Guns.ru Talks
Неклинковое холодное оружие
Бейсбольные биты для самообороны ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Бейсбольные биты для самообороны
Данила-Мастер
перемещено из Самооборона в России


Бейсбольные биты, используемые, как оружие ударно-дробящего действия

В настоящее время под влиянием сериала <Бригада>, фильма <Бумер> и других художественных произведений растёт популярность бейсбольных бит, как средства нанесения телесных повреждений гражданам.

Особенно сильно культивируется традиция перевозки бейсбольных бит водителями автотранспорта в своих машинах. На втором месте стоит идея хранения бит вблизи входа в квартиру на случай визита незваных гостей.

В этой статье мне хотелось бы разобраться с вопросом целесообразности использования бейсбольных бит для целей самообороны.

Первое, с чем следует разобраться, так это с самим понятием бейсбольной биты.

Исходя из определения слова <бита>, данного в словаре Ушакова, бейсбольную биту можно определить, как спортивный снаряд, используемый для игры в бейсбол и предназначенный для нанесения удара по мячу в данной игре.

Так уж сложилось, что бейсбольные биты сейчас продают не только в спортивных магазинах, но и в других торговых организациях, например, в автомагазинах.

При этом, данная продукция является весьма сомнительной в плане её потребительских качеств, законности, а главное, целесообразности её приобретения.

Бейсбольная бита а-ля <в помощь водителю> обычно представляет собой палку из клееного дерева стоимостью около 200 рублей. Длина её варьируется в неограниченных пределах. Массы таких бит могут значительно различаться в зависимости от её материала и размеров. К чести производителя надо сказать, что в некоторых битах предусмотрительно проделаны отверстия в рукоятке и продёрнут шнурок для удобства хвата.
Во избежание путаницы далее о битах <в помощь водителю> пишется только в кавычках, а о спортивных бейсбольных битах пишется без кавычек.

При этом необходимо отметить, что данные изделия, обычно, китайского производства, не подпадают под параметры спортивной бейсбольной биты.
click for enlarge 470 X 125 6,4 Kb picture
Примерные параметры спортивной биты приведены на рисунке выше. Они могут различаться в зависимости от параметров игрока. Например, биты для подростков. Но при этом должны сохраняться пропорции.

Также стоит отметить, что спортивные биты производятся либо из натурального дерева, либо из металла (дюраль).

Таким образом, если китайская <бейсбольная бита> в действительности таковой не является, то как же её следует рассматривать?

По моему мнению, подобная бита, в большинстве случаев, является обычным холодным оружием, т.к. во-первых, предназначена для нанесения телесных повреждений (и не имеет другого предназначения, т.к. это уже не спортивный инвентарь), во-вторых, пригодна для этой цели (есть рукоятка, обеспечивающая удобство хвата, страховочный шнурок, выделена рабочая область, достаточная масса).

Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ
"Об оружии"
(с изм. и доп.)

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
...

Следовательно, предметы ударно-дробящего действия, специально приспособленные для использования в качестве оружия, если при этом они не являются спортивными снарядами или изделиями хозяйственно-бытового назначения, запрещены к гражданскому обороту в Российской Федерации.

И <бейсбольные биты>, таким образом, запрещены к обороту в России.

К сожалению, в настоящее время незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение холодного оружия декриминализированы. Но осталась возможность привлечения к уголовной ответственности за незаконный сбыт холодного оружия по ч.4 ст. 222 УК РФ физических лиц, а также возможность привлечения к административной ответственности юридических лиц по ст. 20.8 КоАП РФ.

Уголовный кодекс РФ от 13 июня 1996 г. N 63-ФЗ
(с изм. и доп.)

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
...
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
...

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ
(с изм. и доп.)

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему
1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
...

В доказательство вышесказанного можно добавить, что бейсбол в России не развит, спортивных клубов мало.

Если хотите развлечься, то в придачу к <бейсбольной бите> можете попросить мячик и бейсбольную перчатку. В 99% случаев продавец будет очень удивлён. О существовании же другого снаряжения для игры в бейсбол продавец вообще может не знать.

