Средства борьбы с мини- и микро-БПЛА

Originally posted by Rekon:
А вот и новости с полей.

"Западная пресса сообщала, что иранские средства радиоэлектронной борьбы не сбили беспилотник RQ-170 Sentinel, а перехватив его управление, смогли посадить его, используя для этого российский комплекс исполнительной радиотехнической разведки (ИРТР) 1Л222 "Автобаза""

сдается мне это утка в стиле "Роисся вперде"...
завалить канал управления помехами - да, реально, перехватить управление (не зная кодировок, алгоритмов управления и проч) - фантастика

Поставить вокруг охраняемых объектов скорострельные зенитки, стреляющие краской. Снаряды будут взрываться и краской портить оптику бплов.

Важная задача - своевременно и достоверно обнаружить БПЛ.

Originally posted by SePo:

сдается мне это утка в стиле "Роисся вперде"...
завалить канал управления помехами - да, реально, перехватить управление (не зная кодировок, алгоритмов управления и проч) - фантастика

Иранцы кстати БПЛА этот продемонстрировали широкой общественности, почти не поврежденный, скорее всего не стреляли по нему, пара трещин заклеенных пленкой, видимо сел довольно жестко. Как его посадили точно не известно, слышал кстати что у сентинелей была дыра в безопасности как раз в области кодирования, разработка то на самом деле старая и во многом уже устаревшая, партизанов и отсталые в техническом плане страны давить им можно, а против чего посерьезнее оснащенного более или менее современными средствами РЭБ и ПВО лучше не стоит. Пока БПЛА не превратят в полностью автономных роботов связь аппарата так и будет ахилесовой пятой, даже если противник не сможет перехватывать их управление, а сможет сбивать с курса или ронять при помощи глушилок, на все глушилки хармов не напасешься и стоят они куда дешевле чем БПЛА.

Америкосы утверждали что он сам упал - типа кэросын кончился

это похоже будет как со "сбитым" Апачем в Ираке

Вооще-то, орлы мух не ловят.. . Мух ловят стрекозы или осы.. .

Вооще-то, орлы мух не ловят.. . Мух ловят стрекозы или осы.. .

Все же идея ударного беспилотника несколько странная, одно дело если бы это была автономная боевая машина, а тут весьма уязвимая к рэб штуковина стоимостью в несколько миллионов долларов, не проще ли использовать машинки подешевле в качестве корректировщиков артиллерии например, да и в случае потери волосы рвать на заднице от досады не будешь как в случае машинки подороже. Вся эта тряхомундия в США вокруг них имеет цель либо денег побольше бюджетных распилить, у них это тоже очень любят, либо как первый этап к разработке боевых роботов, что для нас может стать очень неприятным сюрпризом т.к. потенциально боевой самолет робот будет во первых значительно дешевле в эксплуатации и производстве чем пилотируемый человеком, а во вторых у армии не будет проблемы где в случае чего взять нового пилота, ведь ни для кого не секрет, что подготовка пилота боевого самолета, особенно палубной авиации, стоит больших усилий, времени и денег.

Balgy12345:

В принципе, это правильный подход к решению задачи, который кстати решает ещё одну проблему - подчинения тому, кому нужен. А есть ещё один путь.. .

Надеюсь, оппонентам понятно, что этот аппарат нужно оснастить ГСН. Причём, ГСН для него не будет превышать его стоимости.

Balgy12345:

Даже мне, дураку, понятно, что винты в этой модели должны быть тянущие, а не толкающие, и тогда при уменьшении тяги у этого БПЛА жопка будет перевешивать и он без какой-либо помощи оператора сам будет садиться на любую более менее ровную поверхность, а не втыкаться в землю чем боги рандомв дадут.
А лучше бы внаглую слизали схему у вот этих ребят. У меня был интеллектуадьный и эстетический оргазм, когда я в первый раз эту леталку увидел.
youtube.com

tynblpb:

