Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Конструкторские идеи.Автоматическая винтовка. ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Конструкторские идеи.Автоматическая винтовка.    (просмотров: 17225)
 версия для печати
Marat_Freeman
19-6-2011 17:19        первое сообщение в теме:

перемещено из Тактическое оружие


Тема для тех кто может предложить твои конструктивные решения в автоматическом оружии, или просто хочет их обсудить.
Droid
19-8-2011 21:31    

quote:
Originally posted by mokiy:

Ну и что?Есть ещё дополнительный механизм в оружии-сошки называется и амортизатор на приклад



Наступать будем лёжа? Какой толк от оружия из которого стрелять можно только с упора? И с БК в 100?150 патронов. Вы ещё в 3 кг хотите его уместить.
quote:
Originally posted by mokiy:

А снайперскую пушку- винтовку калибра 30 мм не хотите?



А весит она 3 кг?

Вы предлагаете откат к самозарядным винтовкам.
Какие у Вас будут серьёзные аргументы в пользу своей позиции?

mokiy
19-8-2011 21:52    

quote:
аль,вам,не довелось увидеть АВ 9*64

-Уточняю-не пулемёт,а автоматическая винтовка в 3кг.
quote:
Originally posted by Droid:

А снайперскую пушку- винтовку калибра 30 мм не хотите?

А весит она 3 кг?
Вы предлагаете откат к самозарядным винтовкам



.Весит она ,конечно не три кг,а поболе.Лафетной схемы.
quote:
Originally posted by Droid:

Какие у Вас будут серьёзные аргументы в пользу своей позиции?


.Свою позицию я рассказал:-Повышение калибра стреляющего солдата не убивает.Это,Вы,стали утверждать,что с повышением калибра возрастает отдача(в ДЖ.)и стрельба из такого оружия становится не возможной.Есть образцы в 9 мм и весом около 3-х кг.и по-проще ,чем у Барышева .У него,кстати 12,7мм очередями сходу с рук стрелять можно.
Droid
21-8-2011 14:30    

quote:
Originally posted by mokiy:

Повышение калибра стреляющего солдата не убивает.Это,Вы,стали утверждать,что с повышением калибра возрастает отдача(в ДЖ.)и стрельба из такого оружия становится не возможной.



Я не утверждал, что стрельба станет невозможной, но вот автоматическую стрельбу можете исключить, при таком импульсе отдачи и массе винтовки мало того, что рассеивание будет охрененное так и перегрев ствола быстро настанет. И боекомплект раза в 3 уменьшится. Ради чего?
map
21-8-2011 16:41    

[QУОТЕ][Б]... у Барышева .У него,кстати 12,7мм очередями сходу с рук стрелять можно.[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------------

Прошло уже более двух десятков лет... , но никто так и не спешит воплотить идеи Барышева в серию... Почему бы это?

Да и штурмовую винтовку с патронами от ДШК никто не торопится сделать и принять на вооружение...

Так что у нас еще есть время пофантазировать на кухнях...

mokiy
22-8-2011 00:10    

Этто точно.Потому то автоматическая винтовка должна быть такой,как я написал в посте N 162
yura7
22-8-2011 12:36    

Моё мнение-конструкция Барышева интересная и оригинальная но её прибило, стрельба с открытого затвора и вроде этот недостаток неустраним?
Gorgul
22-8-2011 22:00    

quote:
Моё мнение-конструкция Барышева интересная и оригинальная но её прибило, стрельба с открытого затвора и вроде этот недостаток неустраним?

нет, это особенность конструкции....для ШВ неприемлемо...а вот для пулемета......
quote:
Прошло уже более двух десятков лет... , но никто так и не спешит воплотить идеи Барышева в серию... Почему бы это?

