Пистолет с газотводом.

Простите если повторяюсь.
Просто не понимаю.
Скажите, будет ли разумно создать пистолет с газоотводом, позаимствовав принципиальную схему скажем у АК и адаптировав её для короткосвола. Удастся ли создать "нормальный пистолет", такой как Глок, ФН 5-7, ХК УСП, но только с газототводом, а не такого монстра как Дезерт или Вайдли?

Просто мне кажется что газотвод имеет огромные плюсы перед другими способами запирания ствола. Тут и простота и надежность и упрощение технологичности процесса. Но ведь судя по тому что не выпускают таких пистолетов должны быть и минусы.

и как жеж будет выглядеть газоотводная система запирания чтоб быть проще системы с коротким ходом ствола, и при этом еще и надежней?

... .

газовая камора под стволом. Толкатель из газового поршня или п-образный или на одно стороне. "Рогами" - выведенными наверх упорами взаимодействует с затворной рамой.
Думаю так.
А! Боевая личинка с запиранием на сколько-нибудь боевых запоров.
В обшем как у Калашникова, но только без советской помпезности.

Originally posted by map:

....

Что это за пистолет?

газовая камора под стволом. Толкатель из газового поршня или п-образный или на одно стороне. "Рогами" - выведенными наверх упорами взаимодействует с затворной рамой.

ну и что это проще и надежнее чем короткий ход?

Ну не могу дать однозначного ответа. Зато можно будет использолвать более мощные патроны. Да и долговечнее получится система. Наверно.))

[QУОТЕ][Б]ну и что это проще и надежнее чем короткий ход? [/Б][/QУОТЕ]
------

... Ствол неподвижный.

а когда ствол на этом МАР7 нагревается то затвор не клинит? или он дальше сужается?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СпеСт:
[Б]газовая камора под стволом. Толкатель из газового поршня или п-образный или на одно стороне. ъРогамиъ - выведенными наверх упорами взаимодействует с затворной рамой.
Думаю так.
А! Боевая личинка с запиранием на сколько-нибудь боевых запоров.
В обшем как у Калашникова, но только без советской помпезности. [/Б][/QУОТЕ]
------

Можно и с газовой камЕрой под стволом.... , только АК не лучший вариант для подражания.. .

Originally posted by map:
[QУОТЕ][Б]ну и что это проще и надежнее чем короткий ход? [/Б][/QУОТЕ]

я не про то, тут я вижу что неподвижный.
но Вы ж лукавите, эта система Вам самому наверное не очень нравится.

а две последние картинки это если не ошибаюсь тот пистолет что Вы для русского делали. я думал он сам чего-то изобрел и приезжал в метал воплотить и патентировать

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы серг-пл:
[Б]а когда ствол на этом МАР7 нагревается то затвор не клинит? или он дальше сужается?[/Б][/QУОТЕ]
------

Перечитайте закон Гука, особенно, што касаемо Коэфциентов расширения.. .

[QУОТЕ][б]но Вы ж лукавите, эта система Вам самому наверное не очень нравится. [/б][/QУОТЕ]
------

Нравится, не нравится - это понятия субьективные, Жизнь оперирует другими.. .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы серг-пл:
[Б]а две последние картинки это если не ошибаюсь тот пистолет что Вы для русского делали. я думал он сам чего-то изобрел и приезжал в метал воплотить и патентировать[/Б][/QУОТЕ]
------

Ошибаетесь, он запатентировал.. . и приезжал, штобы воплотить и прoверить идею.. .

а чего это Вы ко мне на Вы перешли? я где-то чего-то не того написал?

Дык, совсем задурили голову некоторые умники своими сентециями о Высшей Справедливости.. . Уже к собственной жинке и внукам тока по имени-отчеству и непременно на ВЫ.. . А шоб ремнем, да по жопе и думать не моги.. . Толерасты ебанные.. .

а можна про тот закон Гука подоходчевей, ато читаю и не могу понять что Вы имели ввиду, вроде ж в любом случае ствол при нагревании увеличится в диаметре. если не охлаждать двигатель то заклинят поршня, и тут тоже заклинить должно.

а как быть с нагреванием затвора? у НК Р7 специально пластиком экранировали ито некоторые жалуются что сильно греет.

Чего уж проще, чем зазря свистеть просто возьми и посчитай на сколько изменится ствол диам. 14 мм при нагревании его на 100градусов. Коэффициент теплового расширения стали - 0,000012 1/К.
А закон Гука выглядит так : Дl=ахl1хДt

Как чистится после стрельбы.

Как все остальные. Путем неполного разбора

Респект господину "map" - про неподвижный ствол я не догадался.

если я ничего не напутал то при 100 градусах диаметр ствола увеличится лиш на 0.013мм. этим наверное можна пренебреч, но вот насколько увеличится диаметр ствола от нагара? слишко часто придется чистить весь пистолет.

Дык, и с Калашниковым ой как мучитса приходитса.. .

Ну так как чистится в сравнении обычным пистолетом. Является нагар хоть какой то проблемой в плане работы пистолета или нет , кроме несколько больших затруднений при чистке. В разумных пределах.

Нет, Чистится как обычный Макаров.

Понятно.

А мы как в калаше сделаем увеличенные зазоры, и избыточную энергию отката, что бы ни какой нагар, ни какое иное загрязнение не помешало работе. А целится будем с рамы марголина. А как вам?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СпеСт:
[Б]А мы как в калаше сделаем увеличенные зазоры, и избыточную энергию отката, что бы ни какой нагар, ни какое иное загрязнение не помешало работе. А целится будем с рамы марголина. А как вам?[/Б][/QУОТЕ]
------

Тады и получим Калаш с рамой Марголина, в придачу, в результате.. .

Господа, не нужно изобретать велосипед!!! Дезерт Игл уже давно существует...

с рамой Марголина,

Шептарского?

прицел ввиде рамки вокруг затвора, люфты затвора не влияют на прицел.

Originally posted by Yarusaka:
Господа, не нужно изобретать велосипед!!! Дезерт Игл уже давно существует...

от чегоже, разве Вы пользуетесь той конструкцией которую впервые назвали велосипедом

прицел ввиде рамки вокруг затвора, люфты затвора не влияют на прицел.

Ух ты ,день не пропал даром о таком не слышал. Хотя чо я затупил ,сам же стрелял ,токо не думал зачем так ,прицел да и прицел.

ну я не знаю как это по умному называется, прочитал Рама Марголина вот и решил что реч о прицеле и способе его крепления к раме пистолета. вроде логичное предположение

Да вроде это нововведение Марголина так и называется "Рама марголина". Если нет, то простите.

Originally posted by Yarusaka:

Господа, не нужно изобретать велосипед!!! Дезерт Игл уже давно существует...

Господин Юрисака. Думаю Дезерт это именно велосипед, а уж никак не пистолет. Вы вот поинтересуйтесь, сколько стран мира взяли его на вооружение.
Так что, увы, Дезерт это худший пример.

Так что, увы, Дезерт это худший пример.

Единственный ,если не считать замедление открывания затвора у ХК

Originally posted by Palitch:

Единственный ,если не считать замедление открывания затвора у ХК

Это вы собственно про что?

какие модели используют газоотвод?Вообще7 Я про это