Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Расчёт оружия ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Расчёт оружия

Wybie
P.M.
25-10-2010 01:21 Wybie
Как правельно расчитать и изготовить чертежи оружия, от куда брать определенный и подходящий материал, как его обрабатывать?
map
P.M.
25-10-2010 03:17 map
Для начала поступите в институт, где готовят не менаджероф... , но инженеров.. .
Через 5 лет эти вопросы сами отпадут.. .
taren1945
P.M.
25-10-2010 08:02 taren1945
надо с детства заниматся этим, иначе все бесполезно а для начала можно выточить поджиг напильником, ну а дальше будут и станки прецизионные и полигональные стволы, всему свое время

shOOter59
P.M.
25-10-2010 12:41 shOOter59
Обалденный вопрос
taren1945
P.M.
25-10-2010 15:10 taren1945
Originally posted by shOOter59:

Как правельно расчитать и изготовить чертежи оружия, от куда брать определенный и подходящий материал, как его обрабатывать?


о каком типе оружия идет речь, уточни а то не понятно
Wybie
P.M.
25-10-2010 19:13 Wybie
Originally posted by taren1945:

о каком типе оружия идет речь, уточни а то не понятно

Да о любом, я учусь на технолога но мы такого не проходили и не будим, а мне как для хобби интерестно так и для развития мышления. Ну напрмер выбрал пули какие правельные допуски длолжны быть, чтобюы поля не застряла не полетела куданибудь в бок или еще, что нибудь да ивообще строение пистолето я не совсем понимаю особенно автоматического. Любая информация будет полезна.

taren1945
P.M.
25-10-2010 19:40 taren1945
Мурку купи и на ней испытывай, зачем вообще советы тебе, здесь практика нужна, так сказать мосинская школа, сразу и без чертежей
abc55
P.M.
26-10-2010 01:06 abc55
ощущение, что человек прикалывается


ShinMao
P.M.
26-10-2010 04:57 ShinMao
Сопромат в помощь, если по уму, и/или много практики, с пневмы лучше всего начинать, да и дяди милиционеры в одно место не казнят жестоко, как за самопал или пистолет из дверного шпингалета под .22 LR, кстати рекомендую книженцию толковую "Основания проектирования автоматического оружия" Благонравова А.А., ну а дальше сами найдете, если серьезно оружейной тематикой планируете заниматься то много еще читать и заниматься придется. А еще настоятельно рекомендую перед этим с УК ознакомится, увы за многое такое, чего хотелось бы сделать и имеется такая возможность положенны отнюдь не иллюзорные сроки.
AlxCruel
P.M.
26-10-2010 15:01 AlxCruel
2Wybie

Производство огнестрельного оружия - уголовно наказуемое преступление .

2all

Подскажите Хороший САПР, который позволит промоделировать поведение пули, в воздухе и в мишени.

abc55
P.M.
26-10-2010 16:14 abc55
Пусть тогда автор выкладывает свои мысли в виде чертежей.
Опытные оружейники всегда подправят, покритикуют.
И нам, любителям будет интересно внести свои 3 копейки и последить за процессом.
Автор не стесняйтесь, начинайте с чертежей, до железа еще далеко.

Has No Name
P.M.
26-10-2010 16:52 Has No Name
Для начала поступите в институт, где готовят не менаджероф... , но инженеров.. .
Через 5 лет эти вопросы сами отпадут.. .

Не-а. Для начала надо среднюю школу закончить без троек, чтобы не делать в одном предложении три ошибки, больше читать и писать сочинения, чтобы четко излагать свои мысли. Ну а потом, идти не в школу милиции, а в соответствующий ВУЗ. Там точно научат.

