Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

Originally posted by человече:

Дать дронобойцу возможность сменить боеприпас на летальный для бронированной цели.

И приходилось читать Дворянинова?

tynblpb:

А вот такие пули не рассматривались? Наподобие флешетт из первой Мировой? Обязательно ли было делать полноценное ведущее устройство таких размеров?

А то смотришь на картинки в статье и в голове Steyr'овская AMRка всплывает.

З.Ы. А то вот ищщо чо есть. Уж больно поддоны схожи.
gunhatemachine.livejournal.com

Стабилизирующие элементы выполнены в виде проточек, выполняют так же роль узла сопряжения с контейнером.

Alter:

И приходилось читать Дворянинова?

Дворянинова, Кислина, Токмакова.
Но я отвечал за производство формы для литья ВУ.

Это колонка Сладкова.
Это колонка Сладкова на Одноклассниках.
Как видите, уже идут работы по электромагнитному поражению. Увенчаются ли они успехом? Найдётся ли парочка испуганных гениев, чтобы что-то родить?
Наше "изделие Ранец-Е" видимо слишком дорогое, или характеристики ниже заявленных. Или же кто-то постарался его задвинуть.

Стратегия определяется первичной расстановкой сил, их потенциалом. В общем, нужно беречь такие вещи, могущие дать преимущество. Но, мне например, из "Барс Сармат" ни ответа ни привета. Консультаций не запросили. Либо обошлись без меня, либо проверяют, либо проигнорировали. Им вообще-то нужно готовое изделие для пробы, а у меня его и нет.

Я вообще-то обыкновенный человек, по земле хожу.

А там было формирование направленного ЭМИ излучения путём разряда конденсатора на катушку особой формы. (запутать вас хочу, но на самом деле ЭМИ импульс только так и формируется )

Разряд разумеется, серийный, с накачкой от преобразователя напряжения.
Тут радиолюбителей кот наплакал, так что, объяснить трудновато будет. Взять например статью Ресурс разрядников-обострителей серии РО-43 и РО-, или Многокулонные газовые разрядники
и их применение в импульсной технике

А сделать подкалиберный снаряд не так чтобы и трудно. Предложение на самом деле полезное и недорогое (если это не секретики и не эксклюзив). Можно попробовать разные конструкции на практике. Один выстрел это всё-таки не очередь, но всё равно, аргумент. Разве что, перезарядка. Одновременно нужно быть готовым и к поражению дрона и к поражению ратника. А в перспективе наверно какого-нибудь бронированного робочучела.

Часто однако, переусложнение конструкции приводит к мизерному выходу. Так что, над оптимизацией тоже нужно думать.

Изготовоение контейнеров в серии на 3Д принтере это дорого, это косяк. Если разработка не свободная, заинтересанты должны приобрести литейное оборудование для производителя. И станки и матрицы. А без этого не попрёть, такие дела. И если модель не оптимизирована для стандартного литейного станка, то тоже не попрёть. Это будет п-дец как дорого.

По здравом размышлении, я пришёл к необходимости кучного автомата, принцип действия которого я определил. Впрочем, это лишь моё мнение, которое я не навязываю. Колхоз дело добровольное, всё по желанию, ребяты. Люди пока не испробуют левые варианты, пока не подойдут к краю (к краю отчаяния), не внемлют добрым советам.

А что будет потом? Технологический фундамент цивилизации вступил в противоречие с самой жизнью. Впрочем, всё это человеческиме рукаме. Страсти человеческие и его олигофрения причина беды. Достоин ли он силы? Когда нужно строить, он разрушает. Но, без разрушения он гниёт.

Настало время подсократить человечество. Кого сокращать? Как учил один прапорщик, метаешь наступательную гранату, прикладом прикрываешь яйца и вперёд. А голова? Да хрен с ней, с головой.

Мне кажется, грядёт отбор тех, кто может выжить, испытание. Выжить в полноте, а не частично.

Вот например, драма на Всесоюзном маршруте N30 Кто-то в экстремальных ситуациях спасает себя, кто-то других. На краю раскрывается истина.

pikabu.ru

А вот это уже правильно. Не идеал конечно, но все лучше дробовиков.

Gorgul:
pikabu.ru

А вот это уже правильно. Не идеал конечно, но все лучше дробовиков.