Так что вывод напрашивается сам собой: обладатель поддельной китайской биты, скорее всего, собрался поиграть в бейсбол головами граждан.

Далее следует рассмотреть целесообразность использования биты в качестве средства самообороны.

Мне представляется, что это нецелесообразно.

Причины этого в отношении автомобилистов следующие:
1. невозможно защититься в ограниченном пространстве салона автомобиля (например, при нападении пассажира-разбойника),
2. отсутствие оружия под рукой при посадке и высадке из машины (а большинство нападений происходят именно при посадке и высадке),
3.практически исключено применение биты против человека, находящегося вне автомобиля, без того, чтобы покинуть салон.

Конечно, выйдя из машины с битой, может быть, и можно кого-то напугать, но это оружие будет не самым лучшим выбором. Клееная древесина - материал не очень прочный. Да и владеть оружием надо уметь. А научиться владеть дубиной не так-то и просто. При вооружённом нападении отбиться битой уже сложно.

А что можно сказать в отношении защиты жилища?

Открывать дверь, держа наготове биту, конечно, идея интересная. Только вот что этой битой можно сделать?

Правильно. Совершенно ничего опасного. Пока дверь не распахнута настежь. Только вот возникает вопрос: "А не лучше ли поставить на дверь стальную цепочку, чем встречать незваных гостей с распахнутой дверью и открытым забралом?"

Также не нужно забывать, что квартиры большинства граждан весьма скромные по своим размерам. Поэтому результатом грозного замаха вполне может стать попадание в дверной косяк, предметы интерьера или перекрытие.

Ношение биты на улице хочу оставить без комментариев. Конечно, простые граждане будут от вас шарахаться. Но вот стайке гопников отнять хорошо заметную и привлекательную биту особого труда не составит. Если только внешне вы не похожи на терминатора. Но тогда и без биты жизнь для вас хуже не будет.

Поэтому мой вывод сводится к тому, что <бейсбольные биты> это всего лишь дань попсовой моде, подражание крутым парням с экрана. И не более того.

На разборках убивают и калечат не потому, что биты являются хорошим оружием, а потому, что действуют их владельцы максимально жестоко и орудуют стаей. В таких условиях вопрос оружия уходит на второй план.

Обычному же гражданину бита будет скорее вредна, чем полезна. Уверен, что в 100% случаев бита будет брошена рядом с водительским сиденьем или поставлена в прихожей рядом с дверью. Да тем дело и кончится.

Думаю, всем понятно, что при таком отношении к оружию (авось, когда будет надо, сделаю всё так, как будет надо) и отсутствии тренировок (дубиной в таком <тесном> мире, обычно и помахать-то негде), скорее преступники смогут отобрать биту у гражданина, чем он сможет ею защититься.

С уважением,

Ссылки по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/59/129252.html -- закрытая тема на форуме по данному вопросу.

http://www.kp.ru/daily/23589/45167/ -- статья в газете "Комсомольская правда"

http://www.sb.by/?area=content&articleID=49522 -- ещё одна статья (о битах в Белоруссии).

http://www.4arbalet.ru/stat/stat_07/ -- криминалистические требования к холодному оружию.

http://www.knifeworld.ru/articles_75.html -- те же криминалистических требований.

http://eko-czao.narod.ru/ho/metod/001/metodik-1.htm -- методика экспертного решения вопроса о принадлежности предмета к холодному оружию.

http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=723&lvl=02.25. -- статья про холодное оружие ударно-раздробляющего действия.

http://www.livejournal.ru/talk/themes/id/2977 -- вопрос критериев выбора биты. Я полностью согласен с двумя первыми мнениями. Осмелюсь даже привести их тут.


