Guns.ru Talks
Оружейные идеи
почему никто не делает счетчик патронов на оружии? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: почему никто не делает счетчик патронов на оружии?
abc55
12-9-2013 08:56 abc55
в войсках, батарейки - никто, никогда, не то что менять, ставить не будет

никто, и никогда


edit log

abc55
12-9-2013 08:59 abc55
да и зачем мне знать, что патрон последний
мне знать надобно сколько их, в любой момент времени

стрелять я буду много и без разбору, куда

думать некогда
но в редкие секунды приходит просветление, и я смотрю на счетчик -
а сколько патронов там для атаки?

edit log

Sedobor
15-9-2013 15:56 Sedobor
quote:
Originally posted by abc55:

мне знать надобно сколько их, в любой момент времени


Ну тогда нужно городить сложный магазин.
abc55
15-9-2013 16:10 abc55
не нужно
можно иметь счетчик, не добавляя в магазин ни одной детали
Sedobor
15-9-2013 18:07 Sedobor
quote:
Originally posted by abc55:

можно иметь счетчик, не добавляя в магазин ни одной детали


Тогда нужно условиться, что новый магазин всегда полный и все магазины одинаковые (например, все магазины на только на 30 патронов и ни каких бубнов на 75).
SmithRevolver
15-9-2013 19:48 SmithRevolver
Приятный женский голос из автомата говорит:
-"У вас осталось два патрона"
abc55
20-9-2013 22:53 abc55
quote:
Приятный женский голос

приятный не канает в грохоте боя
нужон крик прапора
VlaVichVas
22-9-2013 21:28 VlaVichVas
Ну Вы даете, ЭТО ведь очень просто сделать...
штампованая пластиночка на длинну магазина текстолита с вдавленной при отлитии проволочкой или ниткой или что еще дешевле бывает.На заводе вставляется в ребро жесткости магазина на всю длину и чуть кончик торчит из магазина краешком
(См. в регулируемый резистор или как он там обзывается-регулятор громкости) и на Поршне толкающем патроны чуть более выступающий какой либо элемент, чтоб скользил по пластинке. В оружии один контакт кнопка на пластинку и внутри куда угодно до прицела или на какой либо приборчик. В итоге имеем корпус - а провод +, если нет прицела то нет тока и ничего не испортится а есть прицел или электроника, то сопротивление покажет положение толкателя.

p.s. для работы без прицела, и тока можно придумать пьезоэлемент с конденсатором и шкалой из жидкокресталической пленки, где после одного нажатия, на неделю заряда хватит... пленку наклеить у выбора огня или где место есть в 3х20мм

Wyvern
26-9-2013 12:04 Wyvern
quote:
Originally posted by VlaVichVas:
Ну Вы даете, ЭТО ведь очень просто сделать......

Прозрачное окошко в магазине, а в магазине лента кольцом, ЦИФРЫ на ленте видные в окошко...

edit log

VlaVichVas
27-9-2013 00:18 VlaVichVas
э нет не считается, вот в p90 магазин вообще весь прозрачен и перед глазами.
тут идея Апгрейда старого оружия, стандартного стандартной приблудой.
Вот Куда засунуть ленту в магазин калаша? чтоб оружием не вертеть?
patap
4-11-2013 15:03 patap
quote:
Originally posted by ded2008:
вот фишка пошла делать встроенные оптические и коллиматорные прицелы на автоматы и пп. я недавно в глазок видеокамеры смотрел- так там столько информации отображается. а вот счетчик патронов никто не догадался сделать. тем не менее во всех компьютерных играх на дисплее он всегда есть. думаю на оружие поставить было бы тоже не лишним и весьма удобным. почему никто не делает. в век микроэлектроники думаю это будет не сложным.

