Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Калашников NEXT - оружие будущего ( 22 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Калашников NEXT - оружие будущего

genium
P.M.
8-3-2012 19:27 genium
То есть добра ты мне не желаешь, в успех мой не веришь, но чтоб я заебался уже желаешь.
Я денег ищу, известности, положения, заявления какие-нибудь которые тебе позволили так меня толковать делаю? Продать что-то хочу? Идти путём который ты предложил?
Я ищу возможность изготовления и тестирования образцОВ для объективной оценки. Теоретическую .
Предположим я достал опытный образец из своего шкафа.
Как мне его легализовать , кому отдать на испытания, кому подарить технологические карты отработанного образца и бизнес-план становления и развития производства?
Я же все вопросы финансирования и производства не рассматриваю, всё как возможно упростил.

Что может быть проще-ваять умное,толкове,нужное,и если уже получается-оформять это как рацуху или изобретение,потом-предлагать к покупке заинтересованных персон или организаций?

Итак мой первый шаг для внедрения образца какой? Рассматриваем ситуацию максимально упрощённую, чудо-автомат у меня в шкафу.Куда мне его нести, кому показывать и доказывать?

LAVER
P.M.
9-3-2012 14:49 LAVER
То есть добра ты мне не желаешь, в успех мой не веришь, но чтоб я заебался уже желаешь.

Как раз наоборот,скорее.


Я денег ищу, известности, положения, заявления какие-нибудь которые тебе позволили так меня толковать делаю? Продать что-то хочу?

Похоже-да,учитавая выражение ваше-же:

"Кому мне подарить свои возможности,кто заинтересован?
Зря такой объём своего времени жизни тратить не хотелось-бы.
Понимаете меня?"
__________
Если неправильно вас понял,то проясните по другому смысл сказанного вами.

LAVER
P.M.
9-3-2012 15:00 LAVER
Предположим я достал опытный образец из своего шкафа.
Как мне его легализовать , кому отдать на испытания, кому подарить технологические карты отработанного образца и бизнес-план становления и развития производства?
Я же все вопросы финансирования и производства не рассматриваю, всё как возможно упростил.

Задаёте извечный вопрос Левши:"Что мне с Блохою дальше делать,и нахрена я её подковывал?". ))).
__________
Главное-районному оперу вашему не несите образец,тот наверняка его оценит по своему-как возможность получить очередное звание за раскрытие оружейного синдиката ,ещё подкинет вам пару образцов(ржавья какого-нибудь),потом-загребёт вас с первым-же соседом,зашедшим к вам за спичками или солью(ух,сцуко,у них-и конспирация на должном уровне,однако )) ),потом поколет его,покажет вам его донос,потом поколет вас,и будете вы трубить долго и упорно,доказывая,что добра людям сделать пытались,написав сотню-другую писем прокурорам.Кто-нибудь из-них,кстати,скорее всего-будучи поболее расторопным,чем вы-найдет применение тому опытному образцу-но оформив всё законно и правильно.

genium
P.M.
9-3-2012 16:57 genium
Никакого конструктива, извечное русское нытьё.
Не обижайтесь.
LAVER
P.M.
9-3-2012 17:05 LAVER
Предположим я достал опытный образец из своего шкафа.
Как мне его легализовать , кому отдать на испытания, кому подарить технологические карты отработанного образца и бизнес-план становления и развития производства?
Я же все вопросы финансирования и производства не рассматриваю, всё как возможно упростил.

Согласен с вами,много размышлений,и никакого конструктива! ))).
__________
В своё время на производстве одном,к которому имел нималое отношение-плакат висел,большими красными буквами было написано там:

КТО ХОЧЕТ РАБОТАТЬ-ИЩЕТ ПУТИ
КТО НЕ ХОЧЕТ-ИЩЕТ ПРИЧИНЫ.

genium
P.M.
9-3-2012 17:14 genium
Ну дык я ж тебя и вопрошаю: Знаешь ли путь?

А ты о чём пишешь? Что ты мудак и я значит тоже.

