Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Реально разработанная стрелковая система XXI века ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Реально разработанная стрелковая система XXI века
DieBismark
28-10-2011 18:07 DieBismark
первое сообщение в теме:
Краткое описание стрелковой системы.

Длинна 725мм
Высота 216мм (без прицельных приспособлений)
Длина ствола 600мм
Длина прицельной линии 355мм
Скорострельность 600 выс/мин.
Вес 3 - 4кг
Калибр Универсальный
Ёмкость магазина 2Х20

Штурмовая винтовка G.A.P. 40 A2G является первой в мире стрелковой системой с активным механизмом подавления отдачи, встроенным глушителем, подвижной стволовой группой и безмагазинной системой заряжания объединяющей в себе свойства пулемёта и снайперской винтовки в размерах пистолета-пулемёта.

Активная система подавления отдачи представляет собой специально разработанный патентованный дульный тормоз, работающий по принципу отсечки газов в стволе и деления импульса отдачи на два взаимно уравновешенных импульса.
Дульный тормоз соединён со встроенным глушителем, который сконструирован наподобие автомобильных глушителей. Отсечённые, при выходе пули из ствола газы, направляются в глушитель, в котором эффективно затормаживаются и частично охлаждаются, после чего выводятся через предусмотренные для этого боковые вырезы. Такая конструкция полностью исключает негативное влияние газов, опережающих пулю в глушителе, на точность стрельбы и резко уменьшает вспышку, а сам глушитель устанавливается под стволом, не увеличивая общей длинны оружия.

Дульный тормоз и Глушитель относятся к подвижной стволовой системе, в которую помимо них, входит ствол со съёмным патронником и корпус охлаждения из алюминия. Сама система, передвигается внутри оружия и предназначена для досылания и запирания патрона в патроннике, воспламенения капсюля и извлечения стреляной гильзы.

Спусковой механизм состоит из спускового крючка, предохранителя и механизма ручного взвода, наподобие револьверных.

Предохранитель имеет три фиксированных положения; S - <поставлено на предохранитель> A - <автоматическая стрельба> P - <точная стрельба>. В положении <S> предохранитель блокирует спусковой крючок. В положении <А> Подвижный ствол блокируется в крайнем переднем положении, оставляя патронник открытым, что позволяет вести длительную стрельбу очередями при заметно ослабленном перегреве ствола. В положении <Р>, патрон находится в патроннике, подвижный ствол заблокирован в заднем положении, жестко соединён с остальными деталями винтовки и начинает своё движение для перезарядки только после выхода пули из ствола. В этом положении возможно ручное взведение курка или постановка оружия на предохранитель без блокировки спускового крючка.

Разблокировка и движение ствола при стрельбе происходит посредством пороховых газов

Заряжание производится посредством патронных кассет. Полностью снаряженные патронами кассеты, в отличие от современных магазинов, не имеют пружинных механизмов, поэтому могут храниться в снаряженном виде неограниченное время, оставаясь постоянно боеготовыми. Предусмотрена возможность ручного заряжания кассет, как оригинальным боеприпасом, так и патронами другого типа и калибра. Подача патронов в оружии осуществляется посредством интегрированных пружинных лифтов, взведение которых производится во время заряжания винтовки кассетами. G.A.P. - 40 A2G имеет две расположенныe по бокам патронныe шахты рассчитанныe на 20-ти или 30-ти патронные кассеты и адоптированныe для использования боеприпасов различного типа и калибра. Таким образом, в распоряжении стрелка находятся одновременно от сорока до шестидесяти патронов. Посредством оригинального механизма расход патронов из кассет производится поочередно, что позволяет стрелку, заряжать оружие не прекращая стрельбы. Такая огневая мощь требует ствол способный выдержать длительную стрельбу. Имеющий толщину 20мм и длину 600мм ствол штурмовой винтовки полностью отвечает параметрам ствола, как лёгкого ручного пулемета, так и высокоточной снайперской винтовки. Он легко и быстро сменяем, что при наличии запаса сменных стволов позволяет вести длительный огонь, а имея стволы для типа патронов и калибра, применяемых противником, использовать эти боеприпасы лишь заменяя для этого съёмный патронник (для боеприпасов одинакового калибра) или ствол, для патронов других калибров.
Неполная разборка штурмовой винтовки производится в четыре движения и без применения инструментов. Полная разборка производится одним универсальным инструментом и не требует специальной мастерской. Все детали стрелковой системы построенной по модульной схеме свободно заменяемы с деталями других винтовок этой конструкции. Это позволяет производить необходимые ремонтные работы, силами бойца и в кратчайшие сроки. Комбинируя детали вышедших, по разным причинам из строя, автоматов.

