Если затвор не заперт гильзу рвет , задняя часть вылетает все остальное распирает в патроннике. Походу по этому принципу и работает девайс, внутренний ствол распирает и он фиксируется в наружной трубе. Главное правильно зазоры подобрать.

для shOOter 59:-Наш наводчик попадал в нож с первого выстрела.Серии выстрелов не делали.Взводный когда спорил с другими офицерами,то выставлял нашего Киле.Он потомственный охотник,ему ещё пацаном доверяли стоя с лодки на ходу нерпу стрелять.Солёную пищу не ел" ни в какую".Нас в батальоне было 400солдат,а ему повар готовил отдельно-не солёную пищу.По стволам.-в ЦКИБ на эскспертизу приходила ТОЗ-8 с разорванным вдоль стволом и срезанным затвором.

Я тут по теме, извиняюсь конечно. Я так понял что если диаметр ствола равен диаметру патронника то ствол вперёд не улетает. А тогда вообще можно без направляющей трубки? Если я таким стволом с патроном ударю о кончик гвоздя торчащего из стены и попаду пистоном - выстрел, отдача в стену. Ствол ведь не улетит? Правильно понял, что сзади нужен упор с бойком для восприятия отдачи, и всё.

quote:

Originally posted by abc55:

Шейнин описывал случай, где один профессор забивал опухшую гильзу рукояткой ножа.
Рукоятка в донной части имела выступ-брак типа бойка.
В результате грохнул выстрел, нож вместе с рукой откинуло со страшной силой.
Нож по рукоять вонзился в глаз профессора.

Не профессор а просто охотник. Ни какой выступающей части не было - просто "пятка" у ножа была металлическая.
Дело в том, что при выстреле гильза, обеспечивающая ещё и обтюрацию очень сильно прижимается к стенкам патронника.
Категорически нельзя использовать! Патрон, не поджатый затвором в конце концов лопнет, и вы получите выстрел в лицо!
Кстати, на трении пули о нарезы в стволе была придумана одна из схем автоматики пистолетов - ствол двигался вперёд.

quote:

Патрон, не поджатый затвором в конце концов лопнет

Так почему в описываемой стрелялке патрон не лопается? И какая сила поджима нужна? Когда стреляющий накатывает ствол этого достаточно?

edit log

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Так почему в описываемой стрелялке патрон не лопается? И какая сила поджима нужна? Когда стреляющий накатывает ствол этого достаточно?

По тому, что повезло.
А фарт иногда заканчивается. И порой - с катастрофическими последствиями.
ЗЫ для сравнения, на нарезном карабине К-98 донце гильзы в момент врезания пули в нарезы давит на затвор с усилием около 4,5 тонн.
ЗЗЫ есть такой термин - "зеркальный зазор" - расстояние между донцем гильзы и зеркалом затвора.
Вот если он больше необходимого - гильзу рвёт.

edit log

Ну да, поперечный разрыв, у меня в "Принадлежности" к РПД был конусный расширитель для извлечения разорванных гильз. В этой конструкции при накате ствола при не очень длинном бойке 2-3мм. конечно патрон садится на зеркало.

quote:

По стволам.-в ЦКИБ на эскспертизу приходила ТОЗ-8 с разорванным вдоль стволом и срезанным затвором.

Хм ,ствол бракованный и кто то сдури ,запихал какой недь переснаряженный западный магнум какой ,то а переснаряжали стройпатронами или каким то скоростным порохом.Не я толщину стенок тех стволов вспоминаю и представить не могу что с ним надо сделать чтоб его порвало ,затвор то ладно он там детский.
Но ствол??!

Ну вот есть у меня трубка 25мм. наружный, 17.2мм внутренний и длиной 500мм. Казённик в токарном запросто шабрится под 20к. И есть трубка 35мм. наружный, 25мм. внутренний, длина 250мм. Т.к 25 наружный в 25 внутренний не лезит по системе допусков, то берём райбер на 26мм. разворачивем не до конца, оставляем 5мм, засаживаем пробку с ударником, сверлим перпендикуляр в пробке для ручки. На стволе делаем накатку и Feuer! Ствол улетит или нет?

quote:

