Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Нужен ли современному пистолету пулемёту магазин на 160-200 патронов? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Нужен ли современному пистолету пулемёту магазин на 160-200 патронов?    (просмотров: 4940)
 версия для печати
ГиникоЛАГ
30-10-2011 03:09    

грустноhttp://forum.guns.ru/forums/icons/icon9.gif
PAN horunj
30-10-2011 13:02    

quote:
ГиникоЛАГ

нИ СПЕЦ НИ РАЗУ.
Но люблю темы про магазины.
Подробней ещё раз ,на пальцах.
Как оно выглядит ,а то у вас как то слишком в общем.
Подробностей хотелось бы.
ГиникоЛАГ
30-10-2011 15:37    

quote:
нИ СПЕЦ НИ РАЗУ.
Но люблю темы про магазины.
Подробней ещё раз ,на пальцах.
Как оно выглядит ,а то у вас как то слишком в общем.
Подробностей хотелось бы.


разложи 6 пистолетных 2ух рядных магазинов по кругу горловинами наружу и склей скотчем .потом ещё 6 так же получилось 2 цветка)) ложи один на другой так чтобы лепестки были меж друг друга и сматывй всё енто скотчем сматал? терь приваривай к затвору гайку. вставляй в пп .если в каждом отдельном магазине изначально было по 12 патронов то вышло 144 в новом магазе и ваюй!))после опусташения очередного магаза автоматика затвора подводит следуюшый.
click for enlarge 1600 X 1200  66,0 Kb picture
PAN horunj
30-10-2011 16:02    

Ну а почему не сделать тоже самое ,но в иной проекции ,как любой бубен.
PAN horunj
30-10-2011 16:02    

Ну а почему не сделать тоже самое ,но в иной проекции ,как любой бубен.
abc55
30-10-2011 18:10    

Чет, я не въеду, магазины состоят из 2 цветков.
А как тода, это хозяйство подходит к стволу с затвором?
У вас же выходить что-то типа того, как если бы мы связали 2 магазина и попытались их
сунуть в одну горловину.

Тут еще вопрос возникаеть.
Когда мы суем обычный магазин в горловину оружия, то первый патрон в магазине
упирается в затвор и утапливается на пол радиуса.
Проблем при этом не возникает, так как шахта приемника заставляет магазин двигаться строго вертикально (или по краю окружности вертикально).
В вашем случае первый патрон может упереться в затвор и при повороте магазина
выпасть или устроить бардак.

В случае, если мы применим цветок в другой плоскости, как предлагает Пан -
цветок упрется в затвор и не встанет на место.
Нужно будет сначала отвести затвор и зафиксировать в заднем положении,
что возможно только в случае с ПП или со специальной затворной задержкой как на СВД
(если память не изменяет).
Все же Гинико (сменить бы вам ник), обратите внимание, на цветок, посмотрите на него
не взглядом родителя на творение, а глазами солдата, которому ползать, прыгать и летать.

Первое впечатление - правильное впечатление (подсознательное).
Первое, что приходит на ум (за 0,5 сек) - громоздкость.
Второе - много пустоты. Незадействованной пустоты. Нет изящества, красоты.
Многие технари говорят - красота, это ерунда, главное функция.
Но красота и функция есть вещи неразрывные.
Можно мне немного пофилософствовать.
Первое понятие красоты заложено в человеке генетически - оценка красоты противоположного пола. Красивого человека определит и ребенок, и дикарь и неуч. Тут не надо быть ученым.
Для чего нам нужна такая программа? Для продолжения рода. Люди отсеивают кривых,
косых, больных, и они в большинстве своем не множатся.
Представьте, если эту программу стереть, люди быстро сойдут на нет.

К чему это я, при чем тут 0,5 сек?
Красивую женщину, мы зацениваем примерно за это же время (подсознательно).
На нее встает. Вторая голова наша очень капризна, она не разливает вино в неладный кувшин, разве что под действием алкоголя.

Посмотрите, все популярные стрелялки изящны (я про те, что на арене больше 10-20 лет). Да, были громоздкие системы, да где они теперь? Продержались не долго.


edit log

PAN horunj
30-10-2011 18:42    

quote:
Нужно будет сначала отвести затвор и зафиксировать в заднем положении,
что возможно только в случае с ПП


Так и разговор то про ПП.
ГиникоЛАГ
30-10-2011 21:41    

[QUOTE]Нужно будет сначала отвести затвор и зафиксировать в заднем положении,
что возможно только в случае с ПП
[не чего не надо отводить магазин состоит из двух штампованых профелированых чашек.
click for enlarge 1600 X 1200  77,3 Kb picture
abc55
30-10-2011 23:13    

О наклоне магазинов подозревал.
Но там тоже могут проблемы возникнуть.
Вам надо отработать в 3д (а лучше в железе) момент подхода первого патрона к затвору.
Стандартный прием тут не совсем работает, так как у вас 2 магазина под наклоном подходят, плюс они двурядные.
Причем подходят не вертикально, а спереди назад, по окружности.

Есть такой момент.
Скажем, для того, чтобы зарядить оружие, вы отводите затвор и обязательно ставите его на предохранитель, потом примыкаете магазин-диск.
Стрелять вы не собираетесь, просто примкнули магазин.
В этом случае оружие будет на взводе - несколько напрягает.

Или же, придется придумать систему, когда можно магазин вставить без отвода затвора.
Тогда первый патрон в магазине при вращении не будет цепляться раньше времени за затвор. Ну и нужно, чтоб при досыле затвор цеплял патрон.
Скажем, в переднем положении затвор не цепляет верхний патрон.
При отводе его рукой назад, он выступом утапливает патрон, потом при обратном ходе
выступом цепляет поднявшийся назад патрон.