Подствольный Гранатомёт A2G представляет собой автономный боевой комплекс, специально разработанный для штурмовой винтовки G.A.P.-40. Тем не менее, он без проблем может устанавливаться на большинстве современных стрелковых систем.

Длинна 286мм
Ширина 60мм
Калибр 40мм
Длинна гранаты носителя 220мм

Гранатомёт состоит из съёмной боевой части, в которую входит ствол с системой крепления, платформа толкатель с пороховым зарядом, капсюль, а также граната носитель с откидывающимися в полёте стабилизаторами. Чтобы произвести выстрел, необходимо присоединить боевую часть к установленной на винтовке шине Пикатини со встроенным спусковым механизмом, удалить предохранитель и нажать на спуск. После выстрела отсоединить и выбросить боевую часть. Таким образом, вес носимых компонентов системы необходимых для производства выстрела, непосредственно установленных на винтовке, остаётся в пределах cта грамм. Использованные боевые части могут многократно снаряжаться новым боеприпасом. Выстрел из гранатомёта производится посредством выталкивания гранаты носителя из ствола, платформой толкателем, при этом сама платформа остаётся в стволе и блокирует выход пороховых газов. Таким образом, заметно снижается шумность и отдача выстрела. Дальность такого выстрела примерно равна 250 - 300м. Однако она может быть резко увеличена посредством применения собственного ракетного ускорителя расположенного в гранате носителе. Такой боеприпас, комбинированный с бронебойным сердечником и соответствующей электроникой сможет успешно бороться с легкобронированными машинами противника. Внушительные размеры гранаты, которая является, по сути, пустым контейнером открывают широкие возможности применения гранатомёта с различными элементами внутри носителя, не только на поле боя и в чисто полицейских операциях, но даже для борьбы с локальными очагами возгорания при тушении сложных пожаров!


click for enlarge 1596 X 731 177,4 Kb picture
click for enlarge 1596 X 731 215,9 Kb picture
click for enlarge 1596 X 731 194,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 761 201,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 761 202,4 Kb picture
click for enlarge 1581 X 711 210,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 761 164,3 Kb picture
click for enlarge 1581 X 711 172,2 Kb picture

edit log

DieBismark
30-10-2011 17:46 DieBismark
quote:
калашниковской пукалкой калибром 5,45х39,

Имел в виду вообще-то это http://world.guns.ru/machine/rus/kalashnikov-rpk-74-r.html . Печенег конечно сила! вот только если мы с вами в горы на боевой выход пойдём то чур я с моей винтовкой а вы с 7ми колограмовой дурой, плюс баальшие ленты, плюс баальшие коробки, плюс баальшая станина. У меня 1000! патронов в ста кассетах в рюкзачке и три кило с полтиной живого веса ружбайки, а у вас... плюс ко всему уже перечисленному 5 баальших коробок с лентами по 200 патронов или 10 баальших коробок с лентами по 100. вам для всего этого богайства ещё два вьючных мулла понадобится. А в бою ещё два бойца шоб отстреливали особо шустро бегающих по флангам супостатов. Так как ворочать достаточно быстро Печенегом на сошках с присоединённым магазином (а магазин размером с гастроном) да в положении лёжа...

А, и ещё. Удобно расположившихся за пулемётом красавцев, жутко полюбляют не только снайперы а еще и гранатометчики.

