quote:

Originally posted by PAN horunj:

росто хотел список литературы с Вашей точки зрения полезный ,необходимый минимум.

.А чего я могу посоветовать?У меня с детства настольная книга Нагаева"Русские оружейники".Помню в восьмом классе играли в КШУ и информацию собирали в областной библиотеке.В 1973г.Я играл за кайзеровскую Германию и про всё вооружение нашёл там.Сейчас библиотеки модернизировались и помогут найти любую информацию,и даже скачают грамотно,и любую ксерокопию сделают.Ну,а если минимум,то книги на фото- он и есть.

quote:

Русские оружейники"

Аааа ,ну это у меня тоже с детства есть ,а ещё затёртая история винтовки.Ну и
ещё парочка автобиографических.Значит нужные книжки я в детстве читал,Рад ,что подтвердилось.

Вариант сделать винтовку с газоотводом и поворотом затвора, и как изюминку добавить механизм уменьшение удара подвижных частей в крайнем заднем положении как у пп РГ063. Думаю устойчивость оружия при этом увеличится.

edit log

А если вообще без ударов, переднего и заднего...?
И без газоотвода... И без поворотного затвора...

edit log

quote:

А если вообще без ударов, переднего и заднего...?
И без газоотвода... И без поворотного затвора...

У меня была такая штука в детстве рогатка называлась
Надежная, ни ударов, ни затворов

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59:
[Б]
У меня была такая штука в детстве рогатка называлась
Надежная, ни ударов, ни затворов [/Б][/QУОТЕ]
----------

Дикарь, Троглодит несчастный...

Что поделаешь, детство трудное, влияние улицы, дружки двоечники

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59:
[Б]Что поделаешь, детство трудное, влияние улицы, дружки двоечники [/Б][/QУОТЕ]
----------

Тады пошукай туточки в Идеях, я пару лет назад вешал струлялку с маятником... самое то, што пытаются придумать отечественные кудесники в качестве базы для Нового, c Нуля Российского автомата...

edit log

quote:

я пару лет назад вешал струлялку с маятником...

Видел.Вполне разумная штука.Если эту схему применить в пистолете для скоростной стрельбы, то Пардини отдыхает.

quote:

самое то, што пытаются придумать отечественные кудесники в качестве базы для Нового, ц Нуля Российского автомата...

Ничего они не придумают.
Чтобы разделить отсечку-отражатель на две детали, понадобилось сорок лет как Моисею
В итоге будет лицензионное производство чего-нибудь типа Г-36...если вообще будет.

Рад что доставил своей глупой мыслью столько искренней радости

edit log

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шООтер59:
[Б]
Ничего они не придумают.....
В итоге будет лицензионное производство чего-нибудь типа Г-36...если вообще будет.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, дык, я ж им усё нарисовал, описал, разъяснил, можно сказать нахаляву, а ОНЕ еще жопу морщат?
Ну, точно, дикие люди!!! От цивилизации и туалетной бумаги отказываются...

quote:

типа Г-36

Вершина человеческой мысли .Писец её как не германы делали.Я наверное тупой как дерево.Да доработайте вы тот АК и пользуйтесь.Армии нету ,а волну гонят автомат им мля не такой .В розовый цвет покрасьте и рюшечек побольше.Кого вооружать перевооружать.

quote:

я пару лет назад вешал струлялку с маятником... самое то, што пытаются придумать отечественные кудесники в качестве базы для Нового, c Нуля Российского автомата..

А я не помню,видать шибко сложная машина .Пойду поищу.

quote:

Ну, дык, я ж им усё нарисовал, описал, разъяснил, можно сказать нахаляву, а ОНЕ еще жопу морщат?

В МО РФ сейчас другая мода, там фсе надувное/резиновое-танки, ракеты баллистические .
А тут Анатоль с автоматом да еще и не родственник министра или кого-то из замов..

quote:

В итоге будет лицензионное производство чего-нибудь типа Г-36

качественно сделанная херня, походу в спешке лепилась. не катит

quote:

А я не помню,видать шибко сложная машина .Пойду поищу.

Краткое описание машины.
Все как в ДВС.
Маховик, кривошип, шатун.
В место поршня затвор-подпиралка.

Мап.
А как у ентой машины обстоит дело с кучкой?
И как ее поворачивать при вращении маховика, легко, или таки есть гироэффект?

quote:

Все как в ДВС.
Маховик, кривошип, шатун.