LAVER
P.M.
9-3-2012 17:21 LAVER
Не,не к вашей славе-не примазывался ))).
genium
P.M.
9-3-2012 17:33 genium
Да, скромно пишешь ни о чём.
LAVER
P.M.
9-3-2012 23:10 LAVER
Ну,вот например в этой теме пытался парировать совершенно дикие идеи М,Т,,который и начал неправильно,и продолжал в том-же духе.
__________
Я просто понимаю правила общения на форуме со своей колокольни-быть честным к самому себе,к предмету обсуждения,к тому,что знаешь,а не к подхалимству,бахвальству,к попыткам зарабатывания бабла через форум,что часто бывает теперь.... (кстати-не ваш-ли это вариант?).
genium
P.M.
10-3-2012 03:34 genium
У тебя наверное есть основания чтоб так думать.
Но не я тебе их дал.
Не знаешь как помочь - ну и ладно. Я понял.

Денег конечно хочу заработать. Честно. Я подонок? барыга?

LAVER
P.M.
12-3-2012 16:04 LAVER
Денег конечно хочу заработать. Честно. Я подонок? барыга?

Не знаю,возможно и нет,возможно вы честнейший из честнейших,которым своим тяжелым трудом,используя свои мозги и конструкторско-рационализаторский подход к проблемам,несете миру добро и правду.Но почему вы ищете спонсоров тут?Вам скорее всего для зарабатывания бабла на умных идеях надобно их официально оформлять как рацухи или даже как открытия,потом его предлагать заинтересованным сторонам.
__________
Так что за тему-то?
Мож-ка перетрем все-же,куда антабки лучше-бы перенести ,или куда гаечек отнять или добавить к АК (что-бы получился АКНЭКСТ ))) )в этой?
Не замахиваясь на перекройку всей конструкции....
Или всё-сдохла тема?

genium
P.M.
12-3-2012 18:35 genium
Но почему вы ищете спонсоров тут?

Я ищу?? Где ты так запутался? Зачем мне спонсоры?
Мне мозги и руки многое позволяют воплотить без спонсоров.
Немного денег я и сам вложу на один опытный образец.

Как быть дальше и какие возможные пути и варианты , об этом речь.
Идеальный вариант я выше описал, изготовление опытной партии и тестирование в реальных условиях.
Куда двигаться далее, имея опытный образец и как иметь его в рамках Закона?

Есть тут у кого мысли хоть на эту тему дельные ?

Ещё нет пути а ты уже увидел что я спонсоров ищу.
Как ты так не следишь за развитием ситуации?
Понял хоть что ты не прав?
Цитируешь ещё , и толкуешь как тебе эта же цитата не позволяет, и меня же ещё просишь чтоб я тебе :"Если неправильно вас понял,то проясните по другому смысл сказанного вами." ясное и недвусмысленное жевал.

Какой ты LAVER, в печатном слове путаешься, может LANDUCH ? .

LAVER
P.M.
13-3-2012 13:07 LAVER
Не ,я не путаюсь,что написано-то и понимаю,ни более того.
__________
Опытный образец,без варианта изначально решения проблемы с разрешиловкой-это турма по сути.Изъятие опытного образца,потом-следствие по делу,потом-приговор.Если есть закон,если есть правила,то нарушать их не надо.Можно быть недовольным,можно протестовать даже против этого,но за нарушения придется платить.
__________
Куда двигаться далее,

Расскажу вам одну отвлеченную от оружейной тематики,но сходную по сути историю про рацпредложения.

Было это около двадцати лет обратно,многие действующие лица истории-уже и не живы теперь,а оставшиеся-глубокие дедушки теперь уже.Пришел в один НИИ один Кулибин Мастер Инструментальевич,и принёс опытный образец прекрасно работающий конструкции,выпиленной им просым напильником,конструкции,которую уже пятый год толково отработать не может тот самый НИИ.Пришёл не к ведущему специалисту по этой разработке,который со штатом в двадцать работнтков-умниц в последних достижениях в той области,пол жизни потративших на разработку разных умных конструкций подобного плана работают,а решил сразу на верха обратиться.
Что-бы сразу-и в дамки.
Был послан далеко и самыми нехорошими словами и образом,да ещё и натравлены были на него все собаки как местного,так и масштаба всей большой и великой страны уровня,его так загнали,что он сначала сердцем захворал,а потом-и вообще трудоспособности лишился.Можно было-бы подумать,что ай,яй,яй,какие нехорошие люди там работают,и человека хорошего-Левшу настоящего ни за что загнали,очень плохо с ним обошлись,похерили самое настоящее открытие или рацпредложение великое(смотря как расценивать).

