Zyablik66
P.M.
|
26-10-2011 19:23
Zyablik66
Добрый день! Прошу помощи у всех Вас. Ответьте на вопрос - какой по вашему мнению многозарядный ГРАЖДАНСКИЙ пистолет можно считать САМЫМ простым (дешев в или прост и технологичен в производстве, содержит наименьшее число деталей, и т.д.). Так сказать рейтинг по ВАШЕМУ мнению. Я пишу статью, нужна такая вот информация.
|
|
ShinMao
P.M.
|
Про деринджеры еще тема была помню, по моему лучше, компактнее и надежнее для самообороны пистолетов еще не придумали.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
27-10-2011 17:29
Zyablik66
Про деринджеры еще тема была помню, по моему лучше, компактнее и надежнее для самообороны пистолетов еще не придумали.
Деринджеры и либерейторы не учитываются (только МНОГОЗАРЯДНЫЕ и ГРАЖДАНСКИЕ). Ну типа как про ПП - СТЭН - самый простой ПП и делается быстро из металлолома.
|
|
Palitch
P.M.
|
Zyablik66
По всем этим Davis-P-\320380(Дэвис),Норинко и Hi-Point Fireams(Хай Пойнт Файер армс)Вам сюда по-фэньшуйней- forumtopics/52.html С ув-Палыч
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Детоникс 45 калибра.
|
|
ShinMao
P.M.
|
Originally posted by Zyablik66: Деринджеры и либерейторы не учитываются (только МНОГОЗАРЯДНЫЕ и ГРАЖДАНСКИЕ). Ну типа как про ПП - СТЭН - самый простой ПП и делается быстро из металлолома.
А что 4 выстрела мало для самообороны? К тому же деринджеры часто парами таскают.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Да, можно "четырёхствольний международный".
|
|
Zyablik66
P.M.
|
28-10-2011 10:49
Zyablik66
А что 4 выстрела мало для самообороны? К тому же деринджеры часто парами таскают.
И одного довольно, что между глаз. Ну,тогда американский "келтек"-делается из пластмассы и собирается из двух половинок.
Не бюджетных, а простых Например: я считаю самым простым Беби-Браунинг. А Вы?
|
|
dima69241
P.M.
|
28-10-2011 11:56
dima69241
|
|
Zyablik66
P.M.
|
28-10-2011 12:48
Zyablik66
Зачет! С почином , форумчане! Кто следующий
|
|
dima69241
P.M.
|
28-10-2011 14:02
dima69241
|
|
Palitch
P.M.
|
Интратек ТЕК-9 отвечает вводной
|
|
dima69241
P.M.
|
28-10-2011 20:59
dima69241
Интратек ТЕК-9 отвечает вводной
Палыч жжешь! это пп переделанный в полуавтомат путем усложнения конструкции . стреляет с закрытого затвора имеет отдельный ударник и усм абсолютно другой чем у прародителя да вот еще вспомнил немецкий см-11 делался из силумина кал 6.35 более известен его газовый клон Рек П-8 RECK BABY - Рек Беби и тут http://mgou-obl.narod.ru/pist/p2-8.htm
|
|
Palitch
P.M.
|
это пп переделанный в полуавтомат путем усложнения конструкции . стреляет с закрытого затвора имеет отдельный ударник и усм абсолютно другой чем у прародителя
Ну он же не сложнее.озвученных- Детоникс 45 калибра.
?Если уж они считаются простыми,и более доступными чем венгерские\турецкие ПП и ТТ норинковской выделки.А формально,то что я приводил в посте N6-159 баксов за ХП-ФА в розницу-у них,в версии 9х17.
|
|
dima69241
P.M.
|
28-10-2011 21:58
dima69241
Ну он же не сложнее.озвученных-
канешна! )))
|
|
Palitch
P.M.
|
канешна! )))
тогда к чему Палыч жжешь
?
|
|
Валерий
P.M.
|
тогда уж надо спроектировать форумными усилиями самый простой пистолет
|
|
ShinMao
P.M.
