Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  лучший ПП второй мировой ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 36 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 ... 33  34  35  36 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   лучший ПП второй мировой версия для печати
ded2008
28-9-2011 16:59 ded2008        первое сообщение в теме:

он наверное все же есть. но я подумал а что могло бы быть. на мой взгляд ствол с оребрением и удобное цевье от томпсона. магазин от ппш или ппс на ттешные патроны. удобная опять же томпсоновская рукоять и защелка магазина (как вариант защелка от калаша), усм от ппс-43. ствольная коробка от томпсона. предохранитель от калаша. ппш-ашный затвор с пружиной, фанерный неубиваемый приклад от калаша. вот и лучший пп всех времен и народов.
769 x 328
bazylev2
21-11-2011 04:25 bazylev2    

**.АКС-74У успешно выполняет
эти задачи.**-так он со складным прикладом как правило(может и другие есть?не видел) насчет ограниченности пространства-сам являюсь офицером запаса,специальность "противотанковая артиллерия и ПТУР",поэтому о тесноте знаю не понаслышке. Есть такая замечательная машина-БРДМ с блоком ПТУР. Экипаж 2а человека,на борту от 4х до 8ми ракет ,управляемых по радиоканалу либо по проводам. Так вот места там...не то что бы мало-а очень мало. Насколько я в курсе в танках его ещё меньше,так как в танковое училище не берут курсантов с ростом более 170см.
ЯРЛ
21-11-2011 10:39 ЯРЛ    

quote:
Так вот места там...не то что бы мало-а очень мало. Насколько я в курсе в танках его ещё меньше,

Когда создавали Т-64 самым малым был АКМС и для него были предусмотрены штатные места крепления. Для чего создали АКС-74У вообще не понятно. Разница в 10см. длины между АКМС и АКС-74У для хранения и переноски не существенна, а боевая мощь АКМС на порядок выше.
bazylev2
21-11-2011 16:04 bazylev2    

Сучка очень удобная вещь для скрытого ношения ... ну и компактней него только ПП типа Кедр. А как оружие самообороны он очень хорош,учитывая компактность.
SanSanish
21-11-2011 16:52 SanSanish    

quote:
Originally posted by mokiy:

появился ППС,который сохранил баллистические свойства ППШ,но был легче и компактнее


Ошибаетесь. Ровно на величину "легкости и компактности" он свои боевые свойства и подутратил.
А что за "баллистические"? Та же длинна ствола и патрон?

quote:
Originally posted by mokiy:

меньше его сделали количество,так это от времени производства(с 1942)


Не кажется странным что ППШ с 41г по 45г сделали на порядок больше чем куда более простого, дешевого и технологичного ППС с 42г по 45г?
Так их и делали всю войну - массово ППШ + помаленьку ППС.
Делали именно то, что было нужно в войсках несмотря на сложность и дороговизну.
Не путайте, во ВМВ ПП не был чисто "вспомогательным" оружием.
Он и появился то по нужде поскольку нормальное автоматическое оружие массово "не потянули", а пистолетный патрон позволял делать просто и дешево. Так что на дистанциях до 200м он был вполне себе "основным". И лучшим из "основных" или линейных стал ППШ. Пять миллионов экземпляров стали тому подтверждением. Хотя скажем ППС с 42 наверно могли бы и 7-8 млн. отштамповать.
Где нибудь в руинах Берлина и штурмак не имел особых преимуществ перед ППШ. Скорее наоборот. Как только противнику удавалось оторваться на 200-300 метров счастье даже лучших ПП враз заканчивалась.

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Для чего создали АКС-74У


Для ВДВ.
Это уже потом его впаривали от мехводов до милиции.

история редактирования

Gorgul
21-11-2011 17:00 Gorgul    

quote:
Когда создавали Т-64 самым малым был АКМС и для него были предусмотрены штатные места крепления.

разместить в танке хоть пулемет можно....а вот вылезти с ним - тут и 10см разницы нифига не лишние.
SanSanish
21-11-2011 17:43 SanSanish    

Кстати - лазил я в боевом отделении Т-34. Естественно без боеприпасов, ЗИПа и пр.хабара. Могу уверенно сказать - там ППШ или АКМами было разбрасываться просто негде. А уж если припечет и нужны быстро выскочить, да в зимнем обмундировании - и Наган помеха.
Там однозначно - ППС лучше, тем более нужен он танкисту от шального врага отбиться и слинять. А вот в десант на броню той же 34-ки взял бы ППШ без вариантов, поскольку не знаешь где тебя стряхнут и как дальше обстановка сложится.
bazylev2
21-11-2011 18:45 bazylev2    

**....а вот вылезти
с ним - тут и 10см разницы
нифига не лишние.**плюс миллион посадка высадка в тот же БРДМ-ПТУР то ещё "удовольствие"...
ЯРЛ
21-11-2011 19:58 ЯРЛ    

Я вот тут посмотрел картинки по ПП у Жука. Слушайте там до беса ПП с нормальными прикладами, где то фифти-фифти, кстати мы забыли австралийцев три модели и охаяный СТЭН. Похоже пока нормальной ШВ не было то все пытались довести ПП до ума. Ну а потом ПП остались только для неуютной техники.
quote:
Для чего создали АКС-74У

Для ВДВ.



