Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  лучший ПП второй мировой ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 36 :  1  2  3  4  5 ... 33  34  35  36 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   лучший ПП второй мировой версия для печати
ded2008
28-9-2011 16:59 ded2008        первое сообщение в теме:

он наверное все же есть. но я подумал а что могло бы быть. на мой взгляд ствол с оребрением и удобное цевье от томпсона. магазин от ппш или ппс на ттешные патроны. удобная опять же томпсоновская рукоять и защелка магазина (как вариант защелка от калаша), усм от ппс-43. ствольная коробка от томпсона. предохранитель от калаша. ппш-ашный затвор с пружиной, фанерный неубиваемый приклад от калаша. вот и лучший пп всех времен и народов.
769 x 328
mokiy
30-9-2011 22:06 mokiy    

quote:
Originally posted by Alter:

В системах с выкатом затвора.


А,что это за "системы с выкатом затвора"?Что за термин такой?Только не надо приводить ссылки на журналы.Нету никаких систем с "выкатом затвора".Выдумки,не правильный перевод околооружейных журналюг.

история редактирования

Alter
30-9-2011 22:08 Alter    

quote:
Originally posted by mokiy:

Лучший ПП второй мировой-ППС-43.



Или
http://mendeleevsk-online.ru/wearon-673.html
Alter
30-9-2011 22:19 Alter    

quote:
Originally posted by mokiy:

Что за термин такой?



Щас.
http://www.awas.ws/WEAPON/FREEBOLT.HTM


http://www.youtube.com/watch?v=xsymZCFzuJY&feature=related

))))))

mokiy
30-9-2011 22:59 mokiy    

Если в момент срабатывания патрона подвижные части оружия ещё движутся (выкатываются) вперёд, энергия отдачи расходуется не только на их отбрасывание назад, но и на предварительное торможение. Очевидно, это позволяет сократить темп стрельбы, длину хода подвижных частей или их массу. Легко подсчитать: если остальные параметры останутся неизменны, темп стрельбы сократится вдвое, или длина хода вдвое, или масса вчетверо. Можно и комбинировать сокращения всех этих трёх параметров в разной степени (в указанных пределах) по вкусу конструктора.

Австралийский экспериментальный крупнокалиберный пулемёт стрелял на выкате. Причём так рано, что механизм с подвижным стволом вообще не доходил до переднего ограничителя. Благодаря этому на корпус и приклад вообще действовала только возвратная пружина. Пружина длинная, её усилие сжатия менялось в небольших пределах, то есть отдача оставалась почти постоянной. Собственно, в течение всей очереди ощущалось ровное, без толчков, давление на плечо. Соответственно и кучность огня несравненная.

Барышев использует не столь ранний выстрел. Но и применённой им степени выката достаточно для существенного снижения отдачи. Чем плохо?- -----Вот,вот-отсюда и пошёл этот Бред про стрельбу"на выкате".-Производство выстрела при недоходе подвижных частей в переднее положение.При запертом стволе.Статья журнальная.Пусть автор её поштудирует Благонравова,Что б на развивать срач про типы затворов.

история редактирования

Alter
30-9-2011 23:18 Alter    

ЯРЛ
2-10-2011 18:58 ЯРЛ    

quote:
аксиома

А что такое "аксиома"? Это случайно термин не из "еврейской физики"?
При серийном производстве ПП ударники изготавливают всегда чуть длинне чем действительно нужно для выстрела. Лучше чтоб длинне, чем осечка. И не сравнивайте скорость движения затвора при срыве с шептпла со скоростью пули в стволе в момент выстрела. С уважением.
mokiy
9-10-2011 00:10 mokiy    

Господа!Термин -"выкат затвора",выдуман,неправильно переведён из иностранных оружейных журналов.У всех оружейных классиков-Филатова,Благонравова,Фёдорова,Чинна-есть определение"-свободный затвор".И слова " на выкате затвора"-есть какой-то не верный перевод журналюг-околооружейников. И ,все эти ссылки для оружейной классики веса не имеют.
Gorgul
9-10-2011 00:26 Gorgul    

quote:
Лучший ПП второй мировой-ППС-43.

ИМХО ему мешает стать лучшим отвратительнейший приклад....
так что его польская модификация куда лучше подходит
click for enlarge 480 X 155  13,5 Kb picture
mokiy
9-10-2011 00:40 mokiy    

quote:
Originally posted by Gorgul:

ИМХО ему мешает стать лучшим отвратительнейший приклад....
так что его польская модификация куда лучше подходит
click for enlarge 480 X 155 13,5 Kb picture



,Ну и что,если такой приклад?Изменена автоматика?Как был ППС-так и остался!Лучший ПП второй мировой.
Gorgul
9-10-2011 00:51 Gorgul    

quote:
,Ну и что,если такой приклад?Изменена автоматика?Как был ППС-так и остался!Лучший ПП второй мировой.

приклад откровенная дрянь...разбалтывается очень быстро. А с деревянным у нас не выпускали.
ну вообще беретты времен ВМВ куда лучше на эту роль подходят....и с надежностью у них нормально и с качеством. Да и с безопасностью от непреднамеренного выстрела куда как лучше, у ППСа это вообще самое слабое место.
mokiy
9-10-2011 00:53 mokiy    

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А что такое "аксиома"? Это случайно термин не из "еврейской физики"?