|
Все самое лучшее уже было придумано до нас "Walther PP" по моему хорошо отвечает заданным критериям. Отличное семейство пистолетов проверенное временем качество, надежность и удобство.
|
|
Валерий
P.M.
|
придумано до нас "Walther PP"
ну он не отвечает как минимум одному параметру заданному ТС фрезеровку технологичной операцией не назовешь)
|
|
Zyablik66
P.M.
|
29-10-2011 19:52
Zyablik66
Спасибо! Принимаю в зачет ЗОНДУ и ЯГЕР. Продолжим?
|
|
ShinMao
P.M.
|
Ну если совсем примитив нужен рекомендую тему "Не от хорошей жизни" просмотреть, там много интересного среди кустарных и полукустарных образцов попадается. forum/36/198033.html
|
|
Zyablik66
P.M.
|
29-10-2011 21:40
Zyablik66
Ну если совсем примитив нужен рекомендую тему "Не от хорошей жизни" просмотреть, там много интересного среди кустарных и полукустарных образцов попадается. /B]
Не примитив, а простота. А касательно интересного, то не спорю. [B]При нынешнем развитии производства надо уточнить, простой или дешевый?
Простой и значит - дешевый. Условия - минимум деталей, простейшая конструкция, дешевое сырье,ТТХ средние.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
29-10-2011 21:41
Zyablik66
Кстати, ягер планировался как АРМЕЙСКИЙ. Зачет на 50%
|
|
Акадак
P.M.
|
Я так думаю,что конструкция любого немецкого газовика очень проста,там немного несложных деталей.Внешне они повторяют разные модели мировых пистолетов,а устройство одинаковое.Был у меня силуминовый газовый "Вальтер ПП".Очень не сложная машинка,Если её исполнить в стальном варианте,да упростить внешние формы-вот вам и искомое!
|
|
Vontade
P.M.
|
Простой, лёгкий, компактный и очень надёжный - чешский KEVIN ( zvi.cz). Интересен пластиковый Ruger LCP (ruger.com)
|
|
Palitch
P.M.
|
Он самый-проектировался,как гражданский.
ru.wikipedia.org Работягу наградить,или жене командира РККА для досуга... Но вот центральный аппарат -не республиканского уровня-имел возможности и предпочитал "горбун"и Вальтеры 8-9моделей.
|
|
человече
P.M.
|
18-11-2011 11:33
человече
Возникла безумная идея: круглая вольфрамовая пуля, покрытая тефлоном, 2мм в диаметре, в гладком стволе,с патронами, снаряженными микроколичествами БВВ. Ствол обычного внешнего диаметра с таким каналом будет иметь охрененное отношение толщины стенок к калибру.Патроны получатся маленькими, носить их можно будет много. С применением безгильзового боеприпаса вида "заглушенная труба с составом, заткнутая капсюлем" и простенькой массы на тугой пружине в качестве гасителя, не сжимаемой полностью можно будет минимизировать отдачу.
|
|
человече
P.M.
|
18-11-2011 12:57
человече
Возникла безумная идея: круглая вольфрамовая пуля, покрытая тефлоном, 2мм в диаметре, в гладком стволе,с патронами, снаряженными микроколичествами БВВ. Ствол обычного внешнего диаметра с таким каналом будет иметь охрененное отношение толщины стенок к калибру.Патроны получатся маленькими, носить их можно будет много. С применением безгильзового боеприпаса вида "заглушенная труба с составом, заткнутая капсюлем" и простенькой массы на тугой пружине в качестве гасителя, не сжимаемой полностью можно будет минимизировать отдачу.
|
|
Валерий
P.M.
|
нихрена не понял начертите)))
|
|
человече
P.M.
|
18-11-2011 15:47
человече
Тут в какой-то теме обсуждались мои рисунки, не могу найти.
|
|
человече
P.M.
|
18-11-2011 16:51
человече
|
|
Адоникам
P.M.
|
19-11-2011 12:31
Адоникам
БВВ
Вроде как должно детанировать, а это явно не гут для поверхности ствола. Потом в стволе пистолета какую скорость наберёт 2 мм. шар? (Если менее 1,5 км/с. то нет перспектив по ОД)
|
|
человече
P.M.
