Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Ручная граната будущего ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ручная граната будущего
  версия для печати
blackbox
9-2-2012 14:48    

Моё видение:
НЕЧТО размером с баллон освежителя воздуха. Имеет кнопочку и примитивные нерегулируемые прицельные приспособления. Боец срывает чеку (любой конструкции), прицеливается, нажимает кнопочку, отпускает, и подбрасывает гранату вверх. Электроника при нажатии запоминает направление на цель в трёхмерной относительной системе координат и расстояние до цели (расстояние - необязательно, зависит от типа БЧ). После отпускания кнопки электроника отслеживает все пространственные перемещения гранаты. Через примерно секунду после отпускания скобы (т.е. когда гранату уже подбросили и она далеко от уязвимых частей тела бойца) включаются микродвигатели ориентации, напрвляя гранату на цель, затем - маршевый двигатель. В полёте осуществляется донаведение, с целью повышения точности. Если есть измеритель дистанции, то можно ввести замедление срабатывания БЧ, для взрыва внутри помещения, после преодоления оконного стекла.

Как вам?
Вся необходимая электроника существует уже сегодня. Вопрос, ИМХО, только в конструкции микродвигателей наведения, потому что нужно управлять импульсом.
Зато такая штука заменит РПГ, и тяжёлая "труба" не нужна.

automatiq
9-2-2012 16:44    

quote:
Originally posted by blackbox:

Зато такая штука заменит РПГ, и тяжёлая "труба" не нужна.



Не заменит - сколько сотен РПГ можно наклепать по цене одной такой штуки?
Alter
9-2-2012 20:54    

А в помещении как подбрасывать вверх, а лёжа, а из-за укрытия(когда прицелиться не дадут)?
quote:
Originally posted by blackbox:

Как вам?



Нет.
cheater
10-2-2012 03:12    

а мне нравится идея, почему нет
blackbox
10-2-2012 07:27    

quote:
А в помещении как подбрасывать вверх, а лёжа, а из-за укрытия(когда прицелиться не дадут)?

Предлагаемое оружие - заменяет не обычную ручную гранату, а гранатомёт, из гранатомёта по любому нужно целиться. Тему неправильно озаглавил...
Чисто ручные гранаты тоже нужны, только нужно их сделать совместимыми с подствольниками. И сейчас гранату от подствольника можно швырять руками, но нужно взводить ударом об каблук - неудобно!

theTBAPb
10-2-2012 10:27    

quote:
Вопрос, ИМХО, только в конструкции микродвигателей наведения, потому что нужно управлять импульсом.

ПТУР Dragon поизучайте, ЕМНИП как раз подходящее исполнение
Alter
10-2-2012 12:42    

quote:
Originally posted by blackbox:

Предлагаемое оружие - заменяет не обычную ручную гранату, а гранатомёт



Таковое уже как бы есть на вооружении.Американцами.Управление оператором-всё отличие(см про укрытие).Была тема. Было видео. Лень искать.
blackbox
10-2-2012 15:01    

Dragon-2, как и Javelin - управляются рулями, я предлагаю управлять с помощью реактивных микродвигателей. Потому что нужно обеспечить поворот на цель БЕЗ набегающего потока воздуха!
И потом, указанные аналоги требуют тубуса, а предлагаемая конструкция - это граната в чистом виде, запускаемая "с руки", главное - чтобы маршевый двигатель включился на безопасном для солдата расстоянии и в безопасном направлении. Поэтому подбрасывать нужно вверх, на крайняк - в сторону, но не вперёд.
Так как предполагается применение по пехоте - то ГСН не нужна, да и бесполезна (нет излучения от танкового двигателя). Поэтому предлагается использование безинерциальной системы навигации (акселерометры и твердотельные гироскопы). Вся электроника с источником питания займёт объём меньше спичечного коробка, уже сегодня.
blackbox
10-2-2012 15:02    

Кстати, включение двигателя на растоянии нескольких метров от оператора снизит фактор демаскировки.
Dok777
10-2-2012 18:27    

А скока стоить будет вы представляете?
genium
10-2-2012 18:36    

Систему самонаведения рациональней укомплектовать более значимым весом ВВ необходимым для более надёжного поражения цели.
В предлогаемом варианте эта вероятность почти никакая.
blackbox
12-2-2012 09:30    

quote:
Originally posted by Dok777:
А скока стоить будет вы представляете?

Электроника нынче идёт по цене мусора, разработка ПО - самое дорогое, но при большом тираже цена разработки размоется.
Всё упирается в управляемые микродвигатели - вот где засада...
Альтернатива - целая гирлянда однократных "плевалок", и варьировать числом и расположением сработавших, как это делают в зенитных ракетах на этапе доворота к цели.
Впрочем, исходя из того, что цель неподвижна, можно ещё оперировать временем срабатывания, т.е. изначально ориентировать гранату неточно, а потом, уже в полёте, зная оставшееся расстояние до цели, скорость (как функцию времени работы маршевого двигателя), и угол на цель, в нужный момент пшикнуть парой-тройкой одноразовых движков. траектория полёта будет выглядеть как прямая линия, переходящая в дугу, а сам полёт на втором этапе будет напоминать этакий "дрифт" к цели.
Математика - дико сложная, зато её пишем один раз а потом - Ctrl-C, Ctrl-V

blackbox
12-2-2012 09:36    

quote:
Originally posted by genium:
Систему самонаведения рациональней укомплектовать более значимым весом ВВ необходимым для более надёжного поражения цели.
В предлогаемом варианте эта вероятность почти никакая.

