Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Уменьшение калибра стрелкового оружия ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Уменьшение калибра стрелкового оружия версия для печати
почти аноним
9-7-2013 22:15 почти аноним    

quote:
посмотрите на акм и ак74
толщина стволов почти одинаковая

да, но при переходе с 7,62 на 5,45 диаметр уменьшается в 1,5 раза, а при переходе с 7,62 на 3,81 - в два раза.
quote:
толщина стенок ствола уменьшается в линейной зависимости (при эквивалентных давлении и прочности материала):

а на изгиб? выдержит ли он штык? Падение на него человека?
вот о чем речь.

но я не для спора.
просто вопрос
иглами срелять, конечно, хорошо, но облегчение патрона приводит к утяжелению оружия. Либо укорачивать ствол. Или прятать как в ППШ, что тоже тяжело.

edit log

dima69241
9-7-2013 22:36 dima69241    

quote:
да, но при переходе с 7,62 на 5,45 диаметр уменьшается в 1,5 раза, а при переходе с 7,62 на 3,81 - в два раза.

На сколько килограммов увеличится масса ствола ?)))))
почти аноним
10-7-2013 08:42 почти аноним    

а сколько лишнего вы готовы тащить на марше?
выше уже приводили пример, что АК74 вышел тяжелее предшественника.
dima69241
10-7-2013 09:22 dima69241    

ладно... ответа с цифрами я не увидел )))) при том же наружным диаметре ствола при переходе на калибр 5.45 масса увеличится примерно на 140 грамм масса 1 патрона 5.45 10гр. и самое главное тяжелый ствол при стрельбе очередями нагреется через большее количество выстрелов так как сталь в силу своей теплопроводности более интенсивно отводит тепло из канала ствола чем воздух на который вы уповаете .
почти аноним
10-7-2013 10:39 почти аноним    

quote:
ответа с цифрами я не увидел

Автомат Калашникова модернизированный АКМ, 1959 г. Масса без патронов с неснаряжённым магазином из лёгкого сплава - 3100 г.
Автомат Калашникова АК-74, 1974 г Масса без патронов - 3300 г
quote:
масса 1 патрона 5.45 10гр

ага, прикинул - выгодно получается, если таскаешь с собой более двух рожков.
quote:
самое главное тяжелый ствол при стрельбе очередями нагреется через большее количество выстрелов так как сталь в силу своей теплопроводности более интенсивно отводит тепло из канала ствола чем воздух на который вы уповаете .

кто будет ствол продувать? Там стабильно 2000гр. при выстреле, потом поступления тепла прекращается, но никуда практически не уходит, если не продувать. тем более при стрельбе очередями.
Нагреется позже, да, но его тепловое сопротивление выше - не отдает к наружнему слою металла тепло. Т.е. больше разница между наружним слоем и внутренним. Не поведет ли ствол

хотя, наверное, при том темпе стрельбы, что может сделать человек, ничего не произойдет. Пять очередей по 30 выстрелов выдержит, наверное .

dima69241
10-7-2013 11:00 dima69241    

quote:
Нагреется позже, да, но его тепловое сопротивление выше - не отдает к наружнему слою металла тепло. Т.е. больше разница между наружним слоем и внутренним. Не поведет ли ствол

хотя, наверное, при том темпе стрельбы, что может сделать человек, ничего не произойдет. Пять очередей по 30 выстрелов выдержит, наверное .



https://www.youtube.com/watch?v=cYMdj2jLFPw )))))))))
почти аноним
10-7-2013 11:03 почти аноним    

видел, да. аж загорелся.
dima69241
10-7-2013 13:30 dima69241    

что то обдув воздухом не помог ))) был бы ствол тоньше загорелся бы быстрее
Gravvex
10-7-2013 13:44 Gravvex    

А что мешает внести в конструкцию ствола эжектор пороховых газов, как на артилерийских орудиях, а затворную систему переработать для стельбы с открытого затвора.
dima69241
10-7-2013 19:45 dima69241    

quote:
А что мешает внести в конструкцию ствола эжектор пороховых газов

В танках он нужен что бы экипаж не задохнулся а в ручном оружии он зачем? а с открытого затвора стреляют большинство пулеметов но это как то тоже не особо способствует охлаждению и стволы периодически приходится менять по мере их нагрева
abc55
10-7-2013 20:14 abc55    

от эжектора проку маловато


abc55
10-7-2013 20:14 abc55    

только вода)))
monkeymouse4
11-7-2013 13:15 monkeymouse4    

"тоже не особо способствует охлаждению"(С)
Зато почти исключает cook off.

А эжекторный обдув, как на Льюисе или Печенеге, нагрев, очень даже замадляют.

Gravvex
11-7-2013 13:16 Gravvex    

А сочетание эжектора и открытого затвора+ внешнее оребрение ствола.
К тому же ствол можно сделать биметаллическим.
Стальной, относительно тонкоствольный ствол ввернут в кожух с наружным оребрением из сплава циркония. Ствол оборудован эжектром.
А усм и затворная группы переработанны под двурежимную работу - автоматический огонь с открытого затвора, одиночный с закрытого. Такой подход реализован в десятках систем, и работает вполне надежно
abc55
11-7-2013 14:25 abc55    

quote:
автоматический огонь с открытого затвора, одиночный с закрытого. Такой подход реализован в десятках систем, и работает вполне надежно

подскажите каких
Gravvex
11-7-2013 14:31 Gravvex    

Хотябы в HK M27, HK416 - 417
monkeymouse4
12-7-2013 13:29 monkeymouse4    

FG-42, Dror

А насчет "десятков" пожалуй, таки, перебор...

edit log

MMMMIKLE
25-7-2013 12:19 MMMMIKLE    

quote:
Originally posted by Gravvex:
Хотябы в HK M27, HK416 - 417

а ссылку можно-что огонь очередями с открытого?

Donkey
7-4-2015 17:37 Donkey    

цитата:
Изначально написано MMMMIKLE:

а ссылку можно-что огонь очередями с открытого?


http://world.guns.ru/assault/usa/m27-iar-r.html
"По сути, автомат M27 IAR Infantry Automatic Rifle является незначительной модификацией карабина (автомата) HK 416, и ничем не отличается от него по устройству основных частей. М27 использует ту же газоотводную автоматику с коротким ходом газового поршня, и стреляет с ЗАКРЫТОГО затвора."


Построил графики зависимости скорости и энергии пули от дальности
click for enlarge 631 X 630 29.4 Kb
click for enlarge 627 X 630 30.7 Kb

Красиво?

edit log

abc55
7-4-2015 18:29 abc55    

почему 3,8мм теряет скорость хуже чем 5,45?
по идее должно быть наоборот
у 3,8 масса меньше
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Уменьшение калибра стрелкового оружия ( 7 )
guns.ru home