Wybie
P.M.
27-10-2010 00:57 Wybie
Спасибо ShinMao, хоть, что то подкинул.
А про вузы и школы, какая разница как я пишу, я лучше буду знать техническую миханику, сопромат, математику, чем тратить свое время на проверку своего же текста. Тем более я задал вопрос, а ваше высказывание не как на него не отвечает, так кто из нас тупее?? Тот кто делает ошибки потому, что не очень любил такие предметы как языки и литературу или тот кто бессмыслено вставляет ни кому не нужные факты, гении мать их. Повыкоблучивались а толку нет.
shOOter59
P.M.
27-10-2010 01:18 shOOter59
Умение писАть хотя бы без грамматических ошибок, похоже, уже показатель Когда-то это было нормой
Wybie
P.M.
27-10-2010 01:41 Wybie
Тема не об этом, прошу не спамить.
HUNTER_SEEKER
P.M.
27-10-2010 03:25 HUNTER_SEEKER
Спасибо ShinMao, хоть, что то подкинул.
А про вузы и школы, какая разница как я пишу, я лучше буду знать техническую миханику, сопромат, математику, чем тратить свое время на проверку своего же текста. Тем более я задал вопрос, а ваше высказывание не как на него не отвечает, так кто из нас тупее?? Тот кто делает ошибки потому, что не очень любил такие предметы как языки и литературу или тот кто бессмыслено вставляет ни кому не нужные факты, гении мать их. Повыкоблучивались а толку нет.

Толку нет по тривиальной причине: на невнятно сформулированный вопрос получаете такого же качества ответ. Хотя чаще просто игнорируют.
Примеры невнятности в вопросе:

Не указано, какое оружие: холодное клинковое, арбалеты, ручное огнестрельное, станковое огнестрельное, танковые орудия, ракетное вооружение, ядерное оружие, гранаты и т.д., и т.п.

Обычно заказчиков, которые так невнятно формулируют чего хотят, я посылал на йух. Даже за большие деньги -- геморроя больше чем денег по любому. Ну а уж забесплатно вас послать куда подальше сам бог велел...

И ещё. Неряшливо сформулированный и написанный вопрос -- неуважение к тем кому его задаёте. По меньшей мере глупо ожидать уважения в ответ.
У меня по русскому оценка колебалась между 2 и 3. Но я пишу более-менее нормально, проявляя элементарную вежливость к тем, кто это, возможно, будет читать.

theTBAPb
P.M.
27-10-2010 13:00 theTBAPb
Как правельно расчитать и изготовить чертежи оружия, от куда брать определенный и подходящий материал, как его обрабатывать?

Wybie, а вам не пришло в голову, что чтобы более-менее подробно ответить на этот вопрос, нужно полностью изложить как минимум несколько объемных монографий?
Учились бы люди этому годами, если бы можно было изложить парой лаконичных замечаний? Вас не послали, как могло показаться, вам дали единственно верный совет - читайте книги. Там все написано.
taren1945
P.M.
27-10-2010 16:21 taren1945
затравили беднягу совсем, чего так взъелись , ему не книги надо, а напильник
PAN horunj
P.M.
27-10-2010 18:24 PAN horunj
Дайте человеку ссылку на книжку .Постебались то уже достаточно. Пускай рассчитывает, что интересно соорудить собрался .Мап ,неиначе вас превзойти.
abc55
P.M.
27-10-2010 18:31 abc55
Совет автору.
Печатайте текст сначала в Ворде. ХРшный Ворд автоматически подправляет
ошибки. Потом его копируйте и вставляйте в <окно быстрого ответа> сайта.
Часто бывает, что сайт глючит, текст может пропасть.
Убьете всех зайцев. И текст сохранится, и походу Ворд забьет дыры в <русском>.
Лично я так и делаю, несколько продвинулся в писанине.
И еще заметил - писать мысли гораздо полезнее, чем говорить их.
Пока пишешь - думаешь.