phil_t размер подбирать исходя из разработанности заднего прохода -- что б не очень больно было, ежли не на пионера нарвесси ))

takc Чем хороша бита - у неё не надо мушку спиливать! :-


----------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Аристотель
30-9-2008 14:34 Аристотель
Целиком согласен с автором в плане бесполезности бит в качестве оружия самообороны. Большие габариты исключаю всякую возможность скрытого ношения, в отличие от короткой дубинки или просто цилиндрической палки примерно 40 см длиной, изготовленной из твердого дерева, не имеющей гарды и шнурка для запястья и не являющейся ХО. Те же значительные габариты исключают возможность нанесения резких ударов без замаха и вообще, ведение маневренного боя. Бой с применением биты в ограниченном пространстве возможен только после очень солидной подготовки с применением исключительно тычковых ударов. Для массового использования - вещь скорее, вредная, нежели полезная.
Добрый человек
Бита слишком вызывающе выглядит.
Больше для понтов и запугивания, по моему скромному мнению.
В машине сапёрная лопатка ничем не хуже ,
более функциональна и вызывает меньше вопросов в случае применения.
А если застрянешь в грязи ,намного удобнее чем бита.

Дома есть кусок водопроводной трубы или арматуры , ну и та же лопатка.

GENchik
30-9-2008 14:47 GENchik
quote:
Дома есть кусок водопроводной трубы или арматуры , ну и та же лопатка.

Ну или кусок гибкого шланга с прикрученным к нему патрубком.
Rexby
30-9-2008 15:06 Rexby
quote:
Originally posted by Добрый человек:
Бита слишком вызывающе выглядит.
Больше для понтов и запугивания, по моему скромному мнению.

Именно так, бита - это оружие нападения (нередко используется ночными грабителями), а не самообороны.
Аристотель
30-9-2008 15:15 Аристотель
Кстати, один раз в Калуге наблюдал попытку применения биты в автоконфликте. Не буду вдаваться в подробности конфликта, но кончилось все следующим образом. Пока владелец биты размахивался, его оппонент сократил дистанцию и влепил своему противнику классическую двойку. Результат - бита в одну сторону, владелец - в другую. Так что скоростные качества биты не оставляют за ней права считаться оружием самообороны. После увиденного купил отцу в машину РДУ-50.
komb1nat
30-9-2008 15:16 komb1nat
Усомнюсь в незаконности биты лишь из-за того, что она не подходит под жесткие требования, предъявляемые к профессиональному спортивному снаряду.

Однако, с непригодностью ее для реальной самообороны согласен. Единственный плюс - легальность спортивного инвентаря, нивелируется наличием таких предметов как МСЛ и прочный фонарь с лучшими "потребительскими свойствами"...

Добрый человек
Топорик туристический в машине или дома ничуть не хуже биты,
да и выглядит намного более устрашающе и исторически естесственно для русского человек.
Бита это для негров из американских фильмов.
Котуцкий
30-9-2008 15:30 Котуцкий
В одном очень крупном спортивном универмаге бейсбольные биты продавались в отделе "единоборства".
КМ
30-9-2008 15:39 КМ
Можно электрошоковую дубинку держать, например "скорпион". Само по себе ЭШУ - штука неопасная (к счастью, не все это знают ), но трещит и не каждый "оппонент" хочет к ней подойти, потрогать . А вот как дубинка она хороша, можно и фонарик к ней прикупить.

С уважением...



перемещено из Самооборона в России
Абраксас
30-9-2008 16:11 Абраксас
однобоко фсе это
начиная с ношения - это все фантазии, а по закону пока фиг кто докажет, что это не спорт снаряд, не надо поддаваться на гнилые провокации вроде "а где ты в бейсбол играешь". ИМХО ответ простой и четкий - я хочу научиться играть в бейсбол, прочитал в интернете, что сначала надо адаптировать руку к бите, вот и взял самую дешевую, разминаю руку, а в бейсбольный клуб запишусь через месяц.

а по целесообразности - автомобилисты пусть за себя говорят, пешему конечно бита не самый разумный предмет для ношения, хотя ряд небольших алюминиевых бит легко вешается под куртку или плащ, но это вряд ли уж для постоянного ношения, максимум - если заведомо собираешься в какой-нить гадюшник выехать по необходимости.