Но если хорошо подумать-то он сам неправ.
Он оказался выскочкой,дилетантом,случайно нащупавшим золотую жилу.
Это открыли-бы и без него,только полугодом позже,и тогда,когда это было-бы необходимо,а не ранее.

Теперь разберемся,почему его выгнали с треском,объявив вредителем и человеком,мешающим своими неудобными действиями другим вполне уважаемым людям.
Да просто потому,что он противопоставил свои интересы интересам большого количества людей,которые пол жизни отдали,что-бы иметь образование,доступ и возможности,разрешенные государством для разработки того вполне секретного,что разработал неподумамши тот выскочка.

Теперь разберемся,что он должен был сделать и как,что-бы его предложение было принято.
Он должен был разработав конструкцию,предложить её сформированному коллективу для её разработки,с помощью в решении этих задач.Если-бы он поступил так-был-бы принят на работу научным сотрудником туда,отмечен,замечен,да поделившись при этом своими идеями и амбициями,это да;но в последующем он имел-бы перспективы
,работая далее в этом коллективе,много умных идей реализовать вполне законно и вознагражден при этом был-бы вполне нормально.
__________
Возможности переделывать АК в охотничьем варианте(для своих нужд,и для нужд софорумников)-это одно.Возможности что-то придумывать для запуска в серию серьезную-это другое.Попробуйте влиться в тот коллектив,кто этим занимается,которому это поручено и на это нималые деньги отпущены,и тогда,думается мне-оценят по достоинству все ваши рацухи и интересные предложения.
Все остальные варианты-это вариант,подобный тому,что привел выше.

Решения о выпуске или запуске в серию образца-это не так просто,как может показаться некоторым слесарям с напильником.Это огромная работа,огроменные связи нужны,огроменные возможности и огроменная надобность на всех этажах власти в данный момент.И правильный момент.И необходимость крайняя.Все-в нужном месте,с нужными людьми,и все сопутствующие-тоже должны совпасть вместе.Это не просто.Мягко говоря.
__________
Подтверждением этому,если не верите на слово-служат те разработки,которые в то время,когда какое-либо оружие очередное в серию пошло-никуда не пошли-легли на полку/в музей,да так легли(не на время,а навсегда)-что никогда с той полки уже на пересмотр сняты не будут,в силу хотя-бы того,что за время,пока серия та шла,времени много прошло,да идеи те-устарели уже,и необходимость,к тому-же в подобных серийному(уже существующему образцу)-отпала в силу того,что надобность была именно временно перекрыта первыми.

genium
P.M.
14-3-2012 16:46 genium
Прочёл басни.
Позитива не узрел.
Лицензию на производство оружия получить это не выход?
Встать под крышу какой-нибудь конторы имеющей лицензию?
Выпустить образцы за рубежом допустим в Молдове Австралии или США?

С ходу три варианта.
Надо ещё, или в этих есть годные пути?

Вот уж воистину:

КТО ХОЧЕТ РАБОТАТЬ-ИЩЕТ ПУТИ
КТО НЕ ХОЧЕТ-ИЩЕТ ПРИЧИНЫ.


blacktiger
P.M.
15-3-2012 06:11 blacktiger
Позвольте вмешаться в бизнес-процесс простому диванному мечтателю?

Предлагаю вам на растерзание двухмагазиновый трахтамат на базе супербулпапа Коробова с магазинами а-ля ФН-2000.
click for enlarge 1136 X 514 163,5 Kb picture

genium
P.M.
15-3-2012 08:29 genium
Треугольнички на рукоятке зачем?
Связка компенсатора с подствольником для чего?
Кинематика нижнего спуска?
Кольцо с тягой не лучше? В габаритах увеличенной спусковой скобы.
Планка на винтах сбоку к чему крепится?
Ложе от железа как отделяется?
Удобен ли он с такими магазинами?
Зачем их два?
blacktiger
P.M.
15-3-2012 13:56 blacktiger
Треугольнички на рукоятке зачем?

Э-ээ, как бе МОЙ ЛИЧНЫЙ!! стилистический ход Вот у МАР-а на евойных пистолях всегда есть фирменные хитровыделанные насечки на затворах под пальцы.. . а у меня - трехугольники. Понты короче.
Связка компенсатора с подствольником для чего?

