Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Картечный выстрел для нашего подствольника. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Картечный выстрел для нашего подствольника.    (просмотров: 10038)
 версия для печати
yura7
12-1-2011 01:27    

Конструктив, думаю, понятен из рисунка. Луч огня от капсуля поджигает порох в большой каморе. В процессе выстрела, пороховые газы, через дросселирующее отверстие создают давление в малой каморе. После вылета контейнера с картечью, остаточное давление в малой каморе, выталкивает гильзу из гранатомета.
click for enlarge 582 X 480  61,3 Kb picture
abc55
12-1-2011 04:06    

Система работать будет, гильза выкидываться будет.
Вопрос - а нужен ли этот картечный выстрел?
Картечь, оно понятно, эффективное оружие на дистанции 20-50м.
Но вот проблема, в ближнем бою нужно чтобы оружие стреляло быстро.
В случае с подствольником перезарядка будет долгой, слишком долгой для ближнего
боя.
В этом плане помповое ружье даст фору подствольнику, а автоматический дробовик
вообще смерть.
Да и зачем такой картечник, когда есть ружья и автоматы.


yura7
12-1-2011 08:34    

Честно сказать-незнаю, зачем, я и сам так думаю. Просто, тут на форумах, в подобных темах, часто говорят про расширение номенклатуры выстрелов, и часто упоминают картечный. Ну вот и пришло как то в голову.
yura7
12-1-2011 10:33    

Можно использовать для отстрела нелетальных элементов (резиновая картечь), да и всего, что не нуждается в подкрутке, или она вредна. "Кастет" вроде придумали для полиции.
theTBAPb
12-1-2011 14:49    

Мельком слышал, что в ствол ГП можно вставить специальный стволик-переходник под патроны от КС-23, в т.ч. картечные.
Еще в какой-то теме упоминался выстрел, построенный аналогично МОН-100 (отстреливается вышибным зарядом - взрывается на безопасной для стрелка дистанции - получается пучок ГПЭ)

Ваша схема явно проще всех этих ухищрений, но я вижу существенный, ИМХО, недостаток - в коротком и широком стволе ГП картечь а) не наберет большой скорости б) даст очень уж широкий разлет. Т.е. получим не дробовик, а самый радикальный обрез.

yura7
12-1-2011 16:50    

В принципе мало, что, мешает удлиннить гильзу, выходя за обрез ствола ГП. Стенки гильзы за обрезом могут быть сравнительно тонкими-давление в крупном калибре поменьше будет. Единственно, найти компромисс по габаритам выстрела.

edit log

PAN horunj
12-1-2011 17:07    

Был Селезень.23мм.И номенклатура боеприпасов к нему впечатляла.
map
12-1-2011 17:08    

...............
click for enlarge 744 X 409 103,6 Kb picture
click for enlarge 415 X 320  58,3 Kb picture
abc55
12-1-2011 17:44    

Мап, это насадка на какой ствол?
yura7
12-1-2011 17:49    

map Это насадка на стреляющее устройство типа "сигнал охотника"?
map
12-1-2011 18:19    

Да на любой сигнальный или газовый самопал...
PAN horunj
12-1-2011 19:08    

Они на импорт и стандартные были ,для сигнальных ракет.
map
12-1-2011 22:04    

Ну, и нехай будут...
yura7
12-1-2011 22:21    

Тут подумал-большую камору лучше делать конусной.
abc55
13-1-2011 06:46    

Конус делать можно только на выходе, на отрезке ускорения снаряда, ствол должен быть
параллельным или лучше сужаться для поддержки давления (чок).

yura7
13-1-2011 12:13    

Да я сам, вроде, охотник, про чок знаю, и он в общем то не для поддержания давления, а для регулирования осыпи картечи. Но это определяется в ходе отработки боеприпаса. Имелся в виду, небольшой конус в каморе для лучших условий сгорания метательного заряда, наподобии как у изделий mapа.

edit log

abc55
13-1-2011 13:47    

Я не охотник, с ружья не стрелял.
Возможно, чок выполняет сразу 2 функции.
То, что сужение ствола способствует поддержанию высокого давления (скорости),
это видно на примере немецких противотанковых винтовок.
Яркий пример - пуля Герлиха и конический нарезной ствол.

edit log

yura7
13-1-2011 13:55    

Видимо вы правы. Скачок давления там присутствует. Только у охот. ружья сам чок, обычно, в самом конце ствола и буквально пару сантиметров.
click for enlarge 540 X 305  15,2 Kb picture
click for enlarge 300 X 400  24,1 Kb picture
abc55
13-1-2011 16:07    

С чоком я столкнулся в школе.
Обратил внимание, что если стрелять из <параллельной> харкалки - один звук,
а если ствол немного сужается (корпус шариковой ручки с сужением), то звук более
резкий, и легкие сильнее напрягаются при выдохе.
Это связано с тем, что бумажка в стволе терпит большее трение (застревает),
и приходится прилагать большее усилие для выстрела.
В результате выстрел мощней.
Или мне так казалось в детстве.

Возможно когда снаряд проходит чок, порох сгорает лучше, так как сопротивление
снаряда возрастает.
Ну и походу, уменьшается сам объем полости ствола.


Fath
13-1-2011 18:07    

quote:
Originally posted by abc55:

Возможно когда снаряд проходит чок, порох сгорает лучше, так как сопротивление
снаряда возрастает.
Ну и походу, уменьшается сам объем полости ствола.

Не думаю, что это совсем так. Если взглянуть на кривые давления в свтоле оружия (для ружей, правда, таких данных не видел, но не думаю, что сильно отличны), то получается, что к моменту достижение пулей чока порох уже сгорел, да и давление газов уже не столь велико.

Чок, вроде как, более сказывается на точности выстрела, нежели на скорости пули (если не прав, то ружейники поправят). В цилиндре пуля всё ж не сильно плотно прилегает к стенкам канала ствола и может непредсказуемо менять своё положение при движении понему и в резулльтате неизвестно как вылетит, чок же её при вылете из ствола отцентрует. Вероятно как-то так.

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Картечный выстрел для нашего подствольника. ( 1 )
guns.ru home