Даже мне, дураку, понятно, что винты в этой модели должны быть тянущие, а не толкающие, и тогда при уменьшении тяги у этого БПЛА жопка будет перевешивать и он без какой-либо помощи оператора сам будет садиться на любую более менее ровную поверхность, а не втыкаться в землю чем боги рандомв дадут.
А лучше бы внаглую слизали схему у вот этих ребят. У меня был интеллектуадьный и эстетический оргазм, когда я в первый раз эту леталку увидел.
youtube.com

В техническом и научном плане это хороший аппарат.. . Но в военном плане, когда быстро надо прикрыть, например, мсо от разведки с дрона этот вариант явно не подходит. Да и сбить его труда не составит. У Калашникова всё просто. Достал "две балалайки" из носимого футляра и вертикально стартанул из неизвестного места, сбил и так же вертикально вернулся. А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это своевременность. Дорога ложка к обеду.

А лучше бы внаглую слизали схему у вот этих ребят

У них машины времени не было что бы заглянуть на пять лет вперед)))

А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это своевременность.

Вы бы это, глянули другие видео на том канале. Там формфактор вначале вполне сравним по габаритам с полюбившимся вам вариантом.
У это схемы огромный плюс, что за счёт снижения энергоэффективности она может на некоторое время становиться эрзац-квадрокоптером.

У них машины времени не было что бы заглянуть на пять лет вперед)))
#

Так те тоже пять лет назад первое видео выложили.

Так те тоже пять лет назад первое видео выложили.

Ну тогда все претензии лично к вам - почему все знали и не направили их на путь истинный ? )))

tynblpb:
Вы бы это, глянули другие видео на том канале. Там формфактор вначале вполне сравним по габаритам с полюбившимся вам вариантом.
У это схемы огромный плюс, что за счёт снижения энергоэффективности она может на некоторое время становиться эрзац-квадрокоптером.

Вы не поняли, что основная проблема в армии не техническая, а организационная. И ваш огромный плюс так и может остаться невостребованным. И именно в армии. Я же написал, что "А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это своевременность".

5Н87 МБК:

Вы не поняли, что основная проблема в армии не техническая, а организационная. И ваш огромный плюс так и может остаться невостребованным. И именно в армии. Я же написал, что "А вот тот вариант нужно запрашивать у старшего начальника. И ещё неизвестно, когда он соизволит его дать и обеспечить подвоз автомобилем. Однако, основной принцип на войне - это [b]своевременность".[/B]

А теперь перечитайте, ЧТО конкретно я написал.

tynblpb:

А теперь перечитайте, ЧТО конкретно я написал.

Я спрошу проще. С чем вы не согласны в моём утверждении о главной проблеме в армии с вооружением? А ваши "конкретные" мысли вылавливать во всех ваших постах, извините, не имеет практического смысла.

С чем вы не согласны в моём утверждении о главной проблеме в армии с вооружением? А ваши "конкретные" мысли вылавливать во всех ваших постах, извините, не имеет практического смысла

Квадрокоптерные БПЛА в российской армии на вооружении стоят? По-моему - нет. Тем не менее их используют. Вот так и вот этот вот конвертопланный БПЛА совершенно не обязательно просить у компндования, если ты его можешь утащить "в чемодане". Не в тех габаритах что на видеогде его "надо на машине везти", а условный метр длиной. В отличие от квдарокоптерной схема масштабируется от микро-БПЛА до массы в тонну-две.

tynblpb:
Вот так и вот этот вот конвертопланный БПЛА совершенно не обязательно просить у компндования, если ты его можешь утащить "в чемодане".

Вы видимо, не служили в армии. Так вот, командир обязан знать чем "дышат" его подчинённые и обязан поддерживать в подразделении уставной порядок. Если вы в курсе что это такое, то поймёте, что нормальный командир не допустит появления в своём подразделении, даже, "неуставных" предметов. Не то, чтобы каких-то летательных аппаратов. А все эти самодеятельности в регулярной армии излишни.

5Н87 МБК:

Вы видимо, не служили в армии. Так вот, командир обязан знать чем "дышат" его подчинённые и обязан поддерживать в подразделении уставной порядок. Если вы в курсе что это такое, то поймёте, что нормальный командир не допустит появления в своём подразделении, даже, "неуставных" предметов. Не то, чтобы каких-то летательных аппаратов. А все эти самодеятельности в регулярной армии излишни.