Ну, понимаете, я ж его не рассчитывал, но когда рисовал, показалось, что уж больно консоль большая у гранатомета выходит, надо было как-то к стволу привязаться. А ствол-то кончился, остался только компенсатор. Ну вот и.. .
Кольцо с тягой не лучше?
Вы как всегда правы.
Планка на винтах сбоку к чему крепится?
Хрен её знает, у чешского автомата срисовал, там как-то крепится.
Ложе от железа как отделяется?
И опять я вам отвечу: - не знаю, конструкция тов. Коробова для меня по прежнему загадка, ни чертежей, ни фоток потрохов не видал.
Удобен ли он с такими магазинами?
Зачем их два?

Думаю, что гораздо удобнее чем в Коробовском варианте с классическим калашовским магазином.
Два магазина позволяют не оставаться безоружным во время перезарядки, иметь совокупную емкость магазинов 60 патр., иметь возможность оперативно менять тип выстрела, скажем левый магазин бронебойный, правый - трассирующий. Или если, скажем, магазины под бикалиберные патроны: - 7,62мм с тяжелой пулей для стрельбы одиночными по дальним защищенным целям;
- подкалиберный 5,45мм в пластиковом поддоне для автоматической стрельбы накоротке.
click for enlarge 650 X 354  28,7 Kb picture
genium
P.M.
15-3-2012 15:10 genium
Ну а гильзы куда вылетают если магазины с двух сторон?
Единый боеприпас считаю позволяет не заморачиваться не значимым, а уж подкалиберный накоротке далеко не факт что лучше.
blacktiger
P.M.
15-3-2012 18:59 blacktiger
Ну а гильзы куда вылетают если магазины с двух сторон?

Туда же куда и у Коробова - вперед, если присмотритесь, то виден пенек под основанием мушки, это и есть гильзоотвод.
подкалиберный накоротке далеко не факт что лучше.
Лучше: очередями вдаль палить глупо, а на 100м пулька 5.45 вполне действенна, зато отдача от неё меньше, значит и куча будет лутче.
genium
P.M.
15-3-2012 20:44 genium
Лучше: очередями вдаль палить глупо, а на 100м пулька 5.45 вполне действенна, зато отдача от неё меньше, значит и куча будет лутче

И на 50м очередями палить глупо.
Использовать подкалиберную пулю тоже.

Давайте эти факты рассматривать .

LAVER
P.M.
17-3-2012 12:29 LAVER
а на 100м пулька 5.45 вполне действенна, зато отдача от неё меньше, значит и куча будет лутче

Отдача от неё больше будет только при одинаковом весе стволов,не забудьте добавить.

На кучность влияет не только отдача,совокупность многих отрицательных влияет на кучность.


И на 50м очередями палить глупо.

Обоснуйте вот это высказывание,если не тяжело.....

genium
P.M.
17-3-2012 15:56 genium
Преимущества малокалиберной пули 5.45 в гильзе 7.62 и контейнере ?
Габарит тот же что у 7.62. Баллистика одинаковая? Точность подкалиберных боеприпасов достаточна? Стоимость? Для чего он НЕОБХОДИМ ?


Обоснуйте вот это высказывание,если не тяжело.....

Пусть мишень тебе обоснует.
Нужно стремиться точно укладывать пули а не засевать отвлечённо взятую площадь либо грудную-ростовую мишень еденицами возможно не результативных попаданий .
Где результат - там где мишень поражена в нужное место или где гипотетический квадрат чаще засеян?
Мы тут сеялку рассматриваем?
Поля засевать?
Белку в глаз очередью?
Если видишь цель ЕЁ нужно поражать, а не работать по площади которую она возможно занимает.
Тут я считаю и попадания чаще и магазины менять реже.
Обосновал своё мнение?
Зачем тебе стрельба очередями,если не по площади работать, попробуй ты обосновать если не затруднит?

blacktiger
P.M.
17-3-2012 16:18 blacktiger
Преимущества малокалиберной пули 5.45 в гильзе 7.62 и контейнере ?
Габарит тот же что у 7.62. Баллистика одинаковая? Точность подкалиберных боеприпасов достаточна? Стоимость? Для чего он НЕОБХОДИМ ?