В квартире тоже - длинная бита нафиг не нужна, а короткая и маневренная может быть вполне себе полезна, хотя нож конечно же эффективней, но и последствия брутальней, а битой можно спокойно отбить конечности и не причинить существенных повреждений. В подъезде например - легко, если вышел вежливо успокоить хулиганов, но имеешь основания сомневаццо в их способности прислушаться к голосу разума.

У топора куда сложнее удержать повреждения в разумных пределах.

Стасег
30-9-2008 16:14 Стасег
quote:
настоящее время под влиянием сериала <Бригада>,

Как это ни парадоксально в сериале Бригада бейсбольная бита не появлялась ни разу, даже мельком.
Фельдфебель
30-9-2008 16:27 Фельдфебель
Бейсбольная бита имеет и еще один недостаток - ей, в силу веса, трудно работать одной рукой. А для того, чтобы работать двумя руками, нужны специальные навыки.
А вот пугать ей - хорошо.
Абраксас
30-9-2008 16:28 Абраксас
quote:
Originally posted by Фельдфебель:

ей, в силу веса, трудно работать одной рукой. А для того, чтобы работать двумя руками, нужны специальные навыки.


просто не надо брать биты про принципу длиньше и толще

нормальная бита - вполне себе одноручный дивайс, и техника довольно простая.

Jaffar
30-9-2008 16:31 Jaffar
quote:

1.И <бейсбольные биты>, таким образом, запрещены к обороту в России.

2.К сожалению, в настоящее время незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или [b]ношение холодного оружия декриминализированы. [/B]

1.Бред, ибо бейсбольная бита является спортивным инвентарем и специально не предназначена для работы по человеку.
Везешь с собой молоток, а где гвозди? нету? значит по башкам бить собрался? - административка....

2.Не к сожалению, а к счастью, и было бы совсем хорошо если бы адм. ответственность была бы вообще отменена.
Бандит он и так вооружен ХО, а вот законопослушный гражданин - нет, ибо нельзя. Вот и покупают всякие спайдерки и кондраты для самообороны, вместо например AFS-a.

edit log

Стасег
30-9-2008 16:33 Стасег
quote:
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
...
Следовательно, предметы ударно-дробящего действия, специально приспособленные для использования в качестве оружия, если при этом они не являются спортивными снарядами или изделиями хозяйственно-бытового назначения, запрещены к гражданскому обороту в Российской Федерации.
И <бейсбольные биты>, таким образом, запрещены к обороту в России.

да нашим законодателям дай волю, они руки и ноги запретят, чтобы все ползали как черви, а "они на них сверху плевали бы"(с)им так проще "правопорядок" поддерживать. А нормальная короткая дюралевая бита ничего общего с китайским уежищем не имеет, и работать с ней не в пример проще, даже и одной рукой, правда стоит недешево.

edit log

Фельдфебель
30-9-2008 16:33 Фельдфебель
quote:
Originally posted by Абраксас:

просто не надо брать биты про принципу длиньше и толще

нормальная бита - вполне себе одноручный дивайс, и техника довольно простая.

Дык, пока сообразишь...

Абраксас
30-9-2008 16:34 Абраксас
quote:
Originally posted by Jaffar:

кондраты для самообороны, вместо например AFS


ой срач пайдет... кондрат для самообороны всяко лучше FS просто в разы. сто раз обсуждалось и на примере тестов. FS вообще скорее для убийства, хотя и в этом качестве Кондрату проиграет.
Абраксас
30-9-2008 16:36 Абраксас
quote:
Originally posted by Стасег:

нормальная короткая дюралевая бита ничего общего с китайским уежищем не имеет, и работать с ней не в пример проще, даже и одной рукой, правда стоит недешево.


недешево??? 400-600 р в спортмагии на савеле (3 этаж нового здания) - ахренительные деньги... а предмет чудо какой хороший...
Стасег
30-9-2008 16:46 Стасег
quote:
недешево??? 400-600 р в спортмагии на савеле (3 этаж нового здания) - ахренительные деньги... а предмет чудо какой хороший...

