12:05 hunter792
quote:
Originally posted by MefistofelRB:

Чтобы добиться кучности с тяжелой пулей, ее нужно хорошенько закрутить. Так как твист изменить мы не можем, нужно дать ей хороший пинок под зад, чтобы выйти на максимальные скорости. С более длинным стволом это сделать проще.
Читал про эксперименты с 75 А-мах и 9ым твистом, но там в жару, и на грани передоза. При этом с огромным Coal и ручной подачей.


Вот почему я на 9 твисте и коротком стволе пульку 70грн смог боле менее скучковать только на 25грн уже с признаками передоза, а пулька 57.7 грн хорошо скучковалась на 23.8 грн.
MefistofelRB
27-1-2020 12:33 MefistofelRB
quote:
Изначально написано hunter792:

Вот почему я на 9 твисте и коротком стволе пульку 70грн смог боле менее скучковать только на 25грн уже с признаками передоза, а пулька 57.7 грн хорошо скучковалась на 23.8 грн.

Имелось ввиду, пинка нужно дать при условии что твист не совсем подходящий.
При использовании подходящего твиста/оптимальной по весу пули никаких танцев с бубном быть не должно.
70 vld? Если не секрет, на каком порошке? Возможно надо было двинуть в нарезы. У меня так было с 68 bthp от хорнади. Причем летела на малой навеске в 0,3 МОА стабильно. На мануальном коле 0,7моа. Но там секантная форма оживала, она так и любит с нарезов...

edit log

hunter792
27-1-2020 12:36 hunter792
quote:
Originally posted by MefistofelRB:

70 vld? Если не секрет, на каком порошке?




Пуля 70грн от Алекс 4х4 Ирбис .223 4/19
MefistofelRB
27-1-2020 12:44 MefistofelRB
quote:
Изначально написано hunter792:

Пуля 70грн от Алекс 4х4 Ирбис .223 4/19

Я бы попробовал с навесок от 21гн и вверх. Чувство такое что полка ниже осталась. Сам хотел эту пулю на тесты взять, но как то не срослось.

edit log

Ski-Doozer
27-1-2020 14:23 Ski-Doozer
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Поэтому не особо ясна суть вопроса.

28,8 и 30 грн воды как раз дают 4% разницы в емкости.

edit log

AlexxxGT
27-1-2020 14:33 AlexxxGT
quote:
Изначально написано Ski-Doozer:

28,8

Это не я проставлял эту цифру. Она забита в программе и прога выдает эту цифру автоматом. Вода - жидкость, порох - гранулированное сыпучее вещество. Если в гильзу и влезет 30 грейн воды, то это не значит что в нее влезет 30 грейн пороха, так как удельный вес и плотность на единицу объема у них разные. Еще вопрос - а где место в гильзе под часть довольно длинной пули массой 77 грейн? Или она у Вас будет просто к краю гильзы припаяна? Опять же выдвинуть из гильзы пулю получится только частично, иначе она упрется в нарезы.
Извините, что пишу такие простые и понятные вещи, но они исходят из Вашего вопроса про объем гильзы.

P.S. У меня тикка, пуля 77 грейн почти упирается в нарезы. Гильза Norma соотвествует параметрам SAAMI. При таких условиях в гильзу помещается 22 грейна пороха под завязку.

edit log

Igor 68
27-1-2020 15:06 Igor 68
У меня на R93 в раздутую по патроннику гильзу лапуа входит 31 грейн воды 15 градусов.
makshunter
27-1-2020 22:00 makshunter

quote:
Вот почему я на 9 твисте и коротком стволе пульку 70грн смог боле менее скучковать только на 25грн уже с признаками передоза,

Странно , у меня СМК 69 летит с 9 твиста и 20 " ствола на 23 грн оч даже хорошо , без всяких признаков. А 75я меньше пол минуты . Правда заводской патрон был.
B8F761
27-1-2020 22:06 B8F761
А я объемы гильз .223 сунаром сравниваю. Засыпаю до верха, сбрасываю лезвием, уплотняю вибро зубной щеткой, досыпаю и взвешиваю. Повторяемость +/- 0.1 грн
КСА
28-1-2020 06:06 КСА
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Это не я проставлял эту цифру. Она забита в программе и прога выдает эту цифру автоматом. Вода - жидкость, порох - гранулированное сыпучее вещество. Если в гильзу и влезет 30 грейн воды, то это не значит что в нее влезет 30 грейн пороха, так как удельный вес и плотность на единицу объема у них разные. Еще вопрос - а где место в гильзе под часть довольно длинной пули массой 77 грейн? Или она у Вас будет просто к краю гильзы припаяна? Опять же выдвинуть из гильзы пулю получится только частично, иначе она упрется в нарезы.


Berger VLD 70
Col 60,31/2,374
Посадочная голова-0,034VLD
Джамп 0,002
Варгет 24,9gr-25,4gr👌
Сунар(5,56)12/16-23,5gr🤘👏
Рел17-27,5gr. 897m/s
Все работает штатно пуля не припаяна (на релодыре не дал нужной мну скорости) магазинная подача после доработки твист 10 ствол 560мм R8 сунар показал лучший результат как не странно стабильный.

КСА
28-1-2020 06:12 КСА

click for enlarge 591 X 1280  22.6 Kb
AlexxxGT
28-1-2020 07:21 AlexxxGT
КСА, если Вы не заметили, то толкуем мы сейчас за ТМК 77 грейн, а не за бергер 70. К примеру, ТМК 69 грейн у меня летит на навеске 23,2 грейна сунара и есть ещё маленько места в гильзе.
click for enlarge 720 X 1280  45.2 Kb
КСА
28-1-2020 08:03 КСА
77 грейн спокойно сядет в гильзу при 26 вихты 540(Это пример заполнения столько сыпать НЕЛЬЗЯ) без всяких танцев под джамп но не в орсис конечно. РДФ например 70 одп61,42 и все очень хорошо летит аж песни петь хочется)) уметь бы стрелять и СТАБИЛЬНО видеть.
Пример там выше 27,5 крупнозернистого пороха рел17 в гильзу ГЕКО это меньшая по объему гильза в данном калибре но на мой взгляд самая стабильная по объему
Моя мишень для наглядности ведь считается что 70 на 10 да еще и 560мм стволе не летит совсем.

edit log

MefistofelRB
28-1-2020 08:12 MefistofelRB
quote:
Изначально написано КСА:
77 грейн спокойно сядет в гильзу при 26 вихты 540 без всяких танцев под джамп но не в орсис конечно. РДФ например 70 одп61,42 и все очень хорошо летит аж песни петь хочется)) уметь бы стрелять и СТАБИЛЬНО видеть.
Пример там выше 27,5 крупнозернистого пороха рел17 в гильзу ГЕКО это меньшая по объему гильза в данном калибре но на мой взгляд самая стабильная по объему
Моя мишень для наглядности ведь считается что 70 на 10 да еще и 560мм стволе не летит совсем.

То что сядет вопроса нет. Вопрос начинался с того что у человека полуавтомат в 9 твисте (Вепрь), и пуля была 77 гран, а советовали 23,9-24,6 на порошках с5.56-с308. Если усадить пулю 77 гран на такое количество пороху (которое без дикого хруста не влезет, особенно на с-308) с мануальным колом, то получим 99,9% передоз с плохими последствиями.

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Рецепты для .223 ( 227 )