Пусть упражняются. Заказ оружейникам очень нужен. Постепенно конструкции будут всё лучше.

Originally posted by человече:

Дворянинова, Кислина, Токмакова.
Но я отвечал за производство формы для литья ВУ.

#2983

Сомнения в применимости калибра 410 как антидронового патрона.Убийство двух зайцев под сомнением.
Лучше сразу на такой.

Лучше сразу на такой.

А в чем разница?
Любой дробовик против дронов - это иллюзия защиты. 410 хоть легче.

Originally posted by Gorgul:

А в чем разница?
Любой дробовик против дронов - это иллюзия защиты. 410 хоть легче.
#2988

А в чем разница между одноствольным и четырёхствольным зенитным пулемётом?
Не любой дробовик, а всякие дедушкины ТОЗ и даже пятизарядные полуавтоматы, которые не дают надёжного поражения объекта в отличие от. Но "отличие от" не присутствует на поле боя, в телевизорах -да.
ППШ тяжелее АК , Суоми тяжелее из обоих , Беретта 92 тяжелее дамского вальтера И?

Originally posted by Gorgul:

А вот это уже правильно. Не идеал конечно, но все лучше дробовиков.

#2985

Разные цели , эадачи и применимость. Нельзя сравнивать несравнимое.

Любой дробовик против дронов

Это крик души при отсутствии чего либо вменяемого!

Разные цели , эадачи и применимость. Нельзя сравнивать несравнимое.

Цель как раз одна - защита от дронов. Очень даже сравнимо.

Это крик души при отсутствии чего либо вменяемого!

Нет, это отмазка для генералов. Типа - ну есть же дробовики, можно ничего не делать. А бабы исчо нарожають.

66shagal66:

Это крик души при отсутствии чего либо вменяемого!

Что вы бы назвали вменяемым средством? Просто интересно.

Мы тут некоторым образом разобщены. У каждого свои пристрастия, никто не хочет уступать. Об объективном взгляде можно только мечтать.
"Специалисты" яростно спорят о терминологии, (лол) тогда как, наука вообще строится на единой терминологии, а не на таком зоопарке. Получается сплошь кустарщина.

Originally posted by Gorgul:

Цель как раз одна - защита от дронов. Очень даже сравнимо.

Этот вопрос мы рассматривали. Многоствольные установки периода ВМВ для эффективной борьбы с дронами требуют наличия наводчика с задатками реакции кота, глаза орла и моторики богомола и это в присутствии поддерживающей электроники, без которой всё это "напрасно". А конкретно по ссылке выше прямо написано, что установка предназначена для критически важных объектов. Т.е. тут даже защита колонн в поле не катит. А всё это по причине малоразмерности дронов, ну разве исключая Ягу. Потому следует разделять такие вот установки от конкретной защиты тел благородных и не очень воинов.

Originally posted by derevo1:

Что вы бы назвали вменяемым средством? Просто интересно.

Вменяемые средства это упомянутый ранее э.м.и. Как на пехотинце(ранец), так и на объекте. Копать нужно в этом направлении.

Многоствольные установки периода ВМВ для эффективной борьбы с дронами требуют наличия наводчика с задатками реакции кота, глаза орла и моторики богомола

ХЗ что вы там рассматривали. Хватит думать реалиями 80х. Человек в современной дронобойке нужен только патроны менять. И все.
Говорил уже: как только начинает целится и наводить оружие человек он уже проиграл дрону. Без вариантов. Это изначально ущербный и проигрышный путь.
Обнаружение, наведение и, возможно, открытие стрельбы - полностью автоматическое. И только так. Никак иначе.

Вменяемые средства это упомянутый ранее э.м.и.

Только его, эми, нет. Как и каких либо данных о его эффективности. Есть предположения, но все это надо проверять. На все это нужно время. А времени то как раз и нет, люди от дронов губнут уже сейчас.

Originally posted by Gorgul:

Обнаружение, наведение и, возможно, открытие стрельбы - полностью автоматическое. И только так. Никак иначе.

Тогда заплатите ХХХХХХ долларов, что тоже обсуждалось. И потом, установка на базе 4-х ПКТ выше не ровня западным рейнметаллам с турецкими автоматическими шмолялками. Потому так "высоко" я и не лезу, пока рассматривается пехотинец.