когда в тебя пару авоматов стрелять будут ты на счетчик смотреть будешь? если так то удачи! а так парень один побывал в чечне он рассказывал чему его старослужащие научили. они когда заряжали магазин третьим от конца снаряжали трассирующим или с пулей бзт и это четко показывало что пора зелезку менять.а почему один патрон?чтобы снайпер небыл тем что ты увидишь последний раз. этот прикол с патроном давно старым воякам известен наверное с вов еще идет так-что нахера счетчики ,если жить хочется!
abc55
4-11-2013 21:11 abc55
фишка с трассером корявая
в солнечный день трассу плохо видно
в потемках трасса - палево
ну и даже в потемках, если стрелять прицельно трассу не видно
видно, только когда она отскакивает вверх

edit log

kobra035
15-11-2013 20:50 kobra035
Интересные аргументы приводят противники счетчиков патронов... Примерно такие же приводили сторонники фитильных ружей против кремневых и сторонники кремневых против капсюльных.... История повторяется

А фишки с трассерами от Безвыходности при Необходимости сигнализации окончания патронов в магазине....

Если бы эта индикация не нужна была, так нафиг трассеры к конце магазина????

----------
С уважением kobra035!

edit log

kobra035
15-11-2013 20:56 kobra035
quote:
Originally posted by abc55:

в войсках, батарейки - никто, никогда, не то что менять, ставить не будет
никто, и никогда


В Войсках Если прикажут эти батарейки облизывать будут!

А уж если они пользу приносят то и того кто такой приказ отдал будут беречь как хрустальную вазу!

----------
С уважением kobra035!

kobra035
15-11-2013 20:57 kobra035
quote:
Originally posted by Sedobor:

Тогда нужно условиться, что новый магазин всегда полный и все магазины одинаковые (например, все магазины на только на 30 патронов и ни каких бубнов на 75).


Тогда нужно просто переключатель поставить на то положение которое соответствует количеству патронов в магазине

А по поводу полный - таки его наверное снимают что бы дозарядить... Или просто опять пустой поставить???

----------
С уважением kobra035!

edit log

kobra035
15-11-2013 21:03 kobra035
А электронные будильники работающие от одной батарейки ААА по году наверное никто в глаза не видел....

И себестоимость такого будильника никак не больше 1 рубля, хотя из продают в розницу за 100.... С авто подсветкой....

А поставить счетчик количества отката затвора - так имхо только мелкосхему в нем перепрограммировать и на рукоятку взведения магнитик поставить а внутрь девайса геркон....

Он тебе не только цифирками покажет чего и сколько в магазине осталось но еще и пищать противно будет когда ты заданные заранее циферки пройдешь.... А пищит он так противно что и в бою его услышишь....

Или голосом командира крикнет "Меняй магазин!!!!! Придурок!!!!!!!!! Шлепнут!!!!!!"

Так что Крутые Профи пусть трассеры кладут а я предпочту призывникам такой будильник выдать может поменьше жертв будет....

----------
С уважением kobra035!

edit log

ОбОбОб
27-11-2013 15:17 ОбОбОб
Простейший счётчик - ) УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СНАРЯЖАТЕЛЬ-СЧЕТЧИК ПАТРОНОВ ДЛЯ КОРОБЧАТЫХ МАГАЗИНОВ

Универсальный снаряжатель-счетчик патронов для коробчатых магазинов, содержащих корпус, подаватель, пружину подавателя и крышку, выполнен в виде упруго-эластичной тяги из пластмассы, металла или композитного материала, с нанесенными на тягу с двух сторон шкалами, по которым определяется количество патронов в магазине в отделенном и вставленном в оружие положениях, верхний конец которой, соединен с подавателем патронов или верхним концом пружины подавателя, или с промежуточной опорой между подавателем и пружиной, и находится внутри магазина, а нижний конец, с закрепленным на нем с помощью хомута опорным кольцом, выпущен через отверстие в крышке магазина, с возможностью возвратно-поступательного перемещения при сжатии или растяжении пружины, причем при полном опорожнении магазина, нижний конец тяги, перегнутый на 180?, упирается в поверхность крышки, а крышка имеет защитные выступы вокруг отверстия для выхода тяги из нее.