Идея была такая:
Сейчас много говорят о новом калибре 6,5мм, ибо пробиваемость у них больше чем у 5,45, но отдача меньше чем у 7,6. Во многом это, ИМХО, пиар оружейных компаний, мечтающих сорвать куш на смене калибра. Тем не менее, 7,62мм патрон 43-го года ещё далеко не исчерпал своих возможностей, можно и М74 раздуть до 7,62 для повышения пробивной силы. Но, садить очередями тяжелыми пулями из автомата (не пулемета) малорезультативно, тяжелая пуля "тяготеет" к одиночной стрельбе. При столкновении накоротке все-таки автоматический огонь и психологически и фактически эффективнее. А очередью лучше стрелять легкими пульками. Как решить проблему? Сплошная тяжелая пуля 7,62 для одниочной стрельбы на расст-е 400-500м, легкая покалиберная - для автоматического огня на малых дистанциях. Имея в автомате два магазина и разделное питанеие - тема вполне реализуемая.
genium
P.M.
17-3-2012 17:12 genium
Реализуемая в принципе.
Неоднозначное поведение оружия при стрельбе.
Усложнение алгоритма открытия огня.
Усложнение механики и надёжности срабатывания хотя бы из-за усложнения логики работы системы..

Габарит патрона тот-же что у более крупного калибра а цена выше и точность ниже.
Нужен контроль оружия - отрабатываем компенсатор-тактический глушитель и опять же получаем тактическое преимущество - некоторая маскировка и управляемость оружия например .308 на уровне .223, и очередь точнее,

НО.. греется сильнее, ощутимо тяжелее и немного габаритней.
Преимущества?

На мой взгляд сомнительны даже у этой схемы, а она мне представляется перспективней чем двухмагазинный автомат с малоимпульсным патроном в габаритах более мощного, к тому же на базе неизученного аппарата.

Она представленном виде рабочая условно, в реальности высоковероятно нет.

blacktiger
P.M.
17-3-2012 17:51 blacktiger
Неоднозначное поведение оружия при стрельбе.

Это как? Стихи читать начнет?
Усложнение алгоритма открытия огня.
Никаких. Нажмаль палцом на кинопка (спусковой крючек)- струльнуло, а чем - это уже вторично. Опять же скоропушки с двойным питанием никого не запутывают.
Габарит патрона тот-же что у более крупного калибра а цена выше и точность ниже.
Ну, габарит не факт, можно и 5,45мм патрон М74 раздуть до 7,62, надимидролить, чтобы мощность поднять и т.д.
Нужен контроль оружия - отрабатываем компенсатор-тактический глушитель
Ага, тогда приделайте КТГ на патрон 12,7х108, чё уж мелочицца.
Она представленном виде рабочая условно, в реальности высоковероятно нет.
А что не так? Автомат Коробова вполне работоспсобен, это факт, магазины с поворотом патрона также опробованы. Чего бы им не работать вместе7
genium
P.M.
17-3-2012 18:01 genium

Это как? Стихи читать начнет?

Лягается по-разному .
genium
P.M.
17-3-2012 18:03 genium
Усложнение алгоритма открытия огня.

Никаких. Нажмаль палцом на кинопка (спусковой крючек)- струльнуло, а чем - это уже вторично. Опять же скоропушки с двойным питанием никого не запутывают.

А попасть?
А баллистика?

genium
P.M.
17-3-2012 18:06 genium
А что не так? Автомат Коробова вполне работоспсобен, это факт, магазины с поворотом патрона также опробованы. Чего бы им не работать вместе7

А вообще в п-ду.. Делайте свой образец.
Механизм подачи какой там абсолютно не важно.
Вы ж туда и механизм селекции уже впихнули.

LAVER
P.M.
17-3-2012 21:39 LAVER
Зачем тебе стрельба очередями,если не по площади работать, попробуй ты обосновать если не затруднит?

Объясню с точки зрения необходимых в боевой обстановке действий,и не с точки размышлений компутерных,лежа на диване.

1)Очередями стрельба ведется для возможности более верного поражения передвигающихся целей(когда нельзя по разным причинам выбрать как правильное упреждение для одного точного выстрела(например ситуация,когда стреляющий не может стрелять точно оттого,что он только что кросс совершил с полной боевой выкладкой довольно длительный,но ещё от него не отдышался)кстати,и при коротких перебежках-тоже проблематично не отдышавшись-стрелять точно),так и обеспечить точную попадаемость по цели)).