Wybie
P.M.
27-10-2010 19:12 Wybie
Хорошо, вот мой вопрос, проверил ошибки в MS Word, чтобы все остались довольны.
Меня интересует любое изготовление оружие, будто :
Консервная открывалка, лезвие бритвы, пистолет чёрный ястреб, газовый пистолет, винчестеры, Калашников, Винтовки, помповые, огнестрельные, пневматические, ракеты, базуки, ядерные бое головки, атомные, лазерные, гранаты - как взрывчатые, так и газовые; слеповые; оглушающие; фейерверки, шашки, мины и т.к. Любое, что можно назвать оружием.
А именно меня интересует расчет, например пистолета. Пример нужна скорость полёта пули 120 м\с, дальнобойность 850 м, чтобы пробивала броню толщиной в 3 мм, вместимость обоймы примерно 7-14 патрон.
Вот пример решения, примерно как я его представляю.
Я взял пули 9 калибра такие- такие то из такой, то книжки, так как по стандарту они нам подходят.
1 Раз пули 9 калибра то отверстие в стволе должно быть 9*1,06 мм к примеру.
2 Нам нужно, что бы пистолет стрелял на расстояние не менее 850 метров, значит берём длину ствола 170 мм, получили 170 мм из каких ни будь вычислений или опять взяли по госту.
3 Пружины, курок, ударный курок не знаю, как правильно он называется. Все это рассчитали или взяли из такой то книги.
4 Глушитель изготовлен из поглощающего материала, такого то взят от туда то, расчёт глушителя длина 170мм*на коэффициент к примеру 0.50+20мм=85+20=105мм.
5 Оптика изготовленная, из того то каким то способом. Расчёт оптики на расстояние.
Чертеж дуло 170 мм , диаметром 9.54 мм , корпус такой то, пружины 50 мм, обойма такая то.
Корпус из такой то стали, дуло из высокоуглеродистой стали, пружины то же из какой ни будь стали желательно с точно указанными марками.
Материалы были взяты из это книги, расчёты сделаны верно и проверены.

Или вот пример
Создание ядерной боеголовки
Взято 2 т плутония, помещенный в специальный контейнер из свинца, так как свинец сдерживает радиацию, взято 40л тяжёлой воды, помещённой в контейнер из таково то сплава взяты стандарты и расчёты из такой-то книжки, как взрыватель берём динамит 2 кг из таких то расчётов.
Так как масса 2т+40л+2кг, берем ракетную турбину такую то с запасом топлива на такое то расстояние тоже расчёт.


Расчёт катаны.
Изготовленная из такой то стали и примесями, закалина до какого то состояния с резким охлаждением,

Расчёт и изготовлении пули
К примеру 9 калибр, помповые шарики и пули
Пуля 9 калибр значит гильза должна быть такая и расчёт пороха столько то или еще какие ни будь смеси для улучшения скорости вылета пули и её характеристик.
Помповые шарики должны быть сделаны с того то и определенным квалитетом шероховатости, характеристиками и свойствами. Масса должна соответствовать выбранному давлению и скорости полёта расчеты силы пневматики, жатого воздуха или еще чего ни будь.

Любая информация будет ценна, спасибо за внимание, убедительная просьба не спамить, не выдвигать такие цитаты как: а зачем тебе это, или обратись в органы, одним словом если нет чего сказать лучше не пишите. И что бы потом не говорили, что за бред ты сверху написал, сразу говорю это как пример, мое вопроса, на который я хочу найти ответ.

HEAVY METAL
P.M.
27-10-2010 20:25 HEAVY METAL
Никто не заморачивается расчетами, смотришь у аналогов, все так ето провереные конструкции, делаешь прототип и аж потом берешь какую то старую вычислительную записку и подгоняешь к своему девайсу.. . вычисления нужны только если какая то комисия будет принимать его в производстве, а никто из членов комисии не будет углублятся проверять...
Теория здесь В.М.Кириллов "Основания устройства и проектирования стрелкового оружия"
taren1945
P.M.
27-10-2010 22:09 taren1945
А именно меня интересует расчет, например пистолета. Пример нужна скорость полёта пули 120 м\с, дальнобойность 850 м, чтобы пробивала броню толщиной в 3 мм, вместимость обоймы примерно 7-14 патрон.
Вот пример решения, примерно как я его представляю.

я в ступоре, для чего нужен такой пистоль, и совместимы ли такие параметры. ВСС( винторез) имеет скорость 290 кажется с 16 грамовой пулей, а ваша пуля сколько весит?Я тут посчитал время полета этой пули из пистолета, примерно 6-7 секунд лететь будет, я со скуки там умер бы, опять же я её массу не знаю. Пусть ветераны мне объяснят, я не понимаю что за ересь автор написал.