Примерно количество оставшихся патронов определяется на ощупь, по длине выступающей из магазина тяги, точно - посмотрев на шкалу. Работает не только как счётчик, но и как снаряжатель патронов. При опоре магазина на грунт зажиму тяги препятствуют выступы на крышке. Дополнительный комплект для дооборудования счётчиком автоматного магазина весит 20 г.
Вот тут видно, как тяга втягивается в магазин при стрельбе - https://www.youtube.com/watch?v=mWMY8Uys1eY&feature=youtu.be

edit log

V_k_p
28-11-2013 09:14 V_k_p
quote:
Originally posted by ded2008:
вот фишка пошла делать встроенные оптические и коллиматорные прицелы на автоматы и пп. я недавно в глазок видеокамеры смотрел- так там столько информации отображается. а вот счетчик патронов никто не догадался сделать. тем не менее во всех компьютерных играх на дисплее он всегда есть. думаю на оружие поставить было бы тоже не лишним и весьма удобным. почему никто не делает. в век микроэлектроники думаю это будет не сложным.

1) А нахера? Это не компьютерная стрелялка
2) Вы будете переплачивать за не нужный гаджет?
3) С опытом приходит понимание сколько у вас патронов осталось примерно
4) Ну и на самом деле счетчики выстрелов выпускаются на некоторых моделях для любителей всякой ненужной херни
например http://www.semiautomatic.beret...px?m=53&did=286
или
Беретта A400 Xtreme Unico отличаются между собой длиной ствола, расцветкой (два вида камуфляжа или чёрный пластик) и наличием счётчика выстрелов. Там по моему и градусник еще встроенный до кучи
"Beretta A 400 Xplor Xtreme Unico Optifade 12/89 76 OC kick-off gun pod"

Осталось присобачить кофеварку Хотя в гражданскую войну в США были ружья с кофемолкой в прикладе

Serrrgey
11-12-2013 12:24 Serrrgey
Какие сложности все предлагают....
Можно ведь сделать простейший, механический, как указатель резерва в АВМ1М акваланге. шток , пружина, фиксатор. На подавателе выступ, освобождающий фиксатор. Как раз когда остается 4-5 патронов - т.к. Магазин частично в горловине. Корпус - трубочка. Материалы и размеры подобрать то чтобы частота звука щелчка наиболее сильно воспринималась человеческим ухом. Ну и выступающий шток - тактильновизуальный сигнализатор.
Дешево, можно просто модрнезировать магазины.
V_k_p
11-12-2013 12:34 V_k_p
quote:
Originally posted by Serrrgey:

Какие сложности все предлагают....
Можно ведь сделать простейший, механический, как указатель резерва в АВМ1М акваланге. шток , пружина, фиксатор. На подавателе выступ, освобождающий фиксатор. Как раз когда остается 4-5 патронов - т.к. Магазин частично в горловине. Корпус - трубочка. Материалы и размеры подобрать то чтобы частота звука щелчка наиболее сильно воспринималась человеческим ухом. Ну и выступающий шток - тактильновизуальный сигнализатор.
Дешево, можно просто модрнезировать магазины.




Чем оружие сложнее тем оно НЕ надежнее Трубочки пружинки проволочки Вот погнется трубочка при падении с БТРа патрон не подаст и будет счастье В лучшем случае смена магазина в худшем груз 200

Решение давно есть Прозрачный магазин

ОбОбОб
23-2-2014 06:53 ОбОбОб
quote:
Решение давно есть Прозрачный магазин

Ночью не видно и последние патроны тоже не видно, наощупь не определяется.. Зато плохишам хорошо видно - есть паторны или нет.