2)Для наступления или наоборот-отступления,когда массированным огнем(очередями,а не одиночными выстрелами)того,кто прикрывает,совершается пресечение возможности противника вести прицельный огонь по отступающим/наступающим.

3)Для прикрытия работы снайпера(в момент очереди снайпер работает одиночными,которые не слышны и место его расположения не может быть определено).

4)Собственно-в момент наступления или отступления самого стрелка-вести огонь очередями(даже неприцельный)при этом важно-это производит на противника определенный эффект.

5)Преимущество в стрельбе,когда без возможности укрыться два противника стреляют друг в друга-однозначно имеет тот,у кого оружие,среляющее очередями.

6)Два стрелка,хорошо защищенных(если они правильно выбрали преимущественную /выгодную позицию для стрельбы-окопались,например правильно)имеющих оружие ,стреляющее очередями на открытой местности могут сдерживать огромные силы противника,не имеющего оружия,которое может стрелять очередями.
__________
Ситуаций,когда преимущества имеет боец,имеющий оружие,которое очередями стреляет-очень много,и это преимущество-ОГРОМНО.
Кто этого не понимает-тому не надо заниматься разработкой оружия для войны,или вооруженных конфликтов-займитесь чем-то попроще-гладкостволом,или нарезняком охотничьим,к примеру,где скорость стрельбы не так критична.
__________
Вот именно потому разработку перспективных образцов оружия,которое предполагается в серию запустить-должен осуществлять коллектив целый,где есть специалисты не только по идеям,да по пилению железок отдельных,и сборке из низ оружия конкретного-а и по тактике и стратегии ведения боя в различных условиях специалисты-практики,которые понимают требования,которые в полевых условиях необходимы для работы оружия правильной и эффективной.
Тут мало только одной точки зрения-тут нужны опытные специалисты разных специальностей(коллектив),которые могут к оружию предъявлять правильные претензии,зная необходимость реальную в боевой обстановке в той или иной технике стрельбы из него,нагрузки на оружие,потребностей стрелка .А точнее-в возможности использовать оружие конкретное наиболее успешно во всех условиях,климатических зонах и обстоятельствах ведения боя.

genium
P.M.
18-3-2012 06:04 genium
Да, вера в то что цель надёжней поражается очередями крепка.
И выстрел снайпера очередь наверное маскирует .

Ну а по большому счёту досужие измышления.
То чего не оспариваю - позволяет создавать плотность огня на участке, подавляя противника.
Или стрелять не особо целясь в ту сторону.
Попадать не случайно быстрее одиночным огнём, который может быть беглым, в достаточно быстром темпе.
КПД такого выше, вероятность попадания тоже.

Подавлять цель стрельбой очередями - не однозначно лучший тактический приём.
Оптика плюс точные выстрелы позволят её поразить а не заставят укрыться.

К чему же нужно стремиться?

Обтрухать штаны и слать в сторону врага как можно больше пуль?
Или стремиться всё-таки именно точно попасть в него?

Одно тут мешает другому.

Парадокс - оружие с возможностью автоматической стрельбы придаёт уверенности пользователю, но в большинстве случаев уменьшает вероятность попадания.

Считаю очередь для столкновений накоротке и для создания плотного огня для подавления противника.
Поражать цели далее 50м быстрее и результативней одиночным огнём.

Необычные выводы?

blacktiger
P.M.
18-3-2012 10:48 blacktiger
Необычные выводы?

Стандартный подход инглизов, оне в Европе последними автоматами вооружились, до этого упорно самозарядками пользовались, однако после Фолклендов и они сломались.
Попыткой помирить приверженцов одночных с автоматами, были отсечки очередей по 3 выстр., но как-то не прижилось. Кто нибудь знает почему?
genium
P.M.
18-3-2012 18:28 genium
Кто нибудь знает почему?

Инглизы-хуинглизы.Не ихний порт Амстрендам? От них чё тока не жди..
LAVER
P.M.
20-3-2012 16:43 LAVER
Попыткой помирить приверженцов одночных с автоматами, были отсечки очередей по 3 выстр., но как-то не прижилось. Кто нибудь знает почему?

Скорее всего потому,что в бою реальном,в реальных условиях плохой видимости,когда любое действие бойца-это автоматизм,которого можно достигнуть не запутавшись только при минимуме функций(т.е две функции-автоматический огонь и одиночный).