Originally posted by Gorgul:

А времени то как раз и нет, люди от дронов губнут уже сейчас.
#2

4 года, как ни как. Надо вызвать тов. Сталина из небытия. Два месяца на ИС-2 , иначе к стенке.

Gorgul:
но все это надо проверять. На все это нужно время. А времени то как раз и нет, люди от дронов губнут уже сейчас.

Я бы сказал, что время ещё есть, но тратить его попусту не комильфо. Есть у меня гипотеза, что раппространённая ранее ваджра была как раз стредством борьбы с дронами и работала на принципе ЭМИ. В предыдущую эпоху, по которой историю написали фейковую. За пределами 200 лет ни в чём нельзя быть уверенным. Это был какой-то импульсный мазер. Вполне возможно, излучался пакет УКВ частот в пределах прозрачности атмосферы. Разумеется, выдать высокое напряжение можно только в импульсе.

Alter:
4 года, как ни как. Надо вызвать тов. Сталина из небытия. Два месяца на ИС-2 , иначе к стенке.

Тов. Сталин был более-менее чистым человеком. Он сам за слова отвечал. И по этому мог требовать. С ним было легко.

Как говорили, хоронили его в шинели.
Последующее время можно охарактеризовать как путь по наклонной вниз.
Вообще, чем больше делаешь людям добра, тем меньше тебя ценят. Разумеется не о всех речь. Но, в тучные годы честность находится в презрении. Честные не получают награду. Технический прогресс тут тоже играет роль. Слишком гордые все стали.

Например, у нас открыли туристический маршрут по археологическим местам. Ну и там контингент попёр. Слишком лёгкий доступ к памятникам для ох_евших выйо_ывающихся п-сов некультурных людей.

Тогда заплатите ХХХХХХ долларов, что тоже обсуждалось.

Если воровать - то да. А так то это сейчас копейки стоит. Еще раз - перестаньте думать категориями 80х.

Gorgul:

Если воровать - то да. А так то это сейчас копейки стоит. Еще раз - перестаньте думать категориями 80х.

Блин, хорошая цена это только для своих! Зарубите это себе на носу.

Блин, хорошая цена это только для своих! Зарубите это себе на носу.

А "свои" это хто?

Originally posted by derevo1:

С ним было легко.

Это да, юморной мужик был.

Originally posted by Gorgul:

Если воровать - то да. А так то это сейчас копейки стоит. Еще раз - перестаньте думать категориями 80х.

Воровство тут непричём. Есть несколько обстоятельств другого рода. И я как раз думаю категориями будущего. А это вы постите зенитные установки периода ВМВ и ой, как это здорово.

Что вы бы назвали вменяемым средством? Просто интересно.

Ту решать радикально треба. Так что бы было бессмысленно посылать дроны.
Думаю, разделить по назначению.
Передовая, блиндаж, опорный пункт, граница.
Мартирки револьверного типа стационарные стреляющие типа гранат подствольника веером под углом вверх.
Выставляется по периметру на отдалении 100-200м от блиндажа. Система обнаружения да же карманная даёт направления. Выстреливается с десятка два три гранат осыпает большое пространство иголками. Ни один бпла не пройдёт если да же их десяток. Магазин пополняется командой.
То же самое на технике. На границе поставь таких тысячу с зоной поражения в высоту 100-300 м в шахматном порядке. Какая штука пролетит?
В времена ВОВ было ПВО? А Дроны летящие далеко на территорию ни чем не отличаются от тех мессершмиттов. Где наше ПВО? Орешник придумали а простую зенитку ни хрена не можем.

А времени то как раз и нет,

Это было бы актуально если бы так сказали в феврале марте 2022г.
А сейчас смешно. У нас что спецов нет? Или их вывезли за Урал как в войну и они там не могут давать продукцию?

Gorgul:

А "свои" это хто?

Это самый большой вопрос, большущий. Кто мы друг другу? Есть ли обязательства?

66shagal66:

Это было бы актуально если бы так сказали в феврале марте 2022г.
А сейчас смешно. У нас что спецов нет? Или их вывезли за Урал как в войну и они там не могут давать продукцию?

Что если вам скажут, что их и в самом деле нет? Конкретно у вас нет. Те, кто вам их обещали, их не предоставили. Какие-то блин, советские остатки. Как бы вы стали думать?

ам скажут, что их и в самом деле нет?