засаживаем пробку с ударником,

Во первых-пробка на лафете.Во вторых пара отверстий для сброса избытка пороховых газов-можно задумчиво полюбоваться патронником "Арисаки".В третьих-господа-Вы звери Есть же фэньшуйные гаечные ключи,с отверстием по всей длине вала из кошерной стали.Есть боры для перфораторов-внутреннее отверстие 8мм,внешний диаметр ок.16мм. К чему эти бездуховные водопроводные трубы?И четвёртое-ну боян В рычаг переключение скоростей 5.6,или под обрезан.гильзу 7.62х54-классика экипировки бракаша-сетевика времён совка,или тимуровца-копателя.Кликайте-да откроется Вам
Даун-ган(222-223 УК)- N1 Болт (Ударник)N2 Торцевая гайка -заглушка,с резьбовым отверстием под ударник,и внутренней резьбой..N3.Труба большего диаметра..N4 Труба-ствол. с приваренной в районе ДС проволочной рукоятью N6.N6Рукояти из метал.прутка...N7 Лафет из трубы прямоугольного сечения,на который приварена труба N3.N5 страховочный ремень N8 Отверстие для сброса пороховх газов в гайке N2(,т.к.между зеркалом внутренней плоскости гайки N2-условно затвором,и шляпкой гильзы,расстояние составляющее эН мм.Насколько боёк (N1) выступает)

Коцаная Арисака аднака
Применительно к даун-гану-про канавки Ревелли,стоит упоминать?или это Капитан Очевидность? Стволик кстати,может состоять из 2 частей,типо лейнер "По результатам проведенного исследования бага признана фичей и переведена в статус коммерческой".

Под каким углом отверстия-нормально видно?
Очень кстати подвижный ствол Бубна только не хватает Ну и классика жанра http://weaponland.ru/load/pistolet_mannlicher_m1894/106-1-0-494 http://gunsite.narod.ru/hino_komuro.htm

Видео-

https://www.youtube.com/watch?v=9VL_HoRBMqw

болт(боёк) для надёжности всё-же с внутренней стороны стакана(затыльника)устанавливать

edit log

Простите за мою техническую безграмотность, а про эту штуку где можно почитать, чертежи посмотреть. Вижу в первый раз. С глубоким уважением.

quote:

а про эту штуку где можно почитать, чертежи посмотреть. Вижу в первый раз. С глубоким уважением.

Вы про фото "ружжа"?Из Попенкера вроде стыренно."Терминатор" кажется.Не забожусь.Помню упоминавшаюся цену 60баксов,годы про-ва ориентировочно 86-88,и была какая-то вонь с переделкой изделий в п\а.С ув.-Палыч

edit log

Будем искать, большое спасибо.

Кстати,в связи с УСМ ,мне почему-то,эта штука вспомнилась?

я не знаю как у кого трубу водопроводную рвет! лет 20 назад в тайге встретил шорца( национальность на горном Алтае) так у него ствол в ружбайке из трубы был и судя по потертостям лет 10 эксплуатировался! а такие пистолеты из мелкашки с оттяжным стволом в детстве во дворе у каждого второго были! ( пока в девчонку случайно не попали) и собирался он за 30-40 минут.

quote:

я не знаю как у кого трубу водопроводную рвет

Если по сварному-то шву ? Легко

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

И сразу начал считать. Давление в дробовике до 600 ат. (кг./см.кв.). Пусть здесь короткий ствол, допустим 300 кг./см.кв.

Прииксел. Ознакомьте с методикой расчетов.

quote:

Если по сварному-то шву ? Легко

есть и бесшовные трубы!

При расширении газ давит во все стороны одинаково. Значит если давление 300ат. то на каждый кв.см. приходится 300кг. Считаем площать.

quote:

есть и бесшовные трубы!

Прям -"А всё таки она вертится"!Эко пафосно.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:
При расширении газ давит во все стороны одинаково. Значит если давление 300ат. то на каждый кв.см. приходится 300кг. Считаем площать.

Почему давление в коротком стволе должно быть меньше, чем в длинном?

Palitch и без пафаса! если у неграмотного шорца ружбай стрелял лет 10 то теорию можно рассуждать лет 20! в то время ремонт ружя в не то что в тайге днем с огнем не сыскать но и в больших городах, а человек этим живет!ему этой трубой семью кормить! и сколько раз практика побеждала теорию? ведь колесо сначала придумали, а потом через тысячи лет рассчитали почему оно крутится!

quote:

Почему давление в коротком стволе должно быть меньше, чем в длинном?