ShinMao
P.M.
27-10-2010 22:25 ShinMao
Для киллеров пушку видать делает
taren1945
P.M.
27-10-2010 22:32 taren1945
да нет, я не про киллеров, хочу знать совместимы ли такие параметры, где тут баллистики.
PAN horunj
P.M.
27-10-2010 22:43 PAN horunj
Я взял пули 9 калибра такие- такие то из такой, то книжки, так как по стандарту они нам подходят.
1 Раз пули 9 калибра то отверстие в стволе должно быть 9*1,06 мм к примеру.
Вообще то ,здесь есть всё по патронам и размеры и чертежи и справочники.
то отверстие в стволе должно быть 9*1,06 мм
Это не шибко понятно. Отверстие в стволе ,красиво звучит ,поменьше будет.
Wybie
P.M.
27-10-2010 23:12 Wybie
Вот уже лучше
HEAVY METAL спасибо

А вот taren1945
9 строчка прочитай заного и внимательно. Вот пример решения, примерно как я его представляю.

PAN horunj а я и не говорил, что на самом деле такое отверстие будит, я всеголишь привел пример того, чего я хочу услышать от вас. Как найти и расчитать все эти пораметры.

HUNTER_SEEKER
P.M.
27-10-2010 23:39 HUNTER_SEEKER
Взято 2 т плутония, помещенный в специальный контейнер из свинца, так как свинец сдерживает радиацию, взято 40л тяжёлой воды, помещённой в контейнер из таково то сплава взяты стандарты и расчёты из такой-то книжки, как взрыватель берём динамит 2 кг из таких то расчётов.

ROFL!! Боюсь, плутоний в кол-ве 2т собрать в кучке не удастся -- детонирует . Его критмасса от 5 до 15 кг, в зависимости от конфигурации. Расчёт атомной бомбы немного сложный и секретный, с чего-нибудь попроще для начала начни.
Для начального представления о баллистике:
ada.ru
Ну и по ссылкам там...
Пистолет, стреляющий на 850 метров.. . Да я такого и не слыхивал никогда. Пистолет вообще-то оружие ближнего боя самый максимум -- 50м. Ну, выставляются ещё прицелы иногда аж до 200м, но это нереализм.
abc55
P.M.
28-10-2010 00:28 abc55
Пекаль под углом 45 думаю более 1000м пулю пустит
Видел по ящику типА, он навесом из короткоствола поражал
мишень на дистанции под 100м
учитывал ветер, влажность, температуру и все на "глазок"

Two
P.M.
28-10-2010 03:07 Two
Пример нужна скорость полёта пули 120 м\с, дальнобойность 850 м

Элементарно - приделать к пуле крылышки, махающие, авось долетит.

Вообще по делу - вам уже порекомендовали раздел, "Литература по оружию", там есть практически все что нужно. Читайте, читайте, читайте.
Если будете задавать вопросы не зная элементарных азов - вас попросту засмеют, толку от этого 0.
Также 0 толку пытаться с разбегу на елку залезть с рыбкой в зубах. Выберете что-то одно-два, огнестрел, ЯО, лазеры, ракеты, самолеты, холодняк, отраву.. . Все это вы разом не получите, голова лопнет, и ни кто не будет компилировать, разжевывать и класть вам в рот избранные и базисные основы по каждой области. Тут на один холодняк даже самой базовой теории на одной странице форума не уместить, не говоря уже про огенстрел, электронику и ядерное оружие. В лучшем случае ткнут пальцем - где искать. А уж со всеми сопутствующими расчетами это просто фантастика.
Вариант "покажите мене формулу как рассчитать" не прокатит, без понимания процессов формулы ни чего не значат, да и абсолютно универсальных формул тоже нет, максимум самые примитивные из школьной физики. Вы уверены что одинаково хорошо понимаете баллистику, оптику, электронику, аэродинамику, ядерную физику?
По стрелковке могу порекомендовать Бабак Ф.К. "Основы стрелкового оружия", в большинстве описания - о-очень поверхностно, иногда примитивно, но зато понятно и по всем пунктам, как стартовый капитал весьма неплохо. Важно не относиться к прочитанным постулатам как к истине в высшей инстанции, можно сильно споткнуться.
На своем примере могу сказать - батька пристрастил меня к оружию лет с 6-ти, а что-то действительно соображать по теме я стал только лет в 20. Без профильного образования у вас есть только один рецепт: живой интерес+время.