Некоторые люди(а боец-это человек,только чуть более подготовленный к ведению стрельбы из оружия)-то и курок не могут найти иногда,а не то,что-бы компутером пользоваться,прикрученным к автомату.

__________
Далеко стреляющий нарезняк,с оптическим прицелом мощным-только для профи в стрельбе(и это человек специальный-снайпер,с помощником,или двумя),не просто профи,а ассам его давать в руки можно,которые с ним срослись давно,остальным он-как корове седло-никуда вообще попасть не смогут.

genium
P.M.
20-3-2012 19:39 genium
курок

.
Любишь оружие?
LAVER
P.M.
21-3-2012 12:18 LAVER
Оружие,как и девушек,кроме того,что можно любить,их много ещё надо иметь и пользовать,что-бы понимать,какие из них плохие,а какие хорошие-хотя-бы,как и то,какие для чего предназначены.

__________
В теперешние времена ратовать за оснащение армии поголовное дальнобойным неавтоматическим нарезняком-это бред конкретный.Может для каких-то конкретных условий-это и сгодилось-бы(как пример-отдельно взятая местность в горах-сильно изрезанное и пересеченное плато,на котором выживает отдельная групировка,контролирующая неприступные и склоны и непроходимую для техники местность совершенно,и которых хочет захватить такая-же-совершенно неоснащенная современными средствами ведения боя другая группировка-вот они,да могли-бы перестрелкой дальней заниматься),как и для вариантов компутьерных игр,а для современного боя-это глупость большая,которая не даёт никакого преимущества над противником.
Не приходилось думать на досуге об укомплектовании подразделений в необходимом количестве снайперами,к примеру?
Нет?
А это уже делается сто пятьдесят лет последних!

genium
P.M.
21-3-2012 12:36 genium
В теперешние времена ратовать за оснащение армии поголовное дальнобойным неавтоматическим нарезняком-это бред конкретный.

А кто тут ратует за это?
С кем ты споришь, сам с собой?
Понял хоть на ошибку с курком намёк?
Почему не поблагодарил?

LAVER
P.M.
21-3-2012 14:16 LAVER
Некоторые люди(а боец-это человек,только чуть более подготовленный к ведению стрельбы из оружия)-то и курок не могут найти иногда,а не то,что-бы компутером пользоваться,прикрученным к автомату.

Например-имелись в виду охотники,пользующиеся курковыми гладкоствольными ружьями разных систем или штуцерами с наружными курками до сих пор,или имелись в виду пистолетные курки.
Кстати-как в литературе,да и в местах,где идут иногда реальные бои-используется именно слово курок,а не спусковой крючок.И в том контексте,в котором мною было употреблено это слово-оно вполне подходит и к месту.

abc55
P.M.
21-3-2012 15:04 abc55
используется именно слово курок

Путаница с выражением - <нажать на курок> исходит отседова на мой взгляд -
Взвести курок
Спустить курок
Нажать на крючок

Люди путают эти понятия и трактуют по своему -
Нажать на курок
Спустить крючок

Словосочетание <Спусковой крючок> тоже вносит путаницу.

Но ганзовец! Ганзовец! Не имеет никого права путать эти вещи! За это расстрел на месте!


LAVER
P.M.
21-3-2012 22:44 LAVER
Не имеет никого права путать эти вещи! За это расстрел на месте!

Да никто и не путает,ещё раз повторить,что в том контексте,где было применено словосочетание это-оно там вполне читабельное и вполне писабельное !
__________
Имелось в виду,что человек когда на адреналине-нервничает,или испуган или
занят очень чем-то сильно-то может выполнять исключительно не умом многие задачи,а автоматизмом.Именно поэтому оружие менее точное даже,но простое и с которым человек пол жизни знаком до автоматизма-будет ему служить верой и правдой и будет вполне респектабельно им применено в большем количестве вариантов,чем более сложное,даже,если оно более точным является.Одна-две функции-автоматический огонь,да одиночные выстрелы-это намного умнее и надежнее-чем,например-много разных положений переключателя огня,которые во многих случаях будут просто мешать,как и всякие компутерные прибамбасы.

genium
P.M.
22-3-2012 03:11 genium
Расстрела не будет.
Мы конечно же поняли что имелся в виду курковый автомат.
Амнистия.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Калашников NEXT - оружие будущего ( 22 )