просто видел такие раза в 4 дороже(наверно родные Омериканские)))), а для предмета который возможно придется "скидывать"после применения и который очень любят отбирать "оборотни"это по моему мнению было дороговато. За 600 руб конечно купить можно.

edit log

Абраксас
30-9-2008 16:53 Абраксас
вот уж за что не стал бы переплачивать так это за понтовую биту
sam000
30-9-2008 18:05 sam000
Viper NS
30-9-2008 19:24 Viper NS
Люминиевая бита рулит... если боец ею владеет. Для активного посетителя занятий у Инициатора или Нечаева отличный нелетальный девайс - более того, любитель боевого фехтования с такой битой сделает обладателя молотка или короткого топорика и весьма опасен для ножевика. Она тупо ДЛИННЕЕ - и без умения входить в атаку битой и при умении битоносца бить ею сериями - из оппонента будет мешок с костями.

На мой взгляд, возить в машине березовые дрова в форме биты смысла нет совсем, а люминиевую стоит только при надлежащих навыках. Оружие как оружие...

Неплохое в общем. Мне понравилось.

З.Ы. Про Кондраты и FS - ничего, что тактически военное применение ножа, под которое заточен FS и гражданское применение, под которое оптимизированы Кондраты, хотя они и универсальны - не имеют почти ничего общего? Это параллельные направления ножевого боя...

edit log

Viper NS
30-9-2008 19:44 Viper NS
quote:
К сожалению, в настоящее время незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение холодного оружия декриминализированы.

"К сожалению???"

То есть жаль, что граждане могут использовать холодное оружие?
Оригинальная точка зрения...

По существу квалификации биты.

Бита, купленная в магазине или на рынке - однозначно спортивный снаряд (что признает любая экспертиза). А вот сделанная самостоятельно на токарном станке имеет все шансы стать "ударно-дробящим ХО" на экспертизе.

Почему?

А потому, что второе очень похоже на "изготовление ХО" и привлекательно для СМов.

Дог
1-10-2008 00:10 Дог
А бокен по всякому удобнее.

----------
Lupus lupo homo est

Viper NS
1-10-2008 00:15 Viper NS
quote:
А бокен по всякому удобнее.

другой род длинномера. Вместе с бо, дзе и пр.
Данила-Мастер
quote:
Originally posted by Jaffar:

1.Бред, ибо бейсбольная бита является спортивным инвентарем и специально не предназначена для работы по человеку.
Везешь с собой молоток, а где гвозди? нету? значит по башкам бить собрался? - административка....

Просьба прочитать рассуждения в исходном посте полностью. Параметры многих "бит" (обращаю внимание на кавычки ) не подпадают под параметры спортивной биты (габариты, масса, материал изготовления). А продёргивание страховочного ремешка не предусмотрено правилами. Получается, что это не спортивный снаряд.

Следовательно, это просто дубинки, имитирующие спортивный снаряд. А иметь подобное оружие в России запрещено.

Так что у СМ могут быть вопросы. И "биту" они вполне могут экспроприировать (без протокола), объявив, что это во избежание проблем владельца с законом.

А пример с молотком не является корректным, т.к. молоток -- это хоз-быт, а вот "бита" -- это не спортивный снаряд. И хоз-быт применения она не имеет.

sam000, видел такую фотографию. По-моему, очень хорошо придумано. Когда машина подскакивает на очередном ухабе, бита падает на голову водителю, напоминая о необходимости осторожного вождения.

quote:
Originally posted by Viper NS:

"К сожалению???"
То есть жаль, что граждане могут использовать холодное оружие?
Оригинальная точка зрения...

Конечно. Зачем же гражданам холодное оружие? Его только бандиты как раз против граждан и используют.

Смотрим, например, здесь.

О совершенствовании правового режима оружия

Д. А. Корецкий

Я согласен с автором вышеприведённой публикации, что необходимо ужесточать контроль за оружием.

Только вот по всем позициям сейчас наблюдается обратная тенденция: и гладкоствольное охотничье декриминализировали, и ХО вместе с газовым. А это, ИМХО, беспредел.