Ну и вот такое ещё соображение. Не знаю какими подразделениями какой армии вам приходилось командовать но я никогда не пошлю на прикрытие отхода группы, бойца с пулемётом. Ему с этой дурой меня потом не догнать, и от преследования не уйти и бросить нельзя. С выхода нам домой надо, а там особисты... Если в прикрытии трехсотым становится боец с личным оружием - Земля пухом-вечная слава. Если с ротным или взводным пулемётом - моя жопа на немецкий крест. Я так доооолго могу продолжать. Но закончу простой мыслью. Эту ружбайку я делал как солдат и для солдатов. У них родимых жизнь итак не дай бог каждому, так пусть хоть оружие наконец будет путёвым.

DieBismark
30-10-2011 17:59 DieBismark
quote:
Ну дык! Но Льюис по-любому тада лучше.

Если бы у бабушки был член она была бы дедушкой.
Alter
30-10-2011 18:25 Alter
quote:
Originally posted by DieBismark:

а вы с 7ми колограмовой дурой


Тяжелова-то, однако, дальность и плотность ведения огня у меня повыше.
quote:
Originally posted by DieBismark:

У меня 1000! патронов в ста кассетах в рюкзачке и три кило с полтиной живого веса ружбайки,

Вспомнил про загадку, что тяжелее 1кг ваты или 1кг железа?

quote:
Originally posted by DieBismark:

в рюкзачке


Не тяжело?)))) !
quote:
Originally posted by DieBismark:

а у вас... плюс ко всему уже перечисленному 5 баальших коробок с лентами по 200 патронов или 10 баальших коробок с лентами по 100


У меня второй номер да и всё отделение,на которые пораскинем боезапас, дабы по горам сподручнее было ползать .
quote:
Originally posted by DieBismark:

А в бою ещё два бойца шоб отстреливали особо шустро бегающих по флангам супостатов


Позвольте, но герой остался один и в Вашем случае .
quote:
Originally posted by DieBismark:

Так как ворочать достаточно быстро Печенегом на сошках с присоединённым магазином (а магазин размером с гастроном) да в положении лёжа.


Можно и стоя, глянь.

https://www.youtube.com/watch?v=X3_pdOd5RcQ

quote:
Originally posted by DieBismark:

Не знаю какими подразделениями какой армии вам приходилось командовать но я никогда не пошлю на прикрытие отхода группы, бойца с пулемётом. Ему с этой дурой меня потом не догнать, и от преследования не уйти и бросить нельзя.


См клип выше. А есть и другие пулемёты:

https://www.youtube.com/watch?v=1F-74MN9bgM&feature=related

quote:
Originally posted by DieBismark:

Эту ружбайку я делал как солдат и для солдатов


Как раз с этой позиции и рассматриваем.
Насколько сложен предложенный автомат по сравнению с... ?
Удобно-ли носить кассеты вместо магазинов?Экспуатационные характеристики?Чувствительность к загрязнению? Работа механизмов и т.д.? Всё это риторически, конечно.
Обращаю внимание, что в случае долгой стрельбы с заменой стволов, слабым местом системы будет СМ(саундмодератор).
Alter
30-10-2011 18:28 Alter
quote:
Originally posted by DieBismark:

Если бы у бабушки был член


Она бы была shemale в свете новых веяний!)))
А серьёзно, так может один ствол с ал. радиатором заменит два? Хотя он подвижный, чёрт возьми.
Alexander Pyndos
30-10-2011 18:35 Alexander Pyndos
В системе с движением масс вперед, таковые, однозначно являются
фактором не уменьшающим, а увеличивающим ощутимую отдачу многократ. Это достаточно легко смоделировать математически.
HUNTER_SEEKER
30-10-2011 19:51 HUNTER_SEEKER
quote:
Удобно-ли носить кассеты вместо магазинов?

Удобно. Могу сказать из опыта как человек пользовавший СКС -- там похоже. Только заряжать не очень, но тут вроде полегче.