Леша
P.M.
28-10-2010 03:55 Леша
Originally posted by taren1945:
затравили беднягу совсем, чего так взъелись , ему не книги надо, а напильник

Ремня ему надо

map
P.M.
28-10-2010 13:17 map
Вместо того, штобы учится, лежит на печи и мечтательно ковыряется в носу .. .

Бля-а, хоть бы потрудился на речку сходить, щуку поймать, Емеля.. .

PAN horunj
P.M.
28-10-2010 14:54 PAN horunj
Да iji вы все на человека. ТС ,ты их не слушай особенно МАПа ,его вредно для душевного равновесия читать ,а картинки фотки это уже экстрим. Зайди в раздел Компьютерное моделирование ,там щастье даже мультики ,да ещё какие.
А вообще не пойму вам хлебушка отрезать или рассчитать угол заточки лезвия ,для получения идеального среза.
Wybie
P.M.
28-10-2010 23:36 Wybie
HUNTER_SEEKER, Two, abc55, спасибо.
Для PAN horunj
Любые расчёты которые могут быть, оталкиваясь на пример от чего ни будь, пример я преводил выше.
map
P.M.
28-10-2010 23:49 map
[QУОТЕ][Б]Любые расчёты которые могут быть, оталкиваясь на пример от чего ни будь, [/Б][/QУОТЕ]
__________

"Любые расчеты, которые могут быть" приводятся в учебниках высшей школы, то есть в иннститутах, а основные расчеты приводятся в учебниках средней школы.. .
Рекомендую: для начала расчитать молоток и зубило.. . Потом - телегу.. . Следующий шаг - самогонный аппарат...
Затем, паровоз - трактор - ракету Восток...
После всего этого расчет любого оружия - это семечки.. .

abc55
P.M.
29-10-2010 00:07 abc55
К автору.
Начните с чертежей и расчетов примитивного оружия типа <винтовка> - под, скажем патрон ПМ 9мм или Мелкан 5,6мм.
И не подглядывать за ТОЗ-8.

Изучите полностью ТТХ и устройство патрона.
Рассчитайте длину ствола, шобы выжать из пороха по максимуму.
Количество нарезов и шаг.
Какой металл и толщина стенок ствола в разных местах.
Затвор цилиндрический (шпингалет).
Разработать примитивный УСМ (спуск) и предохранитель.
Оружие не будет иметь магазина или емкости для патронов, патрон кладется на линию
досыла вручную.

Фурнитура типа - приклад, цевье, приц. приспособы и т.п. не обязательно.
И главное - оружие должно быть надежным и легким.

Думаю, людям будет интересно понаблюдать за процессом и внести коррективы.
Многие ознакомятся с азами оружия, не все тут знатоки.

map
P.M.
29-10-2010 00:31 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы абц55:
[Б]К автору.
Начните с чертежей и расчетов примитивного оружия типа <винтовка> - под, скажем патрон ПМ 9мм или Мелкан 5,6мм.
И не подглядывать за ТОЗ-8.

Изучите полностью ТТХ и устройство патрона.
Рассчитайте длину ствола, шобы выжать из пороха по максимуму.
Количество нарезов и шаг.
Какой металл и толщина стенок ствола в разных местах.
Затвор цилиндрический (шпингалет).
Разработать примитивный УСМ (спуск) и предохранитель.
Оружие не будет иметь магазина или емкости для патронов, патрон кладется на линию
досыла вручную.

