Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Монокристалические лезвия

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Монокристалические лезвия

ttt2
P.M. Ц
18-2-2010 21:28 ttt2
Все время говорят о монокристалических лопатках для компрессоров двигателя СУ-27 и ПАК ФА

Интересно, а если по такой технологии сделать лезвие - даст это что то?

cheater
P.M. Ц
19-2-2010 03:15 cheater
Кстати действительно очень интересный вопрос. У нас в универе выращивали монокристалические нити металлов, очень прочные. И делали монокристалическое покрытие феррит-гранатом для магнитооптической визуализации, как побочный эфект кажись была мощная износостойкость.

з.ы. вопрос- монокристаллы чего именно предлагаете пускать на клинки?

Sabotage1987
P.M. Ц
19-2-2010 13:36 Sabotage1987
клинки способные пробивать броню танка)
Силовой мечь есть, осталлось только космодесантника сделать

Адоникам
P.M. Ц
19-2-2010 15:41 Адоникам
даст это что то?

Да особо ни чего -если бы он мог быть (клинок) толщиной в атом, то им вероятно можно было бы прокалывать бронежилеты 5 класса защиты, но не совсем понятен останавливающий эффект и гораздо проще оного добиться с помощью стилета ,и его принципом применения -щели есть везде.
HUNTER_SEEKER
P.M. Ц
19-2-2010 22:30 HUNTER_SEEKER
Проще песочку в дуло, и шустрых бомжей, чтоб разобрали гусянки на металлолом . На ближней дистанции ничего лучше нету, разве что ещё магнитную кумулятивную мину на двигательный отсек.
А монокристаллы как материал клинков чего-то не пошли -- по отчётам, очень плохо держат заточку. На практике, лучшие монокристаллические клинки получаются из микрокристалликов алмаза, встроенных в матрицу из монокристалла сплава никеля. Прочность и режущая способность просто аццкие, равно как и цена .
ttt2
P.M. Ц
22-2-2010 20:30 ttt2
Originally posted by cheater:
з.ы. вопрос- монокристаллы чего именно предлагаете пускать на клинки?

стали конечно - ничего лучшего нет пока и не предвидится

Возможно твердость выше будет?

Слаб я в кристаллографии - иначе не спрашивал бы

Патенты на такие штуки нашел в и-нете, но разобраться это пустышка или что обещающее никак

www.freepatentsonline.com/CCL-76-104.100.html

A composite utility knife blade and method of making such a blade involves ...

Slawomir
P.M. Ц
22-2-2010 23:20 Slawomir
стали конечно - ничего лучшего нет пока и не предвидится

а сапфир не подойдет?
voffka.su
ttt2
P.M. Ц
23-2-2010 11:37 ttt2
Может и подойдет

Были ножи из обсидиана (сиреч вулканического стекла) у ацтеков и майя

Но не знаю как насчет хрупкости

HUNTER_SEEKER
P.M. Ц
23-2-2010 15:36 HUNTER_SEEKER
Лезвия из всего, что не содержит углерода в своём составе, не держат заточку. Исключения из этого правила мне неизвестны. Пример: самая прочная разновидность стали из применяющихся серийно -- maraging steel(разновидность мартенситной стали). Прочнее титана и сплавов на основе титана. Но заточку не держит совершенно. Потому если уж клинок монокристаллический -- то лучше всего из алмаза . Практически -- изготовить из чего попрочнее, можно и монокристалла, и напылить алмазу. Потом нанести тонкий слой прочного связующего и снова напылить алмазу. И так десять раз. На выходе получаем аццкий клинок .

Кракен
P.M. Ц
23-2-2010 16:47 Кракен
Originally posted by ttt2:

Может и подойдет

Были ножи из обсидиана (сиреч вулканического стекла) у ацтеков и майя

Но не знаю как насчет хрупкости



оставляет царапины на металле, стекле это при даже не сильном нажатии то есть он тверд, но при этом хрупок то есть можно достаточно просто поломать.

по сабжу. Структурированное но не моно лучше будет думаю ;-0. Например что будет если этот кристалл разрушится или потеряет целостность?л

map
P.M. Ц
23-2-2010 17:37 map
[QУОТЕ][Б]Интересно, а если по такой технологии сделать лезвие - даст это что то?[/Б][/QУОТЕ]
------

Это по какой по ТАКОЙ?... .

map
P.M. Ц
23-2-2010 17:40 map
[QУОТЕ][Б]У нас в универе выращивали монокристалические нити металлов, очень прочные. [/Б][/QУОТЕ]
...