Итого, имеются вопросы практически-конструкторские, на которых всё обычно и затыкается .
Давайте их попробуем порешать.
Первый момент.
1. Кинетическая энергия пули 7.62х51 Нато ок. 3500 Джоулей.
2. Тепловая энергия, которую приобрёл ствол от выстрела, положим, ок 20% кин энергии пули.(взято с потолка; обычно от 12% до аж 50%). Это 700 Дж.
3. Темп стрельбы 600 в/мин.
4. Следовательно: Ствол мощно нагревается с темпом в 700*600/60=7кВт. И эту тепловую мощность надо рассеять.
5. Во время "работы" допустимая температура его, положим... 300 градусов. Цифра тоже "с потолка", точнее сказать сложно не зная особенностей конструкции.
6. Считая, что радиатор "идеальный", и воздух, провеваясь через него, приобретает температуру ствола, то 1 грамм воздуха может отвести примерно (300-20)*1.02кДж/(кг*К)= ок. 300Дж.
Т.е. чтобы отвести эту мощность, через радиатор ствола должно ежесекундно "провеваться" 7000/300 = 23.33 грамма воздуха, или 23.33/1.15г/дч. куб = 20 литров воздуха/сек.
Вот и вопрос: входит ли в результате прокачки в ХОРОШИЙ контакт с радиатором ствола за секунду 20 литров ХОЛОДНОГО воздуха? Если нет, то... если ствол облегчённый и малотеплоёмкий, то 150-200 выстрелов подряд такая система не выдержит никак...
Надо рассчитать систему охлаждения, на ней много проектов погорело... порой в буквальном смысле.

edit log

DIGION
30-10-2011 20:12 DIGION
интересно,а с какой скоростью движеться воздух обдувающий ствол в эжекторе печенега,или Льюиса(за эжектор не бейте сильно,правильное название незнаю)
HUNTER_SEEKER
30-10-2011 20:25 HUNTER_SEEKER
quote:
интересно,а с какой скоростью движеться воздух обдувающий ствол в эжекторе печенега,или Льюиса(за эжектор не бейте сильно,правильное название незнаю)

В эжекторе печенега -- со скоростью пороховых газов, т.е. 800м/с на 3 милисекунды . Получается в среднем 25м/с. А меряли ли реально -- хз... Для практических применений ему хватает, но непрерывную ленту в 1000 патронов он без отказа вряд ли выстреляет.

edit log

old
30-10-2011 21:16 old
Послежу за темой, больно интересная. Я тихонько, никому мешать не буду
abc55
30-10-2011 22:36 abc55
Откат ствола штука капризная.
Я понимаю откат в калибре 12,7, там откат - это у кого надо откат.
А вот патрошки поменьше, сила отката трошки меньше.
Читал про Федорова, который делал автовинтовку на основе отката ствола.
Ох и напарился он с ней, жизь положил.
Вышел его винтарь малой партией.

Пулеметы с откатом использують усилители отката на конце ствола - это должно настораживать. Там патрон неслабский, не то, что 5,45.
И даже с винтовочным патроном Максим и МГ пользуют газы для отката ствола.

Дектярев в своем пулемете применил газоотвод и все у него пошло по маслу.
Грязь по барабану.

Бисмарк, а почему вы сначала пластик отработали?
Железо по идее впереди эргономики и дизайна.
Железо пробовали? Про 50 000 выстрелов даже не спрашиваю, и про грязь тоже.

Зачем применять 2 ствола?
Вы в армии служили?

У вас уже есть ММГ, насыпьте в него песок и побегайте с ним.
Когда устанете бегать, и у вас будет желание выкинуть оружие, возьмите к нему еще
железный прут - ММГ запасного ствола.
Уверен, задыхаясь от бега вы быстро просечете, что солдат в такой обстановке выбросит запасной ствол.
Патроны не выбросит, а ствол точно выбросит.

HUNTER_SEEKER
30-10-2011 23:11 HUNTER_SEEKER
quote:
Бисмарк, а почему вы сначала пластик отработали?
Железо по идее впереди эргономики и дизайна.

Кому как . Эргономика, на мой взгляд, немаловажна.

