Снова о вечном двигателе.

Модераторам просьба не материться, не закрывать тему сразу. Современной физикой доказана невозможность построения механического и теплового вечного двигателя.

Это означает, что если вы принесете патентовать тепловой или механический вечный двигатель, вас направят на принудительное лечение.
Но физикой пока еще не доказана невозможность создания электромагнитного вечного двигателя.

Уже часто можно встретить в Интернете статьи об искуственном снижении гравитации, с помошью вращаюшегося диска из специального материала, над которым сила тяжести уменьшается на 2%
Пример статьи: bibliotekar.ru

Если это так, то вечный двигатель они сделали. Можно поднять груз над диском с меньшими затратами энергии, чем он совершит когда опустится.

Я думаю, что если вечный двигатель возможен, то надо его искать в потенциальных полях.
К примеру, энергия потраченная на электролитическое получение водорода, полностью выделится обратно при его сгорании. Но в эту затраченную энергию ни коим образом не входит потенциальная энергия, которую он может совершить, поднимаясь.

И все знают опыт с термопарой, когда ток от термопары нагреваемый всего одной свечкой, пущенный в крупную катушку, удерживает груз в несколько килограмм весом.

Уже часто можно встретить в Интернете статьи об искуственном снижении гравитации, с помошью вращаюшегося диска из специального материала, над которым сила тяжести уменьшается на 2%
Пример статьи: bibliotekar.ru
Интересно, но не заслуживает доверия.

А вы случайно не напутали малость? Это ж ветка об ОРУЖЕЙНЫХ идеях. А пока на антигравитации не построено хотя бы демонстрационного варианта летающего блюдца , говорить об оружейном применении бессмысленно.

Originally posted by HUNTER_SEEKER:
А вы случайно не напутали малость? Это ж ветка об ОРУЖЕЙНЫХ идеях. А пока на антигравитации не построено хотя бы демонстрационного варианта летающего блюдца , говорить об оружейном применении бессмысленно.

а.Оружейные идеи включают многое. б.Хитрые какие -сразу применять, а разрабатывать кто будет?

а.Оружейные идеи включают многое.

Ага. В частности самое мощное оружие -- дезинформация об успешном обнаружении какого-нибудь экзотического эффекта, чтобы конструктора-оружейники вместо дела занимались хрен знает чем.

б.Хитрые какие -сразу применять, а разрабатывать кто будет?

Тот, кто согласен выделить изрядные деньги на тему, которая с высокой вероятностью окажется пустышкой.
ИМХО России надо сначала научиться внедрять то, что она уже наисследовала. Без этого все научные результаты -- работа на заграницу.

Ну нет четкого доказательства невозможности вечного двигателя.. .

http://panteizm.chat.ru/07/07.htm

Ну нет четкого доказательства невозможности вечного двигателя.. .

Более того: ещё в первой половине 20 века теоретической квантовой механикой и теорией относительности были чётко определены условия, при которых закон сохранения энергии не выполняется.

Это условие, если кратко и не вдаваясь в дебри -- стабильная неоднородность времени.
Пока такого нигде не наблюдали -- ни в космосе, ни на Земле, и даже намёток нет как создать.

Так что вечный двигатель, не деформирующий время -- теоретически невозможно.
Массовая деформация времени -- нехилый катаклизм.

Поэтому такие вечные двигатели либо запретят для любого использования кроме очень ограниченного, либо будут забрасывать на территорию врага .

Originally posted by HUNTER_SEEKER:

вечный двигатель, не деформирующий время- теоретически невозможно.

Или гравитацию.

Или гравитацию.

Нет. Именно время. Убедительно доказано. Хоть и чисто теоретически.
Деформация гравитации, согласно теории, будет "вечный двигатель наоборот": закачиваешь в него энергию, а она превращется в деформацию гравитации.. . и времени . Процесс деформирования гравитации с получением из него энергии тоже невозможен. Почему -- учите общую теорию относительности.

Давайте не будем влезать в дебри ОТО, смешивая гравитацию со временем, и ограничимся ньютоновской механикой, в которой связи между ними нет. Если и вправду возможно экранировать гравитацию над диском, то это будет очень эффективный источник энергии- можно будет поднять любой груз на ЛЮБУЮ(!) высоту.

Он сказал поехали и ... и махнул диском по Ньютоновски

Originally posted by Адоникам:

http://panteizm.chat.ru/07/07.htm

Статью не очень грамотный человек писал. От эфира еще сам Энштейн отказался.

Если и вправду возможно экранировать гравитацию над диском, то это будет очень эффективный источник энергии- можно будет поднять любой груз на ЛЮБУЮ(!) высоту.

Да.. . Очень правильные слова.. . Особенно слово

Если

Пока время не деформировано, закон сохранения энергии будет выполняться.
И на экранирование гравитации над диском уйдёт столько же или больше энергии, чем будет получено от падения груза с высоты.