"Аксиома"-не оспоримая истина для ЯРЛ-а,не зависимо от "еврейских" или "мусульманских" физик.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

При серийном производстве ПП ударники изготавливают всегда чуть длинне чем действительно нужно для выстрела.


.Бред.Бойки проектируются ВСЕГДА нужной длины "без всяких запасов".


quote:
Originally posted by ЯРЛ:

И не сравнивайте скорость движения затвора при срыве с шептпла со скоростью пули в стволе в момент выстрела.


.Не понятное словоблудие.
МВГ
9-10-2011 01:17 МВГ    

quote:
Originally posted by mokiy:

"Аксиома"-не оспоримая истина


Аксиома, это утверждение принимаемое на веру, без доказательства, может быть, как истинным, так и ложным.
mokiy
9-10-2011 01:31 mokiy    

quote:
Originally posted by МВГ:

Аксиома, это утверждение принимаемое на веру, без доказательства, может быть, как истинным, так и ложным.





Аксиома (др.-греч. ξωμα - утверждение, положение) или постулат - утверждение, принимаемое без доказательства.

И,всякие "выкаты затворов","промежуточные патроны""штурмовые винтовки Калашникова"-есть словоблудие околооружейных "журналистов2.

история редактирования

mokiy
9-10-2011 01:40 mokiy    

quote:
Originally posted by Gorgul:

приклад откровенная дрянь...разбалтывается очень быстро. А с деревянным у нас не выпускали.



.Тема какая?-Лучший ПП второй мировой.А картинка польского уже послевоенная.
ЯРЛ
9-10-2011 20:04 ЯРЛ    

Только ППС не суйте в лучшие. Технология убогая, меткость никакая, эргономика рядом не лежала, а точ то простой извините, М3А1 гораздо технологичнее. А Вашим "аксиомам" место на помойке, от Авторитета работаете?
mokiy
9-10-2011 22:18 mokiy    

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Только ППС не суйте в лучшие. Технология убогая, меткость никакая, эргономика рядом не лежала, а точ то простой извините, М3А1 гораздо технологичнее.


/Как раз технология у ППС передовая по тем временам-холодная штамповка,точечная сварка,минимум фрезерных,токарных работ,минимум потребности в высококвалифицированных кадров,которые в военное время освоили и массово выпускали лучший ПП .И всякие "дуксы","эрмы",его копировавшие до 60-х годов-тому подтверждение.Ну,а М-3?Ихде это он?Точнее ППС?А уж про технологичность его лучше промолчать.Пожоже у Вас слабые знания по предмету "технология".
quote:
А Вашим "аксиомам" место на помойке,
.Вы мне льстите,это не мои,а Геродота.
quote:
от Авторитета работаете?
.Я учился в Школе Оружейного Мастерства на ТОЗе,ЦКИБ СОО.Обучение происходило без отрыва от производства,преподаватели были конструкторы с мировыми именами.50%наших выпускников потом получили высшее образование и работают и конструкторами,и руководителями.И тем знаниям,которые были преподаны,я как то больше доверяю,чем журнальным статейкам.Я тоже по мере возможностей регулярно покупаюмног оружейной литературы-по большей части это "перепевки"статей околооружейной "братии".Весьма вредные статейки для любопытных неокрепших умов.Одному такому "писаке" конструкторы ЦКИБа обещали шею намылить.И кто такой Авторитет?Прошу пояснить.
Gorgul
9-10-2011 22:35 Gorgul    

quote:
Я учился в Школе Оружейного Мастерства на ТОЗе,ЦКИБ СОО.Обучение происходило без отрыва от производства,преподаватели были конструкторы с мировыми именами.50%наших выпускников потом получили высшее образование и работают и конструкторами,и руководителями.

и это все для того чтобы заклеивать изолентой надписи на негеве
mokiy
9-10-2011 22:42 mokiy    

quote:
Originally posted by Gorgul:

и это все для того чтобы заклеивать изолентой надписи на негеве


.Понятней изъяснитесь.
Gorgul
9-10-2011 22:50 Gorgul    

quote:
Понятней изъяснитесь.

случай, когда ВВП показали трофейный негев (который пулемет) попытавшись выдать его за нашу новейшую разработку......поневоле напрашивается вывод - наши современные оружейники способны только на то чтобы закрашивать (или заклеивать) надписи на чужих образцах.
Увы, но факт.
mokiy
9-10-2011 23:07 mokiy    

quote:
Originally posted by Gorgul:

случай, когда ВВП показали трофейный негев (который пулемет) попытавшись выдать его за нашу новейшую разработку...


.Вот,просто не поверю.Кучу пулемётов видел в разработках на "негев" непохожих.Какая нибудь журналистская утка.Конструкторы-люди творческие и,как правило, непробивные.Да есть откровенные бездари,а есть таланты,которые тянут отделы по 40 человек.Не их вина,если выдающийся образец так и остался в техкабинете.Меня всегда коробила фраза про "коллективное творчество","коллективы бригад".Удобное прикрытие для дармоедов.Ну,а про Израиль-то следует присмотреться к "галилям"-сразу видно кто у кого содрал и заклеил.
  всего страниц: 36 :  1  2  3  4  5 ... 33  34  35  36 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  лучший ПП второй мировой ( 2 )
guns.ru home