Огласите, пжалуста, максимальную длину ентих нитей.. .

Стволочь
P.M. Ц
23-2-2010 20:11 Стволочь
Map: Это по какой по ТАКОЙ?.

- По "а такой!", но прочтённой-произнесённой наоборот, что на "лунном" означает "слава богу!", "какое счастье!", "фух, пронесло!" и тому подобное...

С уважением.

Кракен
P.M. Ц
24-2-2010 10:18 Кракен
нанотрубки (углеродные=сажа ;-) ) до 18.5см длиной.. металлические нити думаю гораздо длиннее могут быть ;-0.

map
P.M. Ц
24-2-2010 14:38 map
[QУОТЕ][Б]металлические нити думаю гораздо длиннее могут быть ;-0.[/Б][/QУОТЕ]
------

Могут-то они конешно могут.. .
Но хотелось бы знать какие уже есть.. .

Crowkiller
P.M. Ц
24-2-2010 20:57 Crowkiller
Для резательно-тыкательных задач аморфные металлические материалы намного лучше монокристаллов.
Порошковые стали ближе именно к аморфным материалам, они вполне себе популярны в ножах и инструментах.
HUNTER_SEEKER
P.M. Ц
25-2-2010 18:05 HUNTER_SEEKER
Существует оптимальный баланс между кристаллическим и аморфным.. . Кристаллическое прочнее, но если появилась хоть малейшая трещинка, то она мгновенно проходит по плоскости спайности через весь кристалл. Аморфное менее прочно, но трещине очень трудно развиваться через дефекты, из которых, собственно, и состоит аморфное вещество.
Учёные почесали тыковку, и придумали такую шутку: bse.chemport.ru . Идея в том, что включения сильно замедляют или вовсе останавливают рост трещин. Монокристалл с подобными включениями был бы весьма неплох. Твёрдый и не хрупкий. Но аццки дорогой .
Crowkiller
P.M. Ц
25-2-2010 18:27 Crowkiller
А с чего вдруг кристалл стал прочнее?
+Стекло аморфно и прекрасно трескается
HUNTER_SEEKER
P.M. Ц
27-2-2010 20:50 HUNTER_SEEKER
+ кварц прочнее, но трескается лучше ).
Crowkiller
P.M. Ц
28-2-2010 15:11 Crowkiller
Твердость у кварца и стекла по Моосу одинаковая.

Большие монокристаллы(больше 10-30 мкм) менее прочные за счет всяких там дефектов. И твердые сплавы, использующиеся в промышленности уже лет 50 как раз используют это свойство. Они состоят из очень мелкого порошка твердых карбидов (а иногда и алмазов, google:PCD) и связки(обычно кобальт).

Ножевые порошковые стали-похожий материал, только там карбидов меньше, и связка другая.

Валерий
P.M. Ц
3-3-2010 01:04 Валерий
както мужичек предлагал делать ножи из бронзы с победитовым порошком.
типа мол это и ест знаменитая "черная бронза")
AllBiBek
P.M. Ц
3-3-2010 22:51 AllBiBek
Originally posted by ttt2:
Но не знаю как насчет хрупкости

Совершенно особенная тычковая техника; только полностью напряженной рукой и в два этапа, сначала неглубоко, после аккуратный нажим, иначе ломается. Заточку (ретуширование) держит неплохо, но в случае скола - становится совершенно бесполезным. Режущие движения - только после того, как приложишь к поверхности, которую режешь, иначе не режет, а рвет. Для резьбы шкур вообще не годится, для этих целей использовались необработанные отщепы, сантиметров 5-10 длиной: во времена прихода испанцев в Мезоамерику научились такие пластины затачивать шлифовкой, но и только, дефицит камня начинался. Про такие и говорят: "каменный клинок, которым можно бриться". Боевой нож для чего-то кроме боя не годился в принципе.
Кстати, самые острые из тех, что доводилось держать в руках и юзать - новоделы, из стекла кинескопов старых телевизоров. Это если большие, бифасы. Самые острые отщепы - верхний палеолит.
Бывший
P.M. Ц
12-3-2010 11:11 Бывший
Originally posted by Crowkiller:

Твердость у кварца и стекла по Моосу одинаковая.


Не-а, оба материала в шкале эталонные, но у стекла твёрдость 5, а у кварца 7.
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Монокристалические лезвия