Граждане не должны обороняться холодным или нелегально хранимым гладкоствольным оружием, к чему их фактически поощряет законодатель.

Граждане должны вести нормальный образ жизни, соблюдать меры предосторожности (не ходить по ночам, не появляться на улице пьяным, стараться не перевозить при себе значительные суммы денег, например, при продаже недвижимости, автомобиля и т.д.). В случае необходимости обращаться в милицию. И только в крайнем случае обороняться разрешёнными средствами, которых сейчас на рынке достаточно.


----------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

edit log

Дог
1-10-2008 08:18 Дог
quote:
Граждане не должны обороняться холодным или нелегально хранимым гладкоствольным оружием
Граждане должны обороняться любым удобным для того оружием. Исключая оружие массового поражения пожалуй.
quote:
Граждане должны вести нормальный образ жизни, соблюдать меры предосторожности (не ходить по ночам, не появляться на улице пьяным, стараться не перевозить при себе значительные суммы денег, например, при продаже недвижимости, автомобиля и т.д.). В случае необходимости обращаться в милицию. И только в крайнем случае обороняться разрешёнными средствами, которых сейчас на рынке достаточно.
А власти не должны вмешиваться в частную жизнь граждан, пока они их о том прямо не попросят.
quote:
Зачем же гражданам холодное оружие
А чтобы было. А зачем сотрудникам гам жигули? они на них маленьких девочек давят. Смотрим последние кримсводки.
quote:
Параметры многих "бит" (обращаю внимание на кавычки ) не подпадают под параметры спортивной биты (габариты, масса, материал изготовления). А продёргивание страховочного ремешка не предусмотрено правилами. Получается, что это не спортивный снаряд.

Как, мне продали неправильную биту? ААА , меня обманули!!! Продавец клялся и заверял, что она правильная. А вот, если кто нибудь к примеру из полена выстрагает хоккейную клюшку, не сблюдя все требования стандарта олимпийского, это тоже изготовление оружия? А изготовление полена?

quote:
дубинки, имитирующие спортивный снаряд. А иметь подобное оружие в России запрещено

Окинава отдыхает. Интересно, а как в лесу запретить палки? Взял палку в руки - дубинка = срок.
quote:
у СМ могут быть вопросы. И "биту" они вполне могут экспроприировать (без протокола), объявив, что это во избежание проблем владельца с законом.

Ага, а еще к примеру деньги, тоже во избежание проблем.
quote:
молоток -- это хоз-быт, а вот "бита" -- это не спортивный снаряд
А если молоток сделали с нарушением заводского стандарта? Это уже оружие?

----------
Lupus lupo homo est

komb1nat
1-10-2008 10:56 komb1nat
Данила-Мастер
Вы это серьезно здесь все пишете?
Данила-Мастер
quote:
Originally posted by komb1nat:

Вы это серьезно здесь все пишете?


В общем-то, да.

Только я мог быть неправильно понят в плане ответственности. Я не имел в виду, что обладатель "быты" ходит под статьёй.

Просто хотел показать, что это оружие можно изъять по КоАП РФ на законных основаниях. И пока будут выяснять ХО это или нет, "бита" будет не у владельца.

В целом, я считаю, что "биты" из автомагазина -- вещь для самообороны мало подходящая. Оказывает, в основном, психологическое воздействие -- хозяин такого оружия сразу ассоциируется с бандитом.

----------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Бут
1-10-2008 12:21 Бут
А это, ИМХО, беспредел.

Граждане не должны обороняться холодным или нелегально хранимым гладкоствольным оружием, к чему их фактически поощряет законодатель.

Граждане должны вести нормальный образ жизни, соблюдать меры предосторожности (не ходить по ночам, не появляться на улице пьяным, стараться не перевозить при себе значительные суммы денег, например, при продаже недвижимости, автомобиля и т.д.). В случае необходимости обращаться в милицию. И только в крайнем случае обороняться разрешёнными средствами, которых сейчас на рынке достаточно.