Это очень рравильно,бироки, слайды, построение в зоне досягаемости арты противника, зато по уставу.
Ау противника - полная анрхия, не уставные коптеры у инициативной группы, не уставное вооружение.
Пикапы и электро полноприводное мото и оружие с неуставных калибров, например 300 BLK, не уставными банками, ночниками и теплаками.
А потом возмущаются почему при построении при приезде на передовую генрала, всех РСЗО накрыло, или ночью опорник с тыла инициативная группа взяла.. .

Слава Богу вы идею Вагнеров с беспилотниками с ИИ похерели, они же не по уставу. А то они сами цели выбирали.

А так всё по уставу и нормам, положен один Орлан, а если его повредили и он не списан, то новый не положен, а пехоту можно и так послать, строем, под пулемёт, бездумно? Но зато какие красивые слайды для отчёта, а бабы ещё нарожают.. .

jjjj10590:
Ау противника - полная анрхия, не уставные коптеры у инициативной группы, не уставное вооружение.
Пикапы и электро полноприводное мото и оружие с неуставных калибров, например 300 BLK, не уставными банками, ночниками и теплаками.
А потом возмущаются почему при построении при приезде на передовую генрала, всех РСЗО накрыло, или ночью опорник с тыла инициативная группа взяла...

Вот поэтому противник и чаще терпит поражения. О РСЗО и взятии "опорника" ночью вообще дилетантские суждения. Часто журналисты путают позицию отделения в обороне длиной 100м с опорным пунктом, минимально взвода размером 400х300м.
Теперь о посылании на пулемёты пехоты бездумно. Вот как трактуют атаку пехоты боевые документы.
281. Развертывание главных сил пехоты на исходном рубеже наступления производится при использовании местных укрытий и скрытых подступов после занятия артиллерией позиционных районов, организации всей системы артиллерийского наблюдения, установления связи и полной готовности к открытию огня. Выгоднее начать развертывание на исходном рубеже после начала артиллерийской подготовки. Самое наступление должно быть начато в последний период артиллерийской подготовки, завершаемой сильным огневым налетом на передний край, артиллерию и те участки обороны противника, откуда он может вести наблюдаемый пулеметный и противотанковый огонь.

5Н87 МБК:

Вот поэтому противник и чаще терпит поражения. О РСЗО и взятии "опорника" ночью вообще дилетантские суждения. Часто журналисты путают позицию отделения в обороне длиной 100м с опорным пунктом, минимально взвода размером 400х300м.
Теперь о посылании на пулемёты пехоты бездумно. Вот как трактуют атаку пехоты боевые документы.
281. Развертывание главных сил пехоты на исходном рубеже наступления производится при использовании местных укрытий и скрытых подступов после занятия артиллерией позиционных районов, организации всей системы артиллерийского наблюдения, установления связи и полной готовности к открытию огня. Выгоднее начать развертывание на исходном рубеже после начала артиллерийской подготовки. Самое наступление должно быть начато в последний период артиллерийской подготовки, завершаемой сильным огневым налетом на передний край, артиллерию и те участки обороны противника, откуда он может вести наблюдаемый пулеметный и противотанковый огонь.

Тогда откуда на наших форумах, куча ваших трофейных нищаков?
Скажите, какие модели противодронных ружей у вас приняты на вооружение?

Как старые совецкие Стрижи долетают до Москвы, как детские самолётики с Алиэкспресса летают над вашими военными аэродромами?
Когда к полётному контролеру Мавика за 1 000$ добавят пару микросхем и нормальное ПО, и Мавик сможет орентироватся сам по выбору на один из трёх каналов, только видео сам или через оператора , только по спутнику или инерционно, то ваши ружья можете выкинуть.

взвода размером 400х300м.