ну дык, с воплощением идей в России всегда мрак....а уж таких спорных как система Барышева - тем более.
mokiy
24-8-2011 11:52    

quote:
.а уж таких спорных как система Барышева - тем более.
.Ничего выдающегося.
quote:
ну дык, с воплощением идей в России всегда мрак
.Через такие тернии пробиваются только самые выдающиеся идеи.
quote:
нет, это особенность конструкции....для ШВ неприемлемо...а вот для пулемета...
.См.внимательнее пост N 162.
map
24-8-2011 14:05    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы юра7:
[Б]Моё мнение-конструкция Барышева интересная и оригинальная ...[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Посмoтри схемы затворов Барышева и того же Киралле, например...
И найди 10(6,4) принципиальных отличий...

yura7
24-8-2011 17:57    

Ну как бы у Барышева, на сколько понял, получается двойное запирание и в начальный период, после накола капсуля получается более жёсткое запирание, чем и обеспечивает применение довольно мощных патронов. Может чё не так понял-учусь.

click for enlarge 481 X 434  49,9 Kb picture
click for enlarge 650 X 650 102,7 Kb picture

edit log

map
24-8-2011 20:57    

И там, и там принцип запирания один и тот же: Замедление затвора за счет ускорения тяжелой затворной рамы...
Принцип накалывания капсуля тоже одинаков...
Разница только в конструктивном воплощении этих принципов.
На мой взгляд у Барышева конструкция неоправданно усложнена...

edit log

mokiy
24-8-2011 21:09    

quote:
Разница только в конструктивном воплощении этих принципов.
.Да,точно.Пример тому-ряд систем Коробова с полусвободным затвором и французская "ФАМАС"-по кличке "клерон".
Alexander Pyndos
24-8-2011 21:57    

quote:
И там, и там принцип запирания один и тот же: Замедление затвора за счет ускорения тяжелой затворной рамы...

Ускорение тяжелой "затворной рамы" (N3), у Барышева, напрочь отсутствует, а присутствует жесткое запирание между телом затвора и вкладышем ствольной коробки(N19), до момента отклонения "компенсатора"( N9) на определенный угол в вертикальной плоскости. Приложение усилия непосредственно к телу затвора (N1) не сдвинет систему с места.
"Запирающий рычаг" (N12) не выполняет функцию ускорителя, как у Кирали.
Система Барышева принципиально близка к системам с подвижным капсулем,
а к системам с полусвободным затвором имеет слишком слабое отношение,
разве что некоторое внешнее сходство, рассеивающееся при ближайшем рассмотрении.

edit log

yura7
24-8-2011 22:06    

Насчёт неоправданного усложнения конструкции с вами полностью согласен. Тем более вроде там проблемы с технологией изготовления этого поворотного зеркала. Но тем не менее, согласитесь схема-прикольная.
mokiy
24-8-2011 22:14    

quote:
Originally posted by yura7:

Но тем не менее, согласитесь схема-прикольная


.В оружейно технических словарях таких схем не значится("прикольная").
yura7
24-8-2011 22:16    

Насчёт жёсткого запирания затвора-в принципе положите и у Кирали запирающий рычаг в положение близкое к мёртвому, тоже будет почти жёсткое запирание.
yura7
24-8-2011 22:20    

"Прикольная"-ну извиняйте за не академическое изложение материала.
Alexander Pyndos
24-8-2011 22:20    

quote:
Насчёт неоправданного усложнения конструкции

Оно было бы оправданным, если бы система работала безотказно, что врядли
по причине разброса жесткости гильз в их донной части, даже одного и того же
боеприпаса. Для широко распространенных схем запирания этот параметр не важен и определяется, в большей степени, технологическими соображениями.


edit log

Alexander Pyndos
24-8-2011 22:31    

quote:
положите и у Кирали запирающий рычаг в положение близкое к мёртвому

Тогда, это будет уже не Кирали, а, типа, Шварцлозе или Дормус.
map
25-8-2011 12:25    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]
Ускорение тяжелой ъзатворной рамыъ (Н3), у Барышева, напрочь отсутствует, а присутствует жесткое запирание между телом затвора и вкладышем ствольной коробки(Н19), до момента отклонения ъкомпенсатораъ( Н9) на определенный угол в вертикальной плоскости. Приложение усилия непосредственно к телу затвора (Н1) не сдвинет систему с места.
ъЗапирающий рычагъ (Н12) не выполняет функцию ускорителя, как у Кирали.
Система Барышева принципиально близка к системам с подвижным капсулем,
а к системам с полусвободным затвором имеет слишком слабое отношение,
разве что некоторое внешнее сходство, рассеивающееся при ближайшем рассмотрении.
[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Каждый верует в то, во что хочет веровать... Религия, увы, не проверяется законами механики и физики...

  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 21  22  23  24 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Конструкторские идеи.Автоматическая винтовка. ( 10 )
guns.ru home