[/B][/QUOTE]

Граждане могут и должны обороняться любым необщеопасным способом.

А беспределом как раз является искусственное создание ситуации, в которой гражданин имеет возможность защитить свои жизнь, честь, достоинство и конституционные права лишь нарушив так называемый закон.

Viper NS
1-10-2008 14:16 Viper NS
quote:
не подпадают под параметры спортивной биты (габариты, масса, материал изготовления)

Ссылкой на стандарты "спортивной биты" не порадуете? В первом посте я их не нашел.

В случае с конструктивно не предусмртренныым страховочным ремешком, особенно самодельным - + 1. Могут признать ХО.

quote:
Конечно. Зачем же гражданам холодное оружие? Его только бандиты как раз против граждан и используют.

Оружие может использовать любой. Любое.
Каким удобно - таким и "самообороняешься".
Adonis
1-10-2008 14:52 Adonis
Меня давно вопрос мучает. Биты раскупаются с пугающей быстротой, значит бейсбол в России очень популярен. Но почему я нигде мячей не видел для бейсбола?
Фельдфебель
1-10-2008 14:57 Фельдфебель
quote:
Originally posted by Бут:
Граждане могут и должны обороняться любым необщеопасным способом.

А беспределом как раз является искусственное создание ситуации, в которой гражданин имеет возможность защитить свои жизнь, честь, достоинство и конституционные права лишь нарушив так называемый закон.

+1

Viper NS
1-10-2008 15:01 Viper NS
quote:
Но почему я нигде мячей не видел для бейсбола?


У нас продаются.
quote:
Биты раскупаются с пугающей быстротой, значит бейсбол в России очень популярен

Viper NS
1-10-2008 15:02 Viper NS
quote:
В целом, я считаю, что "биты" из автомагазина -- вещь для самообороны мало подходящая. Оказывает, в основном, психологическое воздействие -- хозяин такого оружия сразу ассоциируется с бандитом.

а если хозяин - мастер боевого фехтования?
Kara
1-10-2008 19:48 Kara
Простите, что не в тему. Правильно ли я понимаю ситуацию, что бейсбольные биты можно держать в машине, т.к. это спортивный снаряд. И, соответственно, если я буду возить в машине (вместо биты) легкоатлетический молот (который метают) - с ментами всё будет ок? Это ведь тоже спортивный снаряд...
Viper NS
1-10-2008 23:25 Viper NS
quote:
если я буду возить в машине (вместо биты) легкоатлетический молот (который метают) - с ментами всё будет ок? Это ведь тоже спортивный снаряд..

Абсолютно верно. Равно как и футбольный мячик...
Эйнхерий
2-10-2008 11:15 Эйнхерий
quote:
Originally posted by Viper NS:

Люминиевая бита рулит... если боец ею владеет. Для активного посетителя занятий у Инициатора или Нечаева отличный нелетальный девайс


Как активный посетитель занятий у Нечаева могу сказать, что мне лично бита нифига не по душе, как оружие - инерция сцуко большая, и невозможен тычок.

С другой стороны, лучше, чем топор Самооборониться можно зачётно, при наличии навыка. Выхватить сытных - тоже зачётно, при его отсутствии.

quote:
Originally posted by Дог:

А бокен по всякому удобнее.


+1
Абраксас
2-10-2008 12:00 Абраксас
во нашел сцылко на любимые люминивые биты - http://www.shopsport.ru/shopsport/index.php/cPath/178_237_238
там правда только 2 крайних размера, а в ихнем реальном магазине бывают более удобные промежуточные.

а боккен конечно хорошая штука, только - сугубо имхо - научить реализовать его преимущества несколько сложней чем с битой. Да и психологический эффект меньше (хотя, конечно, и бита не всякому идет, со мной например образ бандита не создать хоть с двухметровой дубиной, но как минимум у 50% людей есть шанс закосить под, а с боккеном ни у кого почти нет - палка она и есть палка).


Guns.ru Talks
Неклинковое холодное оружие
Бейсбольные биты для самообороны ( 1 )