Конструктивнее, товагищи. Надо со всех сторон обсосать конструкцию и возможные аксепты применения, чтоб ни один винтик не остался необслюнявленным. Почти четверть тем в этой ветке форума имеет содержание типа "какие конструкторы-оружейники были идиоты, что сделали ТАК, мы можем лучше". Теперь в роли идиотов... э... то есть соавторов конструкторов-оружейников можете выступить вы . Конструктивнее и не тушуйтесь .

Лично мой вопрос -- как у этой винтовки с системой охлаждения(предварительные соображения изложены выше)?
И второй -- не лучше ли ЭТО http://img834.imageshack.us/img834/4554/chek1.gif весьма удобное место зарезервировать для встроенного фонарика или ИК целеуказателя, чем для чеки гранатомёта?

abc55
30-10-2011 23:27 abc55
Нет, рано об эргономике, рано об охлаждении говорить.
Перво-наперво узнать бы, как там с механикой.
Мы ж имеем дело как я понимаю с новой системой подачи патрона?
Как из двух магазинов патроны в ствол попадают.

Вопрос у меня непотеме.
Люди как МГ42 отправлял патроны прямо с ленты в патронник без предварительного
вынимания?
Че, тупо толкал из звена в патронник?
Почему тогда это малораспространенная система, какие там косяки?
Я тут где-то вешал фото м4 с лентой, но никто не разжевал устройство.

edit log

HUNTER_SEEKER
31-10-2011 00:14 HUNTER_SEEKER
quote:
Люди как МГ42 отправлял патроны прямо с ленты в патронник без предварительного
вынимания?
Че, тупо толкал из звена в патронник?

[Вздох] Там использовался "двухшаговый" механизм питания, засылая один патрон, подготавливает к засылке следующий. Читайте мануалы.
DieBismark
31-10-2011 00:38 DieBismark
quote:
Итого, имеются вопросы практически-конструкторские, на которых всё обычно и затыкается

Я думаю что тема нагрева ствола завела нас в область умственного онанизма которым которым грешит большинство слишком образованных людей.

Причиной стал неправильно понятый мною вопрос и как следствие неправильно сформулированный ответ. Прошу почтеннешую публику не судить меня за это строго. Конечно само по себе движение ствола не приведет к появлению на нём инея и не понизит температуру даже на десятую долю градуса. Правильный ответ - я считаю совокурность мер борьбы с нагревом ствола применённых в моей винтовке достаточной для достижения показателей в разы превышающих подобные параметры в существующих стрелковых ситемах.

HUNTER_SEEKER
31-10-2011 00:51 HUNTER_SEEKER
Хм. Ладно. Поверю на слово, что охлаждение достаточное.
Тогда два моих на теперешний момент вопроса:
1. Как работает эта "чека гранатомёта" http://img834.imageshack.us/img834/4554/chek1.gif (или это таки петелька для ремня?) и не лучше ли это весьма удобное место зарезервировать для встроенного фонарика или ИК целеуказателя?
2. Если, как вы утверждаете, в отличие от винтовок "традиционных" компоновок центр тяжести винтовки сильно сдвинут к прикладу, то какая тогда нагрузка на сошки, какой смысл их располагать около дульного конца винтовки, и не лучше ли ближе к прикладу?

edit log

DieBismark
31-10-2011 15:12 DieBismark
quote:
Originally posted by HUNTER_SEEKER:
Хм. Ладно. Поверю на слово, что охлаждение достаточное.
Тогда два моих на теперешний момент вопроса:
1. Как работает эта "чека гранатомёта" http://img834.imageshack.us/img834/4554/chek1.gif (или это таки петелька для ремня?) и не лучше ли это весьма удобное место зарезервировать для встроенного фонарика или ИК целеуказателя?
2. Если, как вы утверждаете, в отличие от винтовок "традиционных" компоновок центр тяжести винтовки сильно сдвинут к прикладу, то какая тогда нагрузка на сошки, какой смысл их располагать около дульного конца винтовки, и не лучше ли ближе к прикладу?

