Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Ручная граната будущего ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ручная граната будущего
  версия для печати
Shekspear
20-3-2012 18:26    

quote:
Originally posted by AWND:

Или вы оба имели в виду нечто другое под понятем "цельнометаллическая рубашка"? Рубашка, которая также формирует осколки?..



Готовые элементы залитые в слабой оболочке дают несколько меньшую скорость, чем дробление сплошной металлической оболочки.
Со стрелками мне кажется малоперспективно ставить их торчком. Все равно помнет. И потом какой надо диаметр заряда, если длина стрелы- 1/20 полного диаметра?
В современных снарядах пошли по иному пути. Стали делать шарики/кубики из вольфрама.
Мне кажется рациональнее делать больше металла, чтобы на полную использовать энергию.
Важнее количество. 600 штук у РГО- это мало.
Пусть требуется такая плотность, чтоб на квадрат 30*30 см приходилась 1 штука. тогда 600 штук хватит чтобы засеять с такой плотностью сферу радиусом 2 м.
Плотность падает с квадратом расстояния, поэтому не десятки метров, а метры- реальный радиус.
abc55
20-3-2012 18:47    

quote:
1/20

зачем?
почему не сделать стрелку в мизинец толщиной и длиной, оперение толстое и широкое.
Вона, струляють из ружья толстыми стрелками, точность хорошая.

edit log

Shekspear
20-3-2012 20:07    

Разрушит их
Shekspear
20-3-2012 20:12    

а как насчет термобаритических рг?
AWND
21-3-2012 15:58    

quote:
Originally posted by abc55:
снаряды то есть, но для увеличения КПД ВВ оболочку сделать пластиковой


В снаряде-то пластиковая оболочка покорёжится при выстреле. Единственный приемлемый вариант - металлическая.
quote:
Originally posted by Shekspear:
а как насчет термобаритических рг?


Можно, но эффект почти не будет отличаться от такового у обычной гранаты.
Mozgun
2-4-2012 12:05    

Я бы на месте конструкторов задумался над регулируемым узлом скорости горения замедлителя. Что-то типа поворотной головки с телескопическим модулем сжимаемым-растягиваемым веществом замедлителя для регулировки времени горения\срабатывания. Ничего принципиально невозможного в этой идее не вижу, даже сегодняшним днем.
Зачем? тактическая гибкость при минимуме затрат.
Может кстати уже где реализовано? Никто не встречал?
Shekspear
2-4-2012 17:57    

Тогда зачем с горением связываться? Электронный таймер рулит.
Вопрос только, оправдано ли такое удорожение?
Mozgun
2-4-2012 19:01    

quote:
Originally posted by Shekspear:

Электронный таймер рулит.



Электроника ненадежна. Старая добрая механика с физикой и химией коя проверена временем. Стабильная годами. Там нужна то малость - регулировка скорости горения замедлителя, притом небольшая совсем в краях прим.0,5-6сек.
И удорожания мизер.
Зато диапазон применений думаю будет шире стандартного. Начиная от растяжек мгновенного взрыва.
Shekspear
2-4-2012 19:17    

Если только для этого, то не нужна никакая регуляция горения. Мало того, там даже 0,5 с- вредны. Так что лучше запасной уз рг совсем без замедления.
А регулировка горения- это малореально. Если и можно так, то повышенный риск.
Электроника очень надежна, для данной цели нужен только транзистор.
Mozgun
2-4-2012 19:36    

quote:
Originally posted by Shekspear:

Электроника очень надежна, для данной цели нужен только транзистор.



А еще питание...
Нет электроники способной пятилетку пролежать в коробке а потом без замены батарей работать.
Shekspear
2-4-2012 19:56    

батарейку если надо заменят, на простую дюрасель...
Mozgun
2-4-2012 20:02    

quote:
Originally posted by Shekspear:

батарейку если надо заменят, на простую дюрасель...