Смутно помню военную кафедру в начале 90-х. Примерно где-то так. В глубину вроде меньше, но могу ошибаться, нас готовили как инженерных специалистов, а брать Берлин если совсем все специализированные лейтенанты кончаться.
О чём это я.. . А! По видосикам устав никто не читает. Многие кучкуются. Даже меня учили атаковать фошшистов развернутой цепью и за 30 метров бросать гранату. Непонятно. Может мужчины хотят тепла и общения? Это логично.
Теперь второе.
Про устав и дроны это важно и любопытно. НЕту их. Довольствия тоже нету. Самождеятельность в армии? На уровне лейтенантов допускаю. До первого майора которыё хочет стать капитаном.
А баблосы? В Советской армии маразм был скреплен арматурой идеологии. А сейчас-то что? За 7 лямов сдохнуть? Но не все так любят своих жен. Я бы не пошел.

Joker.udm:
Смутно помню военную кафедру в начале 90-х. Примерно где-то так. В глубину вроде меньше, но могу ошибаться,
Теперь второе.
Про устав и дроны это важно и любопытно. НЕту их. Довольствия тоже нету. Самождеятельность в армии? На уровне лейтенантов допускаю. До первого майора которыё хочет стать капитаном.

Это вам для напоминания. Опорный пункт мотострелкового взвода(схема) - участок местности, часть оборонительной позиции (района обороны), наиболее насыщенной огневыми средствами, оборудованной в инженерном отношении и приспособленной к круговой обороне. В опорном пункте взвод со средствами усиления располагается в боевом порядке, создает систему огня, оборудует его в инженерном отношении, тщательно маскируется, находится в готовности к отражению наступающего противника, особенно его танков. Обращаю внимание, что именно выделенный признак и делает оборону опорным пунктом.

По второму. При правильной организации операции такие мелочи, как дроны вообще не имеют значения. А о самодеятельности вы правильно сказали - до первого майора.

При правильной организации операции такие мелочи, как дроны вообще не имеют значения.

Вы там из какой пещеры вылезли? Полтора года вот вообще мимо вас прошли?

Полтора года вот вообще мимо вас прошли?

А как вписать в Устав? Довольствие, электричество, спирт списывать?
-Рядовой Пупкин запускаете дрон. следите, наводите, отчитываетесь.
- Всё я один потому что умный и богатый и купил дрон?
- А как же, Пупкин? Инициатива бьет по инициатору. Это российская армия, сынок.

Сложно всё. После войны многие умы буцдут думать, а что это было и как дальше доживать до наград и пенсии.

Картинка из Устава Советской Армии которая не воевала сто лет прикольна. Рисовали всяку хрень - итак сойдет.

tynblpb:
Вы там из какой пещеры вылезли? Полтора года вот вообще мимо вас прошли?

Они не мимо меня прошли, а мимо тех, кто их организовал.
Боевая задача дивизии во многом определяла боевые задачи подчиненных частей. Полкам первого эшелона она обычно ставилась на глубину ближайшей задачи дивизии и, в свою очередь, делилась на
ближайшую и последующую. Содержанием ближайшей задачи полка являлся прорыв обороны противника и уничтожение его на глубину батальонных районов обороны - 1,5-2 км; последующей - уничтожение полковых
резервов противника и прорыв его второй позиции на глубину 3-4 км; дальше ставилась задача дня в 15 км и темп наступления 12-15 км/сутки. Т.о. Дивизия к исходу 3-го дня должна была завершить прорыв тактической глубины обороны противника. А теперь скажите успеет ли в таких условиях противник применить БПЛА или будет думать о своей шкуре?

А теперь скажите успеет ли в таких условиях противник применить БПЛА или будет думать о своей шкуре

Мда.. . Всё печально. Но всё-таки почитайте/поинтересуйтесь, как квадрокоптерные БПЛА малого размера изменили ситуацию на поле боя. В том числе с осведомленностью и наведением средств поражения.

Когда я еще лет 10 назад говорил на одном из форумов, что нужны полноприводные электрические багги для разведки все говорили что это фигня, когда говорил что нужен полноприводный легкий электро мотоцикл для разведки и патрулирования. Смесь 125 кубового кроссача и мото Гарагашьяна, теперь они есть в Украине.
Для видео наблюдения и как "удленитель пульта квадрика" использовать другой квадрик на проводе с питание от авто аккумулятоа, который может весеть над точкой часами, теперь и у вас тоже о них додумались.
Осталось сделать малинький, но очень быстрый дрон, убийцу другого дрона, а не таскать противоводронное ружьё, которое через несколько лет будет уже не актуально.

jjjj10590:
Когда я еще лет 10 назад говорил на одном из форумов, что нужны полноприводные электрические багги для разведки все говорили что это фигня, когда говорил что нужен полноприводный легкий электро мотоцикл для разведки и патрулирования. Смесь 125 кубового кроссача и мото Гарагашьяна, теперь они есть в Украине.