АААА,это помню.Понравилась.Я чисто для себя подобное придумывал ,ну с МАП то мне не тягаться и я ПП предполагал в таком виде.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]
Краткое описание машины.
Все как в ДВС.
Маховик, кривошип, шатун.
В место поршня затвор-подпиралка.

Мап.
А как у ентой машины обстоит дело с кучкой?
И как ее поворачивать при вращении маховика, легко, или таки есть гироэффект?

[/Б][/QУОТЕ]
----------

Тама не маховик..., тама маятник...

А внутре у ней - неонка.

quote:

Originally posted by PAN horunj:

АААА,это помню.... и я ПП предполагал в таком виде.

----------

.......,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

quote:

map

а ,потом у меня ,кстати рад ,что Ты такое реализовал ,значит я не дурак,правильно мыслил,так вот дальше мысью по древу побежал.И придумал вот ,что .А на фига там маховик ,оставляем шатун и получается перекос затвора.Нуу как если на Люгере оставить только ту часть которая сцеплена непосредственно с затвором.Выйдет подающая ивлекающея часть затвора движется прямолинейно а часть на оси подпружиненная перекашивается.Но поскольку мне его не делать ,то и мечтать дальше не стал и так сойдёт.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПАН хорунй:
[Б]а ,потом у меня ,кстати рад ,что Ты такое реализовал ,значит я не дурак,правильно мыслил,так вот дальше мысью по древу побежал.И придумал вот ,что .А на фига там маховик ,оставляем шатун и получается перекос затвора.Нуу как если на Люгере оставить только ту часть которая сцеплена непосредственно с затвором.Выйдет подающая ивлекающея часть затвора движется прямолинейно а часть на оси подпружиненная перекашивается.Но поскольку мне его не делать ,то и мечтать дальше не стал и так сойдёт.[/Б][/QУОТЕ]
----------

А как жеть быть с ударами?...
Лугер, он ссцуко лягается...

quote:

Лугер, он ссцуко лягается.

Ну фиг его знает ,я ж говорю

quote:

мечтать дальше не стал и так сойдёт.

Хотяяя ,наверное помечтаю ещё трохи и вопру туда мааахонький маховичёк и диски ,фрикционное замедление ,чё там, мечтать так мечтать.
А лягается ,так всё оно лягается ,что Бергман ,что СВТ .Мне с него то не стрелять за ,что не устаю благодарить партию правительство.Тебе то на Германьщине ,хуже в разы ,сам придумал ,сам сделал сам и стреляй ,а у нас тут попроще.Можешь думать практически обо всём.

Мап.
Опять по маятнику, как и пару лет назад.

Отдачу пока никто не победил.
Кинетическую энергию откатывающегося затвора никак погасить нельзя.
Можно ее трансформировать, но сила ее никак не уменьшится.

Есть 2 варианта развития событий.

1 - затвор откатывается сжимая пружину -
стрелок чувствует постепенно усиливающуюся отдачу и, в конце, когда пружина сжалась
стрелок чувствует ее в полной мере.
Работа по оси Х.

2 - затвор откатывается, толкая шатун, шатун поворачивает маятник с противовесом -
энергия отката переводится в другую плоскость ХУ.
Маятник имеет массу, пока тело маятника придет во вращение, стрелок почувствует
небольшую отдачу в плечо.
Далее энергия отката затвора переходит во вращение.
Оружие не давит на плечо, но оружие начинает гулять еще + в плоскости У.
Вот маятник разогнался, теперь его еще надо остановить.
Тормозим маятник, оружие опять гуляет по У и еще по Х.

Не лучше ли тупо моросить по Х, коли, мы не можем отдачу понизить никак.

Мап, как обстоят у маятниковых дела с кучностью?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]Мап.
...

Отдачу пока никто не победил....

Мап, как обстоят у маятниковых дела с кучностью?

[/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, дык, сделай, отстреляй, а потом нам расскажешь - как там с кучностью...

А с отдачей всерьез тут нихто и не собирался бороться... предлагалось тупо избавиться от заднего и переднего ударов затвора...

Тема про маятник в Идеях была уже достаточно обсосaha И ОБКАШЛЯННА... ты бы сперьва почитал все, подумал..., а уже потом с копьем наперевес на ветрянные мельницы...

"map" пишется прописными буквами, латинницей

quote:

Originally posted by map:
[B][/B]

А где прицельные дядя Толя? Где они?