Порох не успевает вёсь сгореть.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Порох не успевает вёсь сгореть.

Да?

Все чудесатее и чудесатее. Где пик давления при современных порохах?

На оружейном форуме хотя бы основы внутренней баллистики надо знать.

Я вообще стреляю дымным, а не соколом.

quote:

Все чудесатее и чудесатее. Где пик давления при современных порохах?
На оружейном форуме хотя бы основы внутренней баллистики надо знать.

А по теме Вы можете что нибудь?

А в чем тут тема? Флуд сплошной.

quote:

Порох не успевает вёсь сгореть.

Да?
Все чудесатее и чудесатее. Где пик давления при современных порохах?
На оружейном форуме хотя бы основы внутренней баллистики надо знать

А ведь в обрезаном стволе порох и правда не успевает весь сгореть, это факт.

Но пик давления все равно практически у патронника.

http://bbsv.ru/directory/hunt/ballistics.htm 111стр книги Блюма/Шишкина 1987г.издания,за 3р10к

В далёкие совковые времена в почти ползунковом возрасте лепили такого рода штуки. Ствол сначала ставился на боевой взвод,вставлялся патрон, ппосле нажатия на СК ствол с патроном двигался под действием пружины (а чаще резинки) назад, натыкался на боёк. Бах, Ё! Никаких вылетов ствола. О теории думали не многие. Работал и ладно.

quote:

А в чем тут тема? Флуд сплошной.

Не нравится не ешьте. Чо Вы тут трётесь? Есть три варианта поведения человека встретившего говно на дороге:
1.Пройти и сделать вид что не заметил.
2.Распиздется: "Пройте негде, говно нам каждом шагу!".
3.Начать давить ботинком: "На тебе, на тебе, чтоб знало!".

quote:

В далёкие совковые времена в почти ползунковом возрасте лепили такого рода штуки.

У меня тоже была стрелялка под 22ЛР, трубка 10мм. наружный и 6мм. внутренний, длиной 15см. и пробочный пистолетик за 40 коп.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Не нравится не ешьте. Чо Вы тут трётесь? Есть три варианта поведения человека встретившего говно на дороге:

Самокритично.

Мне интересно как люди мыслят.

quote:

Originally posted by Palitch:

В рычаг переключение скоростей 5.6,

Что за рычаг, не встречал Просветите для самообразования

quote:

[/B]

Ствол свободный, но вперёд не улетает? Почему?

quote:

[B]

Потому что его вперёд ничего не толкает и не тянет .
В литературе есть описания случая когда в Грузии обточили винтовочный ствол и вставили(целиком , не укорачивая) в ствол ТОЗ - 34 - произвели выстрел - пуля пошла и с таким давлением , что у ТОЗика раскрылись щёчки колодки и блок стволов улетел на несколько метров вперёд .
Второй случай когда , опять же целый ствол вставили в ИЖ- 12 - ружьё выдержало , только вот винтовочный ствол утянуло в ствол ружья на сантиметр и вытащить его оттуда "гуманными методами так и не удалось .

quote:

Maksim V

стреляли из нарезного. От гладкого отличается сильно.

quote:

стреляли из нарезного. От гладкого отличается сильно.

Если Вы про видео - то там гладкий .
Если про мой пост с нарезным примером , то это ответ ТС - он спрашивал , что будет , если ТАК с нарезного стрельнуть .

Тут все просто. Не надо бары и кубы считать.Устройство гильзы и патронника таковы, что гильза не должна проваливаться в ствол и легко из него извлекаться. И так: пуля по нарезам идёт с большим натягом, даже не важно, насколько большим. Главное, что ничем не удерживаемая гильза легче сдвинется с места и уже она будет играть роль снаряда, а ствол по закону сохранения импульса двинется в противоположную сторону. Если "смазку" и массы снаряда и гильзы, а также пороха оставить неизменными, но нарастить массу ствола и лафета, то удержать их в "запертом" состоянии не составит труда.

Нужно искать чертежи этой стрелялки:
http://mpopenker.livejournal.com/1241462.html

А вообще кто нибудь знает, как устроены затворы при системе "ствол вперёд"? Я как то видел российскую "Рысь", но как там запирание не понял. Как вообще называется по русски и по западному такой тип запирания? С уважением.