С появлением разведдронов мото и багги уже не потребны.

jjjj10590:
Для видео наблюдения и как "удленитель пульта квадрика" использовать другой квадрик на проводе с питание от авто аккумулятоа, который может весеть над точкой часами, теперь и у вас тоже о них додумались.

При желании, "снять" такого наблюдателя не является такой уж сложной технической проблемой.

jjjj10590:Осталось сделать малинький, но очень быстрый дрон, убийцу другого дрона, а не таскать противоводронное ружьё, которое через несколько лет будет уже не актуально.

Вы видимо, невнимательно прочли страничку. В посту #179 предложены два реальных варианта, в т.ч. и индивидуальный маленький.

А чего тут укропидоры делают? Гоните отсюда дырявых укромразей.

5Н87 МБК:

Вы видимо, невнимательно прочли страничку. В посту #179 предложены два реальных варианта, в т.ч. и индивидуальный маленький.

Украина примеяет полноприводныеэлектро мотоцыклы, причем как я понял это не штатная техника, но очень эфективная.
Главное проходимость и тишина.
Доставка продоволствия, боекомплекта на опорник лучше МТЛБ который грохочет так что слышно за несколько километров?
Аримя и инициативные группы очень много применяет гражданские пикапы.

По дроном, РЕБ применяют обе стороны, но включив свою глушилку, свои дроны тоже не полетают.

Чем и как вы собрались сбивать небольшой коптер минимум с 2-3 км, который не излучает радиосигнал?

А если дрон станет полностью независимем, не чуствительным к РЭБ, без постоянной привязки к джипиэрс и глонас, с тремя видами камер обычной, ночной и тепло, которые будут допонять друг друга при постраении картинки?

5Н87 МБК:
При правильной организации операции такие мелочи, как дроны вообще не имеют значения

Все, кто до начала СВО утверждали, что дроны не имеют значения, сейчас молчат как рыбы или орут благим матом, что дроны это расходники - дайте нам больше

В этом особо показателен форум "Глобальная Авантюра", где в разделе "БПЛА" как раз перед началом СВО меня забанил технодебил-модератор раздела за то, что я вступился за участника форума - специалиста систем радиоуправления мобильными объектами, в том числе дронами, который утверждал, что главное в них это электроника. На что ему было сказано, что с дронами у нас все тип-топ и вообще они факультатив.

На данный момент в сети полным полно видео об управлении с разведывательных дронов штурмами/обороной опорных пунктов, а также о точечных прилетах дронов-камикадзе в окопы и блиндажи.

Недавно я смотрел видео, как наш разведывательный дрон обнаружил ДРГ противника в коттеджном поселке и заставил её скрыться в подземном гараже с пандусом под одним из домов. После чего в открытые двери гаража тут же залетел наш дрон-камикадзе и взорвался в помещении, где находилось несколько легковых машин с баками, полными бензина. Импровизированный крематорий вышел на славу.

Другой пример из практики применения группы российского спецназа в попытке выбить десант противника с левого берега Днепра в районе Антонова моста, плотно застроенного садовыми домиками и сараями. Хохляцкий разведывательный дрон навел на спецназовцев минометный огонь, заставив спрятаться в подполе. Дроны противника менялись каждые полчаса по мере истощения аккумуляторов. Любая попытка спецназовцев выйти из подпола и сменить дислокацию пресекалась минометным огнем. Еще немного и десантники противника ликвидировали бы спецназовцев. Помогли наши дроны-камикадзе, которые на низкой высоте подлетели к позиции минометов и уничтожили их. После чего спецназовцы смогли выйти из боя.

Дроны - это начало роботизации вооруженных сил, поэтому дроны - это столбовая дорога прогресса в военном деле.