|
19-11-2011 14:10
человече
Именно!С таким каналом стенки выходят толстенными. В магазин запросто может влезть 40 патронов при субкомпакт габаритах. Проникающая способность с 2мм диаметром несколько выше, плюс обтюратор из тефлона или свинца поможет скользнуть в мяско.
|
|
Адоникам
P.M.
|
19-11-2011 17:29
Адоникам
Скользнуть то он скользьнёт -но нужно прикинуть целесообразность девайса и предпологаемые ТТХ. Допустим ваш суп-компакт имеет в боекомплекте 40 шт. вольфрамовых шаров, вылетающих из ствола со скоростью 500 м/с. (нормально?) И того -2 мм. вольфрамовый шар весит 0,08 грамма, на скорости 500 м/с. он наберёт кинетической энергии аж 10 Джоулей -в сумме все сорок патронов по энергии (вдумайтесь) догонят почти ОДИН патрон 9х19. Прям холодок по спине пробежал от мега жуткого девайса способного почти заменить однозарядный Дирринджер. А вот если бы он пулял эти шары со скоростью 1500 м/с. то каждый шарик приобрёл бы по 90 Дж. (это уже 7 патронов 9х19) не плохо, но он сможет показать эти ТТХ? Ответ -как не.. уй делать не устраивает.
|
|
человече
P.M.
|
20-11-2011 12:41
человече
Это ж я просто так прикидывал. Скорость с БВВ ,как мне кажется, в 1200м/с это легко. И не обязательно шарик 2мм- можно 3 . И не шарик - а стрелка, или обычной формы.
|
|
Zyablik66
P.M.
|
21-11-2011 20:25
Zyablik66
Друзья, вернитесь в тему. Итак, гражданский пистолет должен иметь МИНИМУМ ДЕТАЛЕЙ, производиться на ПРОСТОМ оборудовании, работником не самой высокой квалификации.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Итак, гражданский пистолет должен иметь МИНИМУМ ДЕТАЛЕЙ, производиться на ПРОСТОМ оборудовании, работником не самой высокой квалификации.
А он должен быть многоразовым?
|
|
map
P.M.
|
[QУОТЕ][Б]Друзья, вернитесь в тему. Итак, гражданский пистолет должен ... [/Б][/QУОТЕ] __________ ....всеядным, эстетичным, максимально удобным, нержавеющим, c удобными, достаточно крупными прицельными, с хорошим останавливающим действием, точным на сколько можно, небольших габарритов с максимально возможным в этих габарритах боезапасом... . А то шо вы хотите, называется "Смерть председателя" или "Либерейтор".. .
|
|
ShinMao
P.M.
|
Originally posted by Zyablik66:
Друзья, вернитесь в тему. Итак, гражданский пистолет должен иметь МИНИМУМ ДЕТАЛЕЙ, производиться на ПРОСТОМ оборудовании, работником не самой высокой квалификации.
Хех, при таком ТЗ то что вы хотите это пекаль из антенны, дверного шпингалета, и куска дерева под .22LR, делается птушником Васей при помощи ножовки по металлу, кувалды и такой то матери за 10 минут на уроке труда. Вот почему гражданское оружие обязательно должно означать дешевое и изготовленное с большими допусками криворукими макаками черт знает на чем и черт знает из чего? Хотя если взять продукцию того же ижсмеха то становиться грустно, что такая позиция судя по всему в отечественной оружейной отрасли преобладающая По мне так как раз для гражданского оружия большой простор для инновационной деятельности. Весьма перспективное направление применение в таком оружии электронных компонентов и современных композитных материалов. Применение электронной системы воспламенения заряда например может значительно упростить конструкцию и повысить надежность и безотказность, в случае надлежащего исполнения разумеется, т.к. позволяет совсем отказаться от движущихся частей в механизме оружия. Во вторых подобное оружие может быть легко оснащено дополнительными весьма полезными функциями, например таких как: распознавания владельца, фотофиксатором выстрела и т.п. вплоть до сигнализации куда следует.
|
|
|