|
ded2008
|
он наверное все же есть. но я подумал а что могло бы быть. на мой взгляд ствол с оребрением и удобное цевье от томпсона. магазин от ппш или ппс на ттешные патроны. удобная опять же томпсоновская рукоять и защелка магазина (как вариант защелка от калаша), усм от ппс-43. ствольная коробка от томпсона. предохранитель от калаша. ппш-ашный затвор с пружиной, фанерный неубиваемый приклад от калаша. вот и лучший пп всех времен и народов. 
|
|
ЯРЛ
|
Нет! М3А1, друг моего отца в 70-х попал во Вьетнам советником. Выдали ТТ. Приехал менять человечка, а тот ему передаёт М3А1 и говорит - береги, всегда отобьёшся. Прав оказался, иначе эту историю отцу бы не рассказал по приезду. Вьетнамцы М3А1 не любили, тяжёлый, а для нормального мужика то что нужно. На 100м. пули ложатся в круг диамером в 30см. (один фут). и этого вполне достаточно для бизкого боя. И забудьте Вы целик на 200м, это лёжа, хорошо прицелившись.
|
|
Alter
|
Таким макаром можно до лучшего самолёта, танка , да и пехотинца ВМ дойти путём их скрещивания  .
|
|
ded2008
|
ну в принципе идея не плохая. создавайте темы рядом. а здесь пп обсудим.
|
|
ЯРЛ
|
ПП это вооружение "пушечного мяса" или партизан-террористов. В СССР их наштамповали более 6 миллионов и появился "взвод автоматчиков", что говорит об эффективности огня из ПП в руках резервистов 1900г. рождения. Откуда и такие потери при наступлении. Поэтому лучше обсудить какой проще и дешевле. А это М3А1 и СТЭН. Хотя эффективность огня по поясной мишени на 200м. что из ППШ, что из АК одинаковы, хрен запыхавшись в перебежках попадёшь.
Было в СА такое редкое упражнение. Кладут л/с на расстоянии 200м. от поясной и дают полный магазин - 30шт. Очередь, если мишень упала - перебежка 25м., залёг, откатился, очередь, если упала опять 25 и так до отметки 100м. Так вот нас гоняли по полигону две недели пока мы не научились бить все мишени с пяти очередей по три штуки. Но это на КУОС. А вот сделать такое с ПП не знаю, видно оччень сложно. С уважением.
|
|
ded2008
|
quote:
что из ППШ, что из АК одинаковы, хрен запыхавшись в перебежках попадёшь.
а попадают только спецназовские снайперы. не знаю как это по научному. но чтото про насыщение пространтсва пулями должно быть. то есть при нахождении трех и более пуль на квадратный метр шансов у вас выжить не будет. при том что прицельно никто не стреляет. вообщем чтото типа радиуса сплошного поражения у мин. вспомнил- плотность огня это называется. так вот пп и служили для создания необходимой плотности огня. то есть пуляли в сторону врага и по закону больших чисел одна иди две пули из тысячи все равносвою цель находили.
|
|
ded2008
|
а самый дешевый- это да- мечта водопроводчика- стэн.
|
|
ЯРЛ
|
quote:
при нахождении трех и более пуль на квадратный метр шансов у вас выжить не будет
Будет, не сомневайтесь. Три пули на один кв.м. это фуфло, это как в морской бой играть.
|
|
MP654K
|
quote:
На 100м. пули ложатся в круг диамером в 30см. (один фут)
не верю
|
|
ЯРЛ
|
Ну и ролик на ютубе, какая то обезьяна и М3А1 без приклада. Не сравнивайте со стрельбой с правильной прикладкой у опытного стрелка. Вес М3А1 находится в полном соответствии с энергией патрона и массой затвора. И меньше слушайте глупостей о стрельбе с открытого затвора. Пневматика при дикой по мощности пружины прекрасно стреляет с открытого затвора до 45-50м. Те у кого оружие трясётся и не попадают во врага попадают в число героически павших на поле боя! история редактирования
|
|
barukhazad
|
30-9-2011 14:12
barukhazad
ППС 43 
|
|
Ritor_neckros
|
30-9-2011 15:41
Ritor_neckros
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
ПП это вооружение "пушечного мяса" или партизан-террористов.
  "пушечное мясо" или партизане-террористы?
P.S. Просто картинка попалась,  а тут разговор о лучшем ПП. Как-бы время, и выбор <клиента> ответили на вопрос.
------------------
С уважением.
история редактирования
|
|
MP654K
|
quote:
ППС 43
а что у него с магазином? Не видел таких.
|
|
barukhazad
|
30-9-2011 16:12
barukhazad
А чего не так с магазином? Вроде обычный на 35 патронов
|
|
Alter
|
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
М3А1 без приклада.
Это аирсофт версия. В настоящем прыгучесть с рук была бы куда выше.На ютьюбе эти ролики можно найти. 50м в лучшем случае. quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Пневматика при дикой по мощности пружине прекрасно стреляет с открытого затвора до 45-50м.
Пуля покидает ствол раньше чем происходит удар поршня.
|
|
MP654K
|
quote:
А чего не так с магазином? Вроде обычный на 35 патронов
Тупанул,значит. Я их с гдадкими магазинами не видел еще. Только с ребристыми, как на первом фото.
|
|
ЯРЛ
|
quote:
Пневматика при дикой по мощности пружине прекрасно стреляет с открытого затвора до 45-50м.Пуля покидает ствол раньше чем происходит удар поршня.
Но тут все пишут что рывок затвора уже начинает сбивать наводку. И кто сказал что пуля из ПП вылетает когда затвор уже стукнулся об торец ствола? Ударник торчит на 1.5-2мм., накол и выстрел ранше закрытия. Увы.
|
|
Alter
|
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Ударник торчит на 1.5-2мм., накол и выстрел ранше закрытия. Увы
В системах с выкатом затвора. quote:
Originally posted by ЯРЛ:
И кто сказал что пуля из ПП вылетает когда затвор уже стукнулся об торец ствола?
Замедленная съёмка.
|
|
mokiy
|
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Но тут все пишут что рывок затвора уже начинает сбивать наводку.
.Как только шептало выйдет из зацепления с боевым взводом затвора-начинается его движение и происходит "сбивание наводки"-аксиома. quote:
Originally posted by ЯРЛ:
И кто сказал что пуля из ПП вылетает когда затвор уже стукнулся об торец ствола?
.Пуля вылетает из ствола после полного запирания ствола затвором-аксиома. quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Ударник торчит на 1.5-2мм., накол и выстрел ранше закрытия. Увы.
.Накол происходит при покое патрона(патрон упёрся скатом гильзы в патронник).При смятии капсюля происходит зацепление выбрасывателя с закраиной гильзы ,доход ударного состава до наковаленки и -выстрел.Корорый и происходит собственно при полном закрытии затвора-УВЫ,аксиома.И потом пуля улетает из ствола.Движение гильзы назад начинается в момент отделения пули из гильзы-аксиома.Это про ППС.Есть ПП ,использующие патроны с гильзами разной длины.Там упор при стрельбе не в патронник,а в выбрасыватель. Лучший ПП второй мировой-ППС-43. история редактирования
|
|
|
Guns.ru Talks