Змеюка
8-3-2014 00:43 Змеюка
отвечаю на вопрос автора:
1 ошибки в работе счетчика могут стоить бойцу жизни
2 глядение на счетчик может отвлекать от наблюдения за полем боя
3 свет от светодиодного индикатора ночью может указать врагу на цель
4 непонятны преимущества, которые счетчик дает, по сравнению с усложнением оружия
Пристрелыч
8-3-2014 10:45 Пристрелыч
Наверно по тому же почему и Калашниковский счётчик моторесурса танкового двигателя ни кто не делал.
ОбОбОб
15-3-2014 12:01 ОбОбОб
http://www.findpatent.ru/patent/250/2509283.html Вполне себе работает.
abc55
15-3-2014 23:02 abc55
...с рулеткой не тема
и заряжать неудобно
и стрелять и смотреть


Пристрелыч
16-3-2014 00:22 Пристрелыч
quote:
Originally posted by abc55:
...с рулеткой не тема
и заряжать неудобно
и стрелять и смотреть

Можно ввести электронное цифровое табло прям в уголок коллиматора в коллиматоре разместить микросхему счётчика сбрасывающегося при смене магазина и датчик в магазин.

ОбОбОб
17-3-2014 05:23 ОбОбОб
quote:
...с рулеткой не тема
и заряжать неудобно
и стрелять и смотреть

Ц http://www.findpatent.ru/patent/250/2509283.html Вполне себе работает. [/B][/QUOTE]

Заряжать удобно- цепляешь кольцо счётчика за ручку рамы АК и, слегка оттягивая подаватель патронов, засыпаешь в магазин патроны. Легко. При стрельбе по длине выступающей тяги видно примерное количество оставшихся патронов. В темноте - определяется наощупь. Точное количество определяется по шкале от первого до последнего патрона. В подсумке тяга сгибается и не выступает. Проходят опробование уже более 100 таких счётчиков - снаряжателей в разных ОМОН.

edit log

abc55
17-3-2014 14:23 abc55
quote:
засыпаешь в магазин патроны

это как?
при засыпке неизбежны перекосы

свисающая рулетка может запросто зацепиться - остановка подачи патронов

в армии, после караула некоторые солдаты вытаскивали снизу пружину и высыпали патроны
патроны перекашивались и застревали
так вот гораздо быстрее было попкой патрона извлечь патроны по одному,
не вытаскивая пружину

тут такая же картина, только наоборот

edit log

El pulpo
17-3-2014 15:21 El pulpo
http://www.findpatent.ru/patent/250/2509283.html

немного не дожал - надо сделать так, чтобы лента с цифрами при полностью снаряженном магазине сворачивалась в спираль - как в настоящей рулетке тогда и мешать и цепляться не будет. примерное количество оставшихся патронов - определяется не по длине, а по толщине спирали, точное - по цифрам. в темноте - точно так же на ощупь, точность определения - дело привычки

ОбОбОб
19-3-2014 05:49 ОбОбОб
quote:

abc55
posted 17-3-2014 14:23

quote:засыпаешь в магазин патроны


это как?
при засыпке неизбежны перекосы

свисающая рулетка может запросто зацепиться - остановка подачи патронов

в армии, после караула некоторые солдаты вытаскивали снизу пружину и высыпали патроны
патроны перекашивались и застревали
так вот гораздо быстрее было попкой патрона извлечь патроны по одному,
не вытаскивая пружину

тут такая же картина, только наоборот

При засыпке перекосов не получается, потому,что оттягивание подавателя проводится не на всю длину, а постепенно, по мере заполнения. То же самое и при расснаряжании магазина. Удобно и быстро.
Про снимание крышки снаряженного магазина - ни разу не слышал, даже представить трудно, чтобы кто-то догадался это делать при сжатой пружине, когда фиксатор крышки утопить в отверстие не удаётся, да и пружиной убить может.

click for enlarge 1920 X 1440 410.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 364.9 Kb picture

edit log

abc55
19-3-2014 12:39 abc55
бобо, за что Вас уважаю, за то, что реально делаете в железе!

quote:
постепенно, по мере заполнения

согласен
но только три руки надо))
quote:
ни разу не слышал, даже представить трудно, чтобы кто-то догадался это делать при сжатой пружине

попробуйте, получится, не убьет


edit log

abc55
19-3-2014 12:40 abc55
а где вы такую рулеточку раздобыли под шаг патронов?
иль сами замастрячили??