Кстати, Пан предложил компоновку в другой плоскости.

Не обязательно делать при этом диск, можно ограничиться скажем 3-4 магазинами по 25-30 патронов.
Атоматику перекида магазинов надо только придумать.

Еще можно поэскизировать с вашим цветком.
Взять, да и оставить только четверть.
Четвертушка после стрельбы займет вторую, симметричную половину и не вылезет
за предел полукруга.
Это будет выглядеть несколько изящней.
Причем можно пойти по системе булл, где магазины будут в прикладе между плечом
и пист рукояткой.


ГиникоЛАГ
31-10-2011 00:31    

quote:
Или же, придется придумать систему, когда можно магазин вставить без отвода затвора.

quote:
При отводе его рукой назад, он выступом утапливает патрон, потом при обратном ходе
выступом цепляет поднявшийся назад патрон.


quote:
Не обязательно делать при этом диск, можно ограничиться скажем 3-4 магазинами по 25-30 патронов.
Атоматику перекида магазинов надо только придумать.


ПРИЗНАЮСЬ ЧЕСТНО ПРОСТО НЕ ХОЧУ ВЫКЛАДЫВАТЬ ВСЕ ЗАДУМКИ
1 ЗАТВОР ОТВОДИТЬ НЕ НАДО
2 ВСЕ РАБОТАЕТ ПО ОБЫЧНОЙ СХЕМЕ
3 ИММЕННО ДЛЯ ДИСКА У МЕНЯ ПРОДУМАНА АВТОМАТИКА ПОДВОДА ПОСЛЕДУЮЩЕГО МАГАЗИНА
И ЕЩЁ С ДИСКОМ СМОТРИТСЯ ДОВОЛЬНО ПРИЛИЧНО . ВЫШЕ ЕСТЬ КАРЯВЫЙ НАБРОСОК СТРАНИЦЕ N1
ГиникоЛАГ
31-10-2011 00:33    

а вот как отправлять сообщения без ввода каракулей эт меня больше интересует????
abc55
31-10-2011 01:05    

quote:
а вот как отправлять сообщения без ввода каракулей эт меня больше интересует????

не понял, о каких каракулях вы говорите? [ QUOTE ] [ B ] - этих?
Для цитирования?
Для того, чтобы сделать цитату жирной, нужно ее выделить и нажать на строку
левее окна
ГиникоЛАГ
31-10-2011 01:50    

нет подтверждение
PAN horunj
31-10-2011 07:15    

quote:
можно ограничиться скажем 3-4 магазинами по 25-30 патронов.
Атоматику перекида магазинов надо только придумать.


дА БЫЛА ТАКАЯ МЫСЛЬ ,НО ПОСКОЛЬКУ ТУТ ПРО ДИСКИ ,ТО НЕ СТАЛ ОЗВУЧИВАТЬ.
И вообще не обязательно магазины ,забытые пачки.
PAN horunj
31-10-2011 07:15    

quote:
можно ограничиться скажем 3-4 магазинами по 25-30 патронов.
Атоматику перекида магазинов надо только придумать.


дА БЫЛА ТАКАЯ МЫСЛЬ ,НО ПОСКОЛЬКУ ТУТ ПРО ДИСКИ ,ТО НЕ СТАЛ ОЗВУЧИВАТЬ.
И вообще не обязательно магазины ,забытые пачки.
Кракен
31-10-2011 15:43    

если вы придумали как просто накапливать работу затвора и импульсно передавать ее для смены обоймы=сдвига секции магазина. Предлагаю немного переработать идею.
Суть: сбрасывать от стреляный магазин и менять новым за счет энергии автоматики оружия. То есть в оружие снаряжается пара-тройка магазинов, а оружие их меняет само по мере отстрела. Ставить в очередь зарядки можно в любой момент. Да разовая емкость будет не большой= (штатный магазин)*2(3), но подзарядить можно в более спокойной обстановке и вес оружия не будет запредельным. Темп оружия придется делать наверно не очень высоким, не факт что смена магазинов будет происходить достаточно быстро даже для 600в/м.
ГиникоЛАГ
31-10-2011 20:25    

quote:
сбрасывать от стреляный магазин и менять новым за счет энергии автоматики оружия.

именно с этого и начинался ход моих мыслей, но я отбросил эту идею я уже писал мой диск это просто две штампованых чашки + 12 пружин. В сумме это намного легче чем 12 отдельных магазинов да и повернуть его затвором легче чем придумывать отдельный механизм для спроса стреляного и смены его на полный. 2-3 штатных магазина = 90 патронов мой диск при диаметре 20 см вмешает около 180 думаю разница очевидна + 2 диска на заднице у бойца)))
ГиникоЛАГ
31-10-2011 20:53    

ХОЧУ ВНЕСТИ ЯСНОСТЬ! СХЕМА РАБОТОСПОСОБНА, ПРОСТА, НАДЁЖНА МОЖНО ПРИЛЯПАТЬ ДАЖЕ К КАЛАШУ. МОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС В ТОМ ЧТО ТАКАЯ КУЧА ПАТРОНОВ ОЧЕНЬ УТЯЖЕЛИТ ОРУЖИЕ. СУТЬ! А ЭТО НАДО?!
ГиникоЛАГ
31-10-2011 21:00    

и ещё. умаляю кто ни будь подскажите как отправлять сообщения так чтобы не прописывать эти каракули подтверждения!!!
PAN horunj
31-10-2011 21:19    

quote:
не прописывать эти каракули

О чём речь вообще ?Ну окошко ответить и ВСЁ.Кстати как работает тупо не понял.Магазин имею в виду.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Нужен ли современному пистолету пулемёту магазин на 160-200 патронов? ( 3 )
guns.ru home