Фурнитура типа - приклад, цевье, приц. приспособы и т.п. не обязательно.
И главное - оружие должно быть надежным и легким.

Думаю, людям будет интересно понаблюдать за процессом и внести коррективы.
Многие ознакомятся с азами оружия, не все тут знатоки.

[/Б][/QУОТЕ]
------

Увы, вынуждэн напомнить.. .
Предварительно нужно выучить таблицу умножения... .
И правила .. . правописания.. .

Dalian
P.M.
29-10-2010 01:38 Dalian
Да чувак стебется же. Если нет, то - клиника.
PAN horunj
P.M.
29-10-2010 08:40 PAN horunj
Да чувак стебется же.

Дак и над ним тоже. Короче,какие на рассчёты ,бери мяч и ... ч.Или иди в компьютерное.
Wybie
P.M.
29-10-2010 19:24 Wybie
На счёт таблицы умножения, как то ночью делать было нет чего. И я не понимал как считать из десятичной системы в двоичную и обратно. Вот посомтрел примеры и кино, в котором говорилось, что число П= 3,14159265 решил постибаться и перевесть как раз за одно и понял бы как переводить, но сразу же обламался так как в нети нашёл только целые числа перевода, короче вот что получилось. Все действия я решал без колькулятора исключительно в простом блокноте. После чего заснул очень довольным

Десятичная 3,14159265
двоичная
3,14159265
314159265/2=157079632 - Остаток 1
157079632/2=78539816 - Остаток 0
78539816/2=39269908 - Остаток 0
39269908/2=19634954 - Остаток 0
19634954/2=9817477 - Остаток 0
9817477/2=4908738 - Остаток 1
4908738/2=2454369 - Остаток 0
2454369/2=1227184 - Остаток 1
1227184/2=613592 - Остаток 0
613592/2=306796 - Остаток 0
306796/2=153398 - Остаток 0
153398/2=76699 - Остаток 0
76699/2=38349 - Остаток 1
38349/2=19174 - Остаток 1
19174/2=9587 - Остаток 0
9587/2=4793 - Остаток 1
4793/2=2396 - Остаток 1
2396/2=1198 - Остаток 0
1198/2=599 - Остаток 0
599/2=299 - Остаток 1
299/2=149 - Остаток 1
149/2=74 - Остаток 1
74/2=37 - Остаток 0
37/2=18 - Остаток 1
18/2=9 - Остаток 0
9/2=4 - Остаток 1
4/2=2 - Остаток 0
2/2=1 - Остаток 0
1/2=0 - Остаток 1
Ответ:

а терь обратно в десятичную =))

1*2^28+0*2^27+0*2^26+1*2^25+0*2^24+1*2^23+0*2^22+1*2^21+1*2^20+1*2^19+0*2^18+0*2^17+1*2^16+1*2^15+0*2^14+1*2^13+1*2^12+0*2^11+0*2^10+0*2^9+0*2^8+1*2^7+0*2^6+1*2^5+0*2^4+0*2^3+0*2^ 2+0*2^1+1*2^0=1*268435456+0*134217728+0*67108864+1*33554432+0*16777216+1*8388608+0*4194304+1*2097152+1*1048576+1*524288+0*262144+0*1310712+1*65536+1*32768+0*16384+1*8192+1*4096+0* 2048+0*1024+0*512+0*256+1*128+0*64+1*32+0*16+0*8+0*4+0*2+1*1=268435456+33554432+8388608+2097152+1048576+524288+65536+32768+8192+4096+128+32+1=314159265

1 - 2
2 - 4
3 - 8
4 - 16
5 - 32
6 - 64
7 - 128
8 - 256
9 - 512
10 - 1024
11 - 2048
12 - 4096
13 - 8192
14 - 16384
15 - 32768
16 - 65536
17 - 131072
18 - 262144
19 - 524288
20 - 1048576
21 - 2097152
22 - 4194304
23 - 8388608
24 - 16777216
25 - 33554432
26 - 67108864
27 - 134217728
28 - 268435456

Ответ: 314159265


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Расчёт оружия ( 1 )