Типа мужчины, на истории оружия в топике про *создам типа музей*, даны АК -*конструкторские наборы*, ап чём вы тут набиваете клаву.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]

А где прицельные дядя Толя? Где они?
....[/Б][/QУОТЕ]
----------

Да туточки ОНЕ, тута...

Я ж чай, не на 25 метров собрался струлять, а ажно на 250...

И непременно не хуже, чем НЕКОТОРЫЕ здесь из Макарки: на 100 метров в сигаретную пачку и обязательно перьвым выстрелом...

quote:

из Макарки: на 100 метров в сигаретную пачку и обязательно перьвым выстрелом...

Это нужно постигнуть истиное ДАО Макарова,это долго и не каждому дано.Верхий МАП11 класс,нижний убей не понимаю такого дизайна ,ну как говорится на вкус и цвет.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПАН хорунй:
[Б]Это нужно постигнуть истиное ДАО Макарова,это долго и не каждому дано.Верхий МАП11 класс,нижний убей не понимаю такого дизайна ,ну как говорится на вкус и цвет.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Как говаривал А. Миронов: - у мене не Песня-Главное, у мене - Танец....

quote:

Originally posted by map:

Да туточки ОНЕ, тута.

А я открытые люблю
Кстати, СМ в таком калибре(при таком патроне) не помешал бы как опция-типа крепления под него и всё такое.
Который мар-11 хорошо бы с быстросъёмным отсоединением прикладной части сделать или раскладывающимся.

Так оно разве не так.

[QУОТЕ][Б]
....
Который мар-11 хорошо бы с быстросъёмным отсоединением прикладной части сделать или раскладывающимся. [/Б][/QУОТЕ]
----------

Та усе тама отсоединяется/разбирается на "ать-два"...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]...
Кстати, СМ в таком калибре(при таком патроне) не помешал бы как опция-типа крепления под него и всё такое.
...[/Б][/QУОТЕ]
----------

На ПП СМ уже есть: интегрированный, а на МАП-11 ДТК на резьбе сидит...

дальность стрельбы какова у карабина?....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]Мар 11 - красивая конструкция, вот только хочется изменить цевье, на более прямое,
без округлостей - так называемых биоформ.
Дизайн пекаля прямолинейный.

Вот приклад как раз к этому дизайну подходит - прямолинейный.

[/Б][/QУОТЕ]
----------

Тама цевье подвижное... Досылание первого патрона или перезарядка при осечке, окончательное разряжание оружия...
Так што требования эргономики...

Мар 11 - красивая конструкция, вот только хочется изменить цевье, на более прямое,
без округлостей - так называемых биоформ.
Дизайн пекаля прямолинейный.

Вот приклад как раз к этому дизайну подходит - прямолинейный.

edit log

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Марат_Фрееман:
[Б]дальность стрельбы какова у карабина?....[/Б][/QУОТЕ]
----------
Ну, ежели ПМ на 4 километра убивает, то тут можно гарантировать все 5!!!

quote:

Originally posted by map:

Та усе тама отсоединяется/разбирается на "ать-два

Ага, отсоединяеццо, но "потеряеццо" . А с тыльной стороны затвора посадочная втулка таки торчит .

quote:

Originally posted by map:

Ну, ежели ПМ на 4 километра убивает

Вапще , как раз для такого патрона открытые прицельные нужны, с оптикой уж слишком круто. На 180м, говорят, прицельная дальность и сё, ну на 300м закинуть мона с таким стволом, а дальше..

quote:

Originally posted by abc55:

этому дизайну подходит - прямолинейный.

Некузяво.

[QУОТЕ][Б]... На 180м, говорят, прицельная дальность и сё, ну на 300м закинуть мона с таким стволом, а дальше.. [/Б][/QУОТЕ]
----------

Ты, ента... не рушь мне воспитательный Процесс...

Туточки сказано было: - на 400 метров (читай тему Модернизация ПМ)..., но ежели подписать кровью Договор с Сатаной, то можно стало быть и на 4 километра...

quote:

Originally posted by map:

(читай тему Модернизация ПМ)

Да было раньше начал, но штота уже на приколы не тянет.
А интерпретация старого браунинга ничё так вышла.

а вместо маховика шестеренку, масу затвора переполовинить и через шестеренку гонять противомасу. вкрайних точках затвор с противомасой соударять. может еще плавней получится но ж слишком шумно будет и как бы не развалилось от таких телодвижений и соударений

Так Льюс не рассыпался.