Вот ещё один плохо сформулированнй вопрос и поэтому неправильный ответ. Вы меня спрашивали про колечко. колечко на моей винтовке только одно и видно его только на фотографии макета. Это действительно чека гранатомёта. А отверстие в выступе на крышке глушителя которое вы упорно называете колечком, мне и вголову не приходило что вы об этом. "колечко" имеет внутренний диаметр 8мм в него можно вставить инструмент или патрон для того чтобы провернуть крышку для разборки глушителя. Петелькой для ремня это к сожалению служить не может так как находится на подвижной при стрельбе своловой группе.

Об "ИК целеуказателях" никогда ничего не слышал а вот встроенную лазерную точку можно сегодня дёшево приобрести вместе со складной мушкой которая устанавливается на пикатини. Правда такие выкрутасы не для меня, лазер на оружии - не только излишество но и очень неприятный демаскирующий фактор. Да и не фурычит в дыму, тумане, дожде, пыли... вобщем практически никогда.

Центр тяжести пустой винтовки расположен в районе пистолетной рукоятки. То есть посредине. 40 патронов в кассетах изменяют это положение вещей. Винтовка с присоединённой гранатомётной БЧ снова уравновешивается по центру. Сошки ближе к прикладу не расположить - слишком компактое оружие. Да и смысла не вижу.

DieBismark
31-10-2011 15:28 DieBismark
quote:
У вас уже есть ММГ, насыпьте в него песок и побегайте с ним.
Когда устанете бегать, и у вас будет желание выкинуть оружие, возьмите к нему еще
железный прут - ММГ запасного ствола.
Уверен, задыхаясь от бега вы быстро просечете, что солдат в такой обстановке выбросит запасной ствол.
Патроны не выбросит, а ствол точно выбросит.

Незнаю батенька в какой армии вы видели чтобы боец самочинно выбрасывал вверенную экипировку. Но могу с ооочень большой уверенность заверить вас что на этой планете таких армий не наблюдается. Не знаю также зачем в габаритный макет весом оригинала 3600 грамм сыпать песок, но поверьте на слово. Я с ним отшагал 12 километров, побегал по лесу и полазил погорам. И никакого желания выбросить не возникло.
DieBismark
31-10-2011 15:38 DieBismark
quote:
Бисмарк, а почему вы сначала пластик отработали?
Железо по идее впереди эргономики и дизайна.
Железо пробовали? Про 50 000 выстрелов даже не спрашиваю, и про грязь тоже.

Ну прям как маленький. Железо неслабых денег стоит... 50 000 выстрелов тоже. Да и где вам дадут эти выстрелы произвести? Да и САПР программы котрыми я пользуюсь позволяют многое проверять виртуально. Поэтому моё железо, под моим пластиком работает, и хоть завтра может быть вооплощено в металле. На первой страничке этой темы я добавил слегка изменённую картиночку винтовки, с прозрачными оболочками.
theTBAPb
31-10-2011 16:07 theTBAPb
возвращаясь к охлаждению. пришло в голову - не знаю, насколько применимо к этой конкретно системе, но вообще организовать интенсивную циркуляцию воздуха вокруг подвижного ствола весьма просто, даже не прибегая к эжекторам и помповым механизмам.
подвижный ствол - в радиатор с поперечными ребрами, между ребрами - поперечные перегородки, закрепленные на перфорированном неподвижном кожухе ствола. промежуток между каждыми двумя ребрами, таким образом, разделен перегородкой на две части, при каждом движении ствола из одной из которых воздух вытесняется, в другую - засасывается, а потом наоборот.
DieBismark
31-10-2011 16:18 DieBismark
quote:
возвращаясь к охлаждению. пришло в голову - не знаю, насколько применимо к этой конкретно системе, но вообще организовать интенсивную циркуляцию воздуха вокруг подвижного ствола весьма просто, даже не прибегая к эжекторам и помповым механизмам.
подвижный ствол - в радиатор с поперечными ребрами, между ребрами - поперечные перегородки, закрепленные на перфорированном неподвижном кожухе ствола. промежуток между каждыми двумя ребрами, таким образом, разделен перегородкой на две части, при каждом движении ствола из одной из которых воздух вытесняется, в другую - засасывается, а потом наоборот.