Думаю, для зоны с пониженной гравитацией безразлично, какой массы груз в ней находится. Иначе это не понижение гравитации, а тупо подъемная сила.

Думаю, для зоны с пониженной гравитацией безразлично, какой массы груз в ней находится. Иначе это не понижение гравитации, а тупо подъемная сила.

Чем докажете ? .
Если это так, то для создания подобной зоны потребуется энергия, как минимум превосходящая ЛЮБЫЕ возможные выигрыши при ЛЮБОЙ массе тела.
Это много .
Если неоднородностей времени нет -- энергия сохраняется везде и всегда. Доказано.

Вах!!! Какие все умные

Я вона, еще в 9-м классе придумал вечный двигатель, только построить не смог, не мог найти подходящие магниты.. .

Вы сперьва с электричеством, радио и магнитами разберитесь.. .

А то ишь - гравитация, время.. . восьмиголовый семичлен.. .

Туточки недавно целые города и области начали переводить на вакуумные мегаструнные котельные, а Армию на коллайдерные винтовки, изобретённые 8-ми классниками.. . Шум-гам-оргия и оргазм!!! НОБЕЛЕВСКИЕ ПРЕМИИ!!!

Пока отопление и водоснабжение этих городов и областей полностью разморозили.. . "Многочлены" оказались родственниками членов правительства, основателями РАЕН (где законы "британских учёных" объявлены "вне Закона" и совсем "другая Физика" и Естествознание) и подельниками Путина.. . Свои десятки миллиардов они уже успешно прикарманили и.. . "шум-гам-оргия" резко была окончена и во всех СМИ объявлена "Политикой" и "Табу".. .

Вот такая современная Физика и преподаватели Физики в колледжах и институтах в России сегодня. (естественно и Луна стала, вдруг, недостижимой).. .

А про оружие: - Нельзя стать оружейником и быть им, не имея оружия (много и разного), не стреляя из него (много и вдумчиво), не работая с ним ежедневно.. , то есть - не работая Оружейником...

Как и нельзя стать "Экспертом-Знатоком" акушером-гинекологом, увидев женщину только на фотографии (спасибо западным Интернету и компьютерам).. .

Лично я, почему-то на 100% УВЕРЕН, ЧТО ПОЛОЖИ я перед нашим ТС на стол германский К98, он не сможет разобрать его и оптимально отладить на нём взаимодействие шептала и ударника (то бишь - отладить спуск)..

Лично я в 1992 году (когда ещё не было Интернета) сразу этого сделать не смог.. .

Мап оказывается прогрессивных взглядов человек, раз не отрицает в принципе саму возможность.. .
Но такой двигатель не стал бы работать, магниты и боком неплохо притягиваются.

А я две солнечные батареи припаял к светодиоду. Почти вечный двигатель ! По крайней мере днем светится. А ночью я сплю

От эфира еще сам Энштейн отказался.

По этому его теория так и осталась теорией (ТО), а не законом хотя бы Ньютона

По этому его теория так и осталась теорией (ТО)

Вы в курсе разницы между теорией и законом?
Теория -- это некая физико-математическая модель, обобщающая некоторые известные экспериментальные факты( и законы ).

А закон -- обнаруженная и доказанная закономерность.
Пример:
Законы открытые Эйнштейном:
1.закон взаимосвязи массы и энергии.
2.закон взаимосвязи кол-в превращений в фотохимии. Когда говорят "Закон Эйнштейна", обычно имеют в виду именно его.
3.закон фотоэффекта.
4.закон стимулированного излучения(чисто для справки: на нём основана вся лазерная техника).
и т. д. .

В числе его изобретений -- гирокомпас, например. На нём основаны до сих пор многие системы инерциальной навигации.

Когда у кого-то будет достижений хотя бы с одну десятую от Эйнштейна -- возможно, тогда и послушают его гавкания в адрес Эйнштейна. А до той поры -- собака лает, караван идёт .

Гироскоп говоришь ru.wikipedia.org

огда у кого-то будет достижений хотя бы с одну десятую от Эйнштейна -- возможно, тогда и послушают его гавкания в адрес Эйнштейна. А до той поры -- собака лает, караван идёт

Логично, но всё же -не нужно путать истинность авторитетов с авторитетом истины.

ОТО в действии.
Эксперимент показал.
Башня - высота 12м.
Засекли ход времени на высоте 12м и у основания, на высоте 0м.
Секунда внизу дольше, чем на высоте.
Разница - миллионная доля то миллиардной - 10 в минус 15 степени.

Ньютон признает, что свет падает на Солнце.
ОТО предсказывает большее смещение луча.
Наблюдения при затмении доказали правоту ОТО.

Меркурий вращается не по точному эллипсу - по Ньютону.
ОТО предсказывает, что эллипс сам вращается на 43 угловые секунды за столетие.

Замедлением времени в грав. поле объясняют уменьшение частоты световых колебаний в излучении звезд большой плотности.
Эффект зарегистрирован в лаб. условиях.