Это смотря какая цель. И смотря как устроен маршевый двигатель, если его топливо можно заставить взрываться при срабатывании БЧ - вообще здорово, обломки конструктива сами по себе неплохо поразят пехоту.
В принципе, если донести до цели хотя бы 200 грамм ВВ - уже хорошо, ИМХО, конечно.
Противотанковую систему так сделать не получится, согласен. Но противопехотную - думаю, вполне. Особенно против голозадой пехоты стран третьего мира. На плохо подготовленных солдат (или ополчецев) просто факт близкого взрыва подействует достаточно сильно. Ещё минут пять будут чухаться, будет время на спокойную зачистку здания или укрытия.

blackbox
12-2-2012 09:59    

НАРИСОВАЛ

click for enlarge 960 X 540  28,4 Kb picture
novatar
12-2-2012 11:03    

Это не граната. Это швыряемая вручную самонаводящаяся ракета хрен знает какой стоимости. Такое никогда не сможет заменить обычную гранату в виду надежности, дешевизны и предсказуемости последней.
genium
12-2-2012 13:08    

quote:
Это смотря какая цель. И смотря как устроен маршевый двигатель, если его топливо можно заставить взрываться при срабатывании БЧ - вообще здорово, обломки конструктива сами по себе неплохо поразят пехоту.
В принципе, если донести до цели хотя бы 200 грамм ВВ - уже хорошо, ИМХО, конечно.

Не будет считаю в такой конструкции 200 грамм, и топливо не детонирует вместо ВВ.
Взрыв хилый, прицеливание примерно туда плюс минус несколько радиусов поражения.Или несколько десятков.
Система наведения куда,если даже прицелится точно нет возможности ?

.

genium
12-2-2012 13:13    

Система универсальных гранат была бы действенной.
Которые можно использовать как ручные и забрасывать точно с помощью гранатомёта. Даже не гранатомёта а по конструктиву что-то вроде лёгкого миномёта с упором в землю. Чтоб кидать дальше и больше.

edit log

Мимо Крокодил
12-2-2012 13:48    

quote:
Originally posted by blackbox:

расстояние - необязательно, зависит от типа БЧ



Как необязательно? Без расстояния граната полетит в сторону цели и с вероятностью 0.9 ее напугает... А надо убить.
Без дальномера надо или мудрить ГСН, что есть сон разума, или прицеливатся высотой подкидывания, что не точно.
А из наличия дальномера следует критический недостаток - ЦЕЛЬ НАДО ВИДЕТЬ. Т.е. зашвырнуть за угол уже не получится. А нах нужна тогда такая красавица? Проще подствольником.
quote:
Предлагаемое оружие - заменяет не обычную ручную гранату, а гранатомёт, из гранатомёта по любому нужно целиться.

Муха=одноразовый РПГ, сабж=одноразовый ГП? Сразу вижу проблему лишней массы. Сколько гр. сожрет движок и прочаа тряхомудия при условии сопостовимой начинки и дальности? Про цену даже не заикаюсь новое средневековье уже начинается и один рыцарь будет рвать сотню голожопых пейзан.
quote:
Электроника нынче идёт по цене мусора, разработка ПО - самое дорогое

Усомнюсь. Хорошошие гироскопы/акселерометры/дальномеры стоят денег. А софт пишется голозадым индусом-фрилансером.
Вобще ручная граната это последняя вещь в которую надо пихать само(наведение/управление). Надо сначала РПГ объэлектронить!

Вспоминется анекдот про А380: - А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся взлететь...

blackbox
14-2-2012 10:50    

quote:
ЦЕЛЬ НАДО ВИДЕТЬ. Т.е. зашвырнуть за угол уже не получится

Швырять, и тем более за угол - нужно ручную гранату ценой 100 руб.
Предлагаемый девайс - заменяет именно гранатомёт, дальность может достигать сотен метров, всё зависит от соотношения масс двигателя и БЧ.
Насчёт точности. Она на 99% будет зависеть от качества софта, остальное - точность работы твердотельных гироскопов и микромеханических акселерометров. Весь набор гироскопов и акселерометров умещается в чипе примерно 5х5х1 мм.

blackbox
14-2-2012 11:14    

Собственно, задумайтесь - а зачем гранатомётам тубусы и прочая "сантехника" в виде труб? Только и исключительно для защиты стрелка от воздействия газов от двигателя гранаты. Ну, ещё прицельные приспособления на ней крепятся. Если решить эти две проблемы - прицеливания и защиты, то труба не нужна!

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Радиовзрыватель в ручной гранате 
 ищу литературу по ручным гранатам рдултовского обр. 1912 и 1914 годов. Литература по оружию
 У кого есть схемы ручных гранат 
 Наставление по стрелковому делу. Ручные гранаты Литература по оружию
 Отечественные ручные гранаты. Литература по оружию
 Наствольная граната. 
 Реактивная граната - стабилизация вращением. 
 Граната с дистанционным подрывом 
 Кордовая граната 
 Универсальная граната для метания/подствольника 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Ручная граната будущего ( 1 )
guns.ru home