Полностью согласен!
HUNTER_SEEKER
31-10-2011 16:54 HUNTER_SEEKER
quote:
Вот ещё один плохо сформулированнй вопрос и поэтому неправильный ответ. Вы меня спрашивали про колечко. колечко на моей винтовке только одно и видно его только на фотографии макета.

Так может, все основные части и элементы винтовки подпишете как-нибудь на рисунке? А то шибко нетрадиционно и с первого взгляда не понятно . И какие названия вы присвоили, тоже .
quote:
Ну прям как маленький. Железо неслабых денег стоит...

"Неслабых" -- это каких конкретно? Порядок хоть.


Ладно. Следующие вопросцы по устройству.
1. Патрон 7.62х51 чуток конусный в части гильзы. Правильно ли будет предположить, что от "клевания" носом вниз в верхней части обоймы их удерживают волнообразные фиговины слева и справа в обойме ?
2. Мешают ли какие-либо конструктивные соображения добавить в обойме тонкие листы, как показано http://img69.imageshack.us/img69/7692/magg.gif , чтобы защитить патроны от пыли и грязи?

map
31-10-2011 17:12 map
[QУОТЕ][Б]
ъНеслабыхъ -- это каких конкретно? Порядок хоть.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, скока стоют 50 000 патронов по цене 1,3 Евра, ты думаю и сам можешь посчитать...
Ну, еще интерпатент от 100 000 Евров сюды добавить, ну и еще кой-чего по мелочи набежит...

edit log

map
31-10-2011 17:20 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ХУНТЕР_СЕЕКЕР:
[Б]...
1. Патрон 7.62х51 чуток конусный в части гильзы. Правильно ли будет предположить, что от ъклеванияъ носом вниз в верхней части обоймы их удерживают волнообразные фиговины слева и справа в обойме ?
...[/Б][/QУОТЕ]
----------

Надо иметь одну единственнуju извилину в голове, и ту - от ношения фуражки, чтобы в оружии 21 века использовать патрон 19 века....
До этого только в отдельно взятой стране можно додуматья...

DIGION
31-10-2011 17:21 DIGION
...охринеть!!!...это я про интерпатент...
DIGION
31-10-2011 17:23 DIGION
ого,а что у алексея и патрон 21 века в разработках имееться? о_О
map
31-10-2011 18:24 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИГИОН:
[Б]ого,а что у алексея и патрон 21 века в разработках имееться? о_О[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, гранаты-то есть... почему патронам не быть?....

edit log

HUNTER_SEEKER
31-10-2011 18:27 HUNTER_SEEKER
quote:
Надо иметь одну единственнуju извилину в голове, и ту - от ношения фуражки, чтобы в оружии 21 века использовать патрон 19 века....
До этого только в отдельно взятой стране можно додуматья...

Если уж и патрон 21 века, могли бы уж и побезгильзовей придумать .

quote:
Ну, скока стоют 50 000 патронов по цене 1,3 Евра, ты думаю и сам можешь посчитать...

Я вообще-то спрашивал, сколько стоит опытный образец изготовить и убедиться, что он хоть 200 патронов отстреляет .
map
31-10-2011 18:38 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ХУНТЕР_СЕЕКЕР:
[Б]
Я вообще-то спрашивал, сколько стоит опытный образец изготовить и убедиться, что он хоть 200 патронов отстреляет :Д.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, енто напрямую зависит от стоимости головы изготавливающего...

Alexander Pyndos
31-10-2011 18:47 Alexander Pyndos
quote:
Ну, гранаты-то есть...

Это еще под вопросом. Она, канешно, оч. гламурно выглядит, но
чтобы полетела в нужную сторону при н.с. 60-80 мс, потребует слишком специфической продольной балансировки, наподобие винтовочных гранат.

edit log

HUNTER_SEEKER
31-10-2011 18:48 HUNTER_SEEKER
Ну ладно, за всю винтовку говорить не будем. Но хоть обойма для начала есть? Её-то уж изготовить не сильно сложно...
HUNTER_SEEKER
31-10-2011 18:56 HUNTER_SEEKER
quote:
Это еще под вопросом. Она, канешно, оч. гламурно выглядит, но
чтобы полетела в нужную сторону при н.с. 60-80 мс, потребует слишком специфической продольной балансировки.