Мап, если нижний магнит водить вверх-вниз, то двигатель заработает!

Вечным процессом можно назвать рождение новых звезд.
По идее все должно отгореть и потухнуть, ан нет, появляются новые.

Вечным двигателем можно назвать вращение Луны вокруг нас.
Энергия, рожденная приливом - вечная энергия.
Трение воды о дно океана рано или поздно приведет к остановке вращения Земли,
но это произойдет ооочень не скоро.

Гироскоп говоришь ru.wikipedia.org

История та смутна . Многие считают, что всё же Эйнштейн впервые изобрёл что-то вроде нормально применимого гирокомпаса .
А если и нет -- у него и без того немало открытий и изобретений .

Логично, но всё же -не нужно путать истинность авторитетов с авторитетом истины.

Нет, просто когда человек, не разбирающийся толком в теории относительности, утверждает, что "она неправа", это выглядит таки смешно .

У меня есть шуточная версия гравитации.
Ускорение в космическом лифте 9,8мс.
Пока летим с ускорением - стоим в лифте и чувствуем себя нормально, как на Земле.
Каким образом масса Земли создает гравитацию?
Ну да, там, искажение пространства-времени.
Но, как это происходит?
Как земная масса искажает пространство и время? Мне кацца, что на этот вопрос пока ответа нет.
Есть версия (моя).
А что, если Земля расширяется со скоростью 9,8мс?
Вместе с ней расширяется МИР.
По этой причине все тела имеют собственную гравитацию.
Они не приближаются, а надуваются.
Надувается и пространство.

Как земная масса искажает пространство и время? Мне кацца, что на этот вопрос пока ответа нет.

Э-э.. . Вообще-то общая теория относительности даёт удовлетворительный ответ на этот вопрос. Сходящийся с экспериментом .

Что до этой модели -- расширяющаяся с ускорением нестационарная Всленная -- такую придумал Фридман. Но к ней слишком много вопросов, и не все её приемлют .

Originally posted by Shekspear:
Ну нет четкого доказательства невозможности вечного двигателя...

Правильно было сказать: у Вас, Шекспир с орфографической ошибкой, нет такого доказательства. Так это характеризует только Вас, но никак не невозможность вечного двигателя. Работайте над собой.

Мап, если нижний магнит водить вверх-вниз, то двигатель заработает!

Ну да, там на диске сзати кривошип.

Он и без кривошипа заработает.. .

нет, кривошип не должен сидеть на оси колеса с магнитами,
магнит внизу нужно двигать руками

[QУОТЕ][Б]нужно двигать руками [/Б][/QУОТЕ]
------

Руки прочь от творения! Все б вам порукоблудить, двоешники.. .

Руки прочь от творения! Все б вам порукоблудить, двоешники.. .

Вообще-то у меня валяется ротор от какого-то электромотора, имеющий аналогичную структуру, только там магнитиков не четыре, а скорее десять.
Были у меня с ним эксперименты, уж и не упомню зачем.
Вкратце, закрепил на оси, дал ему начальный импульс, чтоб повращался.
Результат: как и каким образом не подноси ему сбоку мощный магнит, но при его наличии ротор прекращает вращаться быстрее, чем без него .

У меня сейчас достаточно магнитиков, чтоб собрать эту конструкцию, но есть подозрение, что результат будет аналогичным .

в 1775 году французская Академия отказалась от рассмотрения проектов
вечных двигателей

Originally posted by abc55:

в 1775 году французская Академия отказалась от рассмотрения проектоввечных двигателей

См. в начало.

Originally posted by HUNTER_SEEKER:

У меня сейчас достаточно магнитиков, чтоб собрать эту конструкцию, но есть подозрение, что результат будет аналогичным

Соберите, Нобелевская премия неплохая прибавка к зарплате.

в 1775 году французская Академия отказалась от рассмотрения проектов
вечных двигателей

А так же летательных аппаратов тяжелее воздуха. Могучие умы!

Не нужен вечный двигатель. Достаточно научиться преобразовывать массу в энергию каким-то более дешёвым и компактным устройством, чем атомная бомба или АЭС.

Originally posted by LM317:

Достаточно научиться преобразовывать массу в энергию каким-то более дешёвым и компактным устройством, чем атомная бомба или АЭС.

Или попросту поприжать свои аппетиты и научится таки определять приоритеты. А не жрать, без ума и без меры.

Originally posted by LM317:
Не нужен вечный двигатель.

Отказываетесь, значит ???

Originally posted by ag111:

Отказываетесь, значит ???

Вообще-то, я и не собирался его делать.

Originally posted by balarama:

поприжать свои аппетиты и научится таки определять приоритеты. А не жрать, без ума и без меры.

Неужели Вы верите, что это может произойти раньше, чем "общество потребления" потребит все природные ресурсы, и само благополучно сгинет?