Но ВДВ перед этим забыли спросить, а их АКМС вполне устраивал. Но вот создатели АКС-74У за служебное рвение пряник точно получили.
bazylev2
21-11-2011 21:30 bazylev2    

Я не пойму,чем вам АКСУ не угодил? Удобное оружие,заточенное под выполнение своих узкоспециализированных задач. Как оружие СО для экипажей военной техники-отличная вещь. Для милиционеров в городских условиях тоже не заменим. Что ещё нужно то? Не хуже того же ППШ и ППС для определенных групп военнослужащих.
Alter
21-11-2011 22:01 Alter    

quote:
Originally posted by bazylev2:

Для милиционеров в городских условиях тоже не заменим



Особенно с рекошетящими пулями..
bazylev2
22-11-2011 01:11 bazylev2    

А не хило бы современные полицаи смотрелись бы с ППШ в руках. Им бы ещё "буденовки" раздать-вообще красота была бы.
SanSanish
22-11-2011 09:04 SanSanish    

Возможно именно ППС вместо Ксюхи был бы для них оптимален. Без буденовок.
Gorgul
22-11-2011 10:18 Gorgul    

quote:
Как оружие СО для экипажей военной техники-отличная вещь

вопрос спорный. ИМХО - великоват......тут нужно что то с размерами мини ПП. Тот же МP-7 хотя бы.
quote:
Возможно именно ППС вместо Ксюхи был бы для них оптимален. Без буденовок.

но не под ТТшный патрон (с ним рикошеты тоже весма вероятны).
Для полицаев .45 самое то. и для ПП и для пистолета.

история редактирования

bazylev2
22-11-2011 11:21 bazylev2    

Да ПП типа Кедр конечно поудобней будет чем АКСУ,но нет их на вооружении почему то...
ЯРЛ
22-11-2011 17:07 ЯРЛ    

quote:
Для полицаев .45 самое то. и для ПП и для пистолета.

Бандито-ганстерито может быть в бронежилетике, так что .45 как раз именно то, не пробьёт так столкнёт. Значит М3А1!
SanSanish
22-11-2011 17:34 SanSanish    

Хуже того, может быть в машине (или за ней) благо машин нынче много. И тут 7.62ТТ аж просится, только не с сурогатировнной стальным сердечником пулей. Возможно с современной контролируемой экспансивкой, ведь полицаям конвенции - не указ.
bazylev2
22-11-2011 18:58 bazylev2    

Ну уж современные жестяные автомобили любой пистолетный патрон ШЬет на ура. Даже ПМ патрон,не обруганый только ленивым за недостаточность пробивной силы насквозь пробивает современные автомобили... А в городе,для полиции мощность ТТго патрона избыточна,тем более избыточна его пробивная способность,что может привести к случайным жертвам "мирного" населениЯ.
ЯРЛ
2-12-2011 10:32 ЯРЛ    

quote:
что может привести к случайным жертвам "мирного" населениЯ.

Ну и хрен с ними, не хер шастать где стреляют. И вапще когда стреляют надо на землю падать, кто не залёг я не виноват! Нужон специальный патрон к ПМ, без дурацкого стального грибка, и полуоболочечный. И рикошета не будет, и дырку будет вертеть на раз, и глубоко не полезет в тушку, а с ног сшибёт!
spengler
2-12-2011 12:10 spengler    

А кстати, нет ли у кого данных по приемуществам-недостаткам 9пар. и ТТ, именно на войне, не баллистических-энергетических, а именно солдатских впечатлений, мнения медиков той и другой стороны. Ведь интересно.. Скажем, большая досягаемость 7.62 перевешивает ли ОД 9мм.?
yura7
3-12-2011 18:44 yura7    

Где-то слышал(читал) немцы, низшего звена очень усердно ратовали о принятии ППШ на вооружение Вермахта, разве, что под 9 мм пара, видимо для унификации, но чтото не срослось.
click for enlarge 378 X 244 33,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 444 74,2 Kb picture
click for enlarge 432 X 472 44,5 Kb picture Фотки с мыл.ру, там их много

история редактирования

  всего страниц: 36 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 ... 33  34  35  36 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  лучший ПП второй мировой ( 17 )
guns.ru home