Так что вы думаете в вакууме живу?
На глазах три завода два из них как говорится номерные.
Абсурд на абсурде. Пример один из тысячи!!!
Кипишь в одном из предприятий. Все на ушах! Начальство, исполнители, заказчики, военная приёмка! Короче война!!!
Проблема в том что на таре написали не таким шрифтом! Блядь, буковки не подошли!
И везде так!
Такое ощущение что при условии МЫ начнем работать хоть в 30% полной силы и абсурда, то мы заткнём Европу за пояс за пол года!

66shagal66:
Такое ощущение что при условии МЫ начнем работать хоть в 30% полной силы и абсурда, то мы заткнём Европу за пояс за пол года!

И европа уже не та и мы. Всё как-то на грани беспонта.

Alter:

Этот вопрос мы рассматривали. Многоствольные установки периода ВМВ для эффективной борьбы с дронами требуют наличия наводчика с задатками реакции кота, глаза орла и моторики богомола и это в присутствии поддерживающей электроники, без которой всё это "напрасно". А конкретно по ссылке выше прямо написано, что установка предназначена для критически важных объектов. Т.е. тут даже защита колонн в поле не катит. А всё это по причине малоразмерности дронов, ну разве исключая Ягу. Потому следует разделять такие вот установки от конкретной защиты тел благородных и не очень воинов.

Очень да. +

derevo1:
Оскорбился он за деньги. Жиголо, резиновое изделие. Сможешь повторить предметно? Вместо кучи вот этих эмоциональных кирпичей, которых ты навалил.

Да ну , куда мне..
Сольюсь и извинюсь.
Так ведь лучше?
Верить в себя при таком подходе будет самонадеянно. Это личное пожелание.

Порох для дробовика из шашек реактивных снарядов.

А это вы постите зенитные установки периода ВМВ и ой, как это здорово.

А постимые тут дробовики - это вот прям предел мечтаний и современных технологий?
Да по сравнению с ними счетверенка Максимов - дикий хайтек.

И еще, не надо передергивать, я не за установки периода ВМВ (хотя даже они лучше дробовика), а за автоматический гранатометный модуль, с автоматическим наведением, программируемым боеприпасом и где боец выполняет только одну функцию - перезаряжает боекомплект установки.

Выстреливается с десятка два три гранат осыпает большое пространство иголками

А, что за "иголки" и ведь они упадут потом и как это скажется на ходьбе по-ним, "засеив" ими всё вокруг охраняемого объекта ?

что за "иголки"

Да что угодно картечь, болты, гайки и т.д.

Gorgul:

А постимые тут дробовики - это вот прям предел мечтаний и современных технологий?
Да по сравнению с ними счетверенка Максимов - дикий хайтек.

И еще, не надо передергивать, я не за установки периода ВМВ (хотя даже они лучше дробовика), а за автоматический гранатометный модуль, с автоматическим наведением, программируемым боеприпасом и где боец выполняет только одну функцию - перезаряжает боекомплект установки.

Постимых тут дробовиков крайне мало у обоих воюющих сторон. Счётверенку Максима не утащишь на горбу.
Как видно из видео про такие девайсы, задача бойца, как оператора-наводчика никуда не ушла. Сидит чувачок за джойстиком и давит. Автоматический г. модуль не есть многоствольные пулемётные системы с программой. В первом случае, цена одного выстрела до 4000$.Во втором, с пулей калибра 7.62 можно смириться.
И вопрос, как можно прикрыть такими модулями боевые порядки пехоты на линии фронта в т.ч. отделение в окопе на 10-12 чел?

Простите, а что сейчас есть "отделение в окопе" функционально?
Я немного не в теме. Закреп на своих оборудованных или занятых позициях?

Насколько вообще имеет смысл окоп при массовом применении дронов?

"Штурм окопов СВО" -гугл.

Если рассмотреть ситуацию, пусть "в порядке бреда", когда дронов с обоих сторон больше в десять раз, чем пехоты, а операторов - пусть равное пехоте количество..

Не приведёт ли естественная эволюция линии соприкосновения к этому?
Какой вообще предел у насыщения ЛБС дронами?

Разве не зона отчуждения образованная дальностью полёта дрона, где всё что можно поразить - поражено с тем либо иным расходом дронов ?

Получится зона где нет смысла в окопах.

Какие-то странные картины в голову лезут.