Химпроцессы в элементах питания не умеют "замораживать". Саморазряд пока неустраним полностью. Хотя он и не велик, но годы плохо переживает, разве что самые дорогие литиевые источники. Но и те редко более пятилетки.
Всякую радиоизотопную экзотику не рассматриваю, да и массогабариты вкупе с малым током у них - весьма неудачны для предмета обсуждения.
А вот химсоставы горючих веществ стабильны десятилетиями некоторые.
Shekspear
4-4-2012 00:14    

надежно изменить скорость- нельзя..
Mozgun
4-4-2012 13:05    

Вот я и интересуюсь - геометрией горючего тела скорость менять можно или нет? Химика бы сюда соотв-го профиля...
Идея в том что пористое вещество способное растягиваться-сжиматься вроде как должно гореть разное время.
Shekspear
4-4-2012 20:05    

Бесперспективно это. Ну можно механический часовой механизм (секундомер), но смысл? Приоритетнее сработка при приземлении.
Адоникам
4-4-2012 22:25    

ShinMao
5-4-2012 13:53    

Батарею химическую можно с изолированными элементами сделать, такая может годами лежать ничего ей не сделается, а перед применением электрозапал когда в гранату вворачивается батарея активируется, после активации еще на пару лет стабильно заряда хватит, вам этого мало? А надежность у такого рода запалов выше чем у механики если изготовлено не кустарно.

edit log

AWND
10-4-2012 12:36    

quote:
Originally posted by Mozgun:
Я бы на месте конструкторов задумался над регулируемым узлом скорости горения замедлителя. Что-то типа поворотной головки с телескопическим модулем сжимаемым-растягиваемым веществом замедлителя для регулировки времени горения\срабатывания. Ничего принципиально невозможного в этой идее не вижу, даже сегодняшним днем.
Зачем? тактическая гибкость при минимуме затрат.
Может кстати уже где реализовано? Никто не встречал?


А я бы не особенно заморачивался.
Почему? Потому что в условиях боя никто этим заниматься не будет, выдернул чеку и бросил.
Кстати, аналоги такой системы реализованы в шрапнели. И примерно по этим же причинам от неё отказались - артиллеристам оказалось проще закидать всё осколочными, чем высчитывать точку подрыва.
quote:
Originally posted by Mozgun:
Вот я и интересуюсь - геометрией горючего тела скорость менять можно или нет? Химика бы сюда соотв-го профиля...


Да, можно. Такое устройство существует и называется фитиль
Если всё-таки делать аналог таймера на гранате, то можно подводить к горящему телу твёрдое инициирующее ВВ в той или иной точке и за счёт этого достигается задание скорости горения.
Вот, например, такой вариант, сверху схема с неподвижным фитилём, снизу - с подвижным.
click for enlarge 800 X 450 10,0 Kb picture
А ещё можно сделать гранату с простейшим таймером, реле и пьезодетонатором в нагрузку к основному. Пусть надёжность такого "детонатора" составит 25%, в итоге граната всё равно взорвётся, а часть - в выставленное специально время.
P.S. А вообще химическое горение даёт погрешность в десятки процентов, если что.

edit log

map
10-4-2012 15:55    

Есть такие медленно-горящие (тлеющие) палочки, используются для поджига фитилей петард. Продаются в наборах вместе с Новогадними фейверками и петардами. Одна палочка горит около часа...
В свое время использовал их вместо таймера... Берешь енту палочку, в нужном месте скотчем крепишь к ней фитиль от петарды, петарду крепишь к полиэтиленовому мешку с бензином (напалмом) или к мешку с порохом и часовая мина готова...
И, главное, не оставляет после себя никаких следов (электроники, шестеренок от будильника и пр.)..., все ресты сгорают при взрыве...

edit log

Shekspear
10-4-2012 16:29    

сигареты тоже хорошо тлеют если что... фитиль все равно обязателен. Хорошо что Мап не написал сразу их (палочки и окурки) в порох совать Но речь про рг...
Как насчет такой идеи, сделать ей поясок из стекл. трубочки, она при падении разбивается и освобождает стандартную дужку...

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Радиовзрыватель в ручной гранате 
 ищу литературу по ручным гранатам рдултовского обр. 1912 и 1914 годов. Литература по оружию
 У кого есть схемы ручных гранат 
 Наставление по стрелковому делу. Ручные гранаты Литература по оружию
 Отечественные ручные гранаты. Литература по оружию
 Наствольная граната. 
 Реактивная граната - стабилизация вращением. 
 Граната с дистанционным подрывом 
 Кордовая граната 
 Универсальная граната для метания/подствольника 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Ручная граната будущего ( 5 )
guns.ru home