циферки как наносили?

ОбОбОб
19-3-2014 13:03 ОбОбОб

Циферки для опытных образцов - лазерной гравировкой, для серии - предполагается литьём под давлением.
quote:

попробуйте, получится, не убьет

Смысла нет пробовать.

quote:

но только три руки надо

Двух вполне хватает.
https://www.youtube.com/watch?v=eaNeUEPNCw4&feature=youtu.be

edit log

arthuru
28-3-2014 12:32 arthuru
счетчик выстрелов делается на одноосевом датчике ускорения и простейшем микроконтроллере. питание от литиевой батарейки 123, хватит на год. сделать в виде герметичной трубки со стандартным диаметром 25мм. установить в кольца от оптического прицела. за счет жесткой связи сс орудием отдача будет передаваться в счетчик. для улучшения точности определения выстрела и большей защищенности от ложных срабатываний можно еще прилепить пъезодатчик (непосредственно к корпусу счетчика). этот же пъезик можно использовать для подачи звуковых сигналов. при первом включении необходимо "обучение" под конкретное оружие. контроллер анализирует несколько выстрелов и запоминает амплитуду и длительность сигналов с датчиков. можно даже форму сигналов. при дальнейшей работе учитываются сигналы только совпадающие с образцовыми для исключения ложных срабатываний. также этим прибором можно измерять скорострельность, общий настрел оружия, силу отдачи

можно сделать в виде насадки на объектив оптического прицела. для этого перед объективом устанавливается стеклянная пластинка под углом 45гр (либо светоделительный куб). через него проецируется изображение с проектора. можно сделать хоть на часть поля зрения хоть на все поле зрения и выводить не только счетчик но и любую другую информацию прямо в поле зрения стрелка, например дальность, температуру воздуха, вплоть до встроенного баллистического калькулятора с непосредственным отображением поля поражения цели
click for enlarge 1920 X 1255 836.7 Kb picture

edit log

serg-pl
28-3-2014 14:42 serg-pl
quote:
счетчик выстрелов делается на одноосевом датчике ускорения и простейшем микроконтроллере. питание от литиевой батарейки 123, хватит на год. сделать в виде герметичной трубки со стандартным диаметром 25мм. установить в кольца от оптического прицела. за счет жесткой связи сс орудием отдача будет передаваться в счетчик. для улучшения точности определения выстрела и большей защищенности от ложных срабатываний можно еще прилепить пъезодатчик (непосредственно к корпусу счетчика). этот же пъезик можно использовать для подачи звуковых сигналов. при первом включении необходимо "обучение" под конкретное оружие. контроллер анализирует несколько выстрелов и запоминает амплитуду и длительность сигналов с датчиков. можно даже форму сигналов. при дальнейшей работе учитываются сигналы только совпадающие с образцовыми для исключения ложных срабатываний. также этим прибором можно измерять скорострельность, общий настрел оружия, силу отдачи

как по мне то магнит в подаватель магазина впихнуть идея получше будет.
Alexander Pyndos
28-3-2014 14:50 Alexander Pyndos
Мне больше на акселерометре нравиться, магнит притягивает железную пыль.
serg-pl
28-3-2014 15:44 serg-pl
а где эту пыль еще найти?
с акселерометром надо будет мудрить как сбрасывать счетчик при смене магазина
Alexander Pyndos
28-3-2014 15:56 Alexander Pyndos
quote:
где эту пыль еще найти?

она всегда присутствует там где есть стальные пары трения.
arthuru
28-3-2014 16:21 arthuru
сбрасывать не надо если количество патронов в магазине всегда одно и тоже. при первом включении задаем емкость магазина. принудительный сброс )на всякий случай( например кнопкой, щелчком пальца по счетчику или ударом приклада о земь

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
почему никто не делает счетчик патронов на оружии? ( 3 )