Как человек, имеющий некоторый опыт в ракетомоделировании, могу сказать, что при ТАКОМ оперении никакая развесовка не поможет, ежели включится анонсированный разработчиком реактивный двигатель гранаты. Она улетит в неизвестном направлении. Требует проработки, но до этого ещё далеко. Много более мелких мелочей . Хотя при непонятках конструкции обсуждать их становится всё меньше смысла...
Alexander Pyndos
31-10-2011 19:07 Alexander Pyndos
quote:
при ТАКОМ оперении никакая развесовка не поможет, ежели включится анонсированный разработчиком реактивный двигатель гранаты.

Согласен. Имел в виду активную гранату, а об реактивном двигателе не может быть и речи.
abc55
31-10-2011 19:35 abc55
Оно конешна, и хорошо все отработать виртуально, но насколько я знаю
взаимодействие деталей прога еще пока не может имитировать.
Сам в 3д работаю - можно детали скомпоновать, но не проверить на взаимодействие,
где в силу вступает трение, масса, упругость и тд.

Рано по горам лазить с ММГ. Сначала железо изнасиловать.
Сначала цыпленок, скорлупа поверх.

Если нет денег на железо, то и нет смысла на пластик тратиться.
Ну а кучу патронов можно выпросить у МО, если оружие способно переварить
для начала 100-200.

Бисмарк, я служил в СА. Набегался, настрелялся, по духане умирал в сержантской учебке.
Война - это не ходьба по горам с рюкзаком. Ходить можно и с ишаком.
Война это маневр - отступление, бегство, преследование.
Посмотрите на путь отхода армии. Бросают все! Все, что не спасет жизнь.
Бросают заглохшую технику.
Да вы и сами бросите каску, лишний ствол, лопатку ежели смертушка задышит в затылок.


map
31-10-2011 21:46 map
Пральна, Алеша, всех ентих тэорэтикоф надобно шапками закидывать...
map
31-10-2011 21:57 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]Оно конешна, и хорошо все отработать виртуально, но насколько я знаю
взаимодействие деталей прога еще пока не может имитировать.
Сам в 3д работаю - можно детали скомпоновать, но не проверить на взаимодействие,
где в силу вступает трение, масса, упругость и тд.

Рано по горам лазить с ММГ. Сначала железо изнасиловать.
Сначала цыпленок, скорлупа поверх.
...
[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, чо, "волчары позорные", сглотнули дружно слюну...

Он ить вам уже действующие и опробованные ружбайки показал.....

Становитесь в очередь, хто из вас по горам с ними побегит...

crank
31-10-2011 22:08 crank
Непонятно всё таки с автоматикой,как запирается,что ведущее звено т.д.
Alexander Pyndos
31-10-2011 22:16 Alexander Pyndos
quote:
Он ить вам уже действующие и опробованные ружбайки показал.....

Неужели я здесь что-то пропустил?
map
31-10-2011 22:19 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цранк:
[Б]Непонятно всё таки с автоматикой,как запирается,что ведущее звено т.д.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ты не расстраивайся, не ты первый...
Вона, наши тутошние доморощенные стратеги до сих пор не поймут как М16 работает... , поентому и кричат: - Сложная Она, ненадежная!!! Даешь Калашникова и ППШ!!!

map
31-10-2011 22:22 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]
Неужели я здесь что-то пропустил? [/Б][/QУОТЕ]
----------

1-ая страница..., повторение-мать учения...

DIGION
31-10-2011 22:23 DIGION
безгильзовые патроны,гранаты на подобие винтовочных,всё это стереотипы прошлого,у него что-то абсолютно новое должно быть,раз уж сам Анатолий признал его талантище ;^)

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Реально разработанная стрелковая система XXI века ( 3 )