Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Судьба оружейных идей в России ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6 ... 14  15  16  17 
Автор
Тема: Судьба оружейных идей в России
Bolter
26-6-2009 16:28 Bolter    первое сообщение в теме:
Изобретения в России - стоит ли оставаться инженерам-изобретателям в нашей стране или же все же "утечь мозгами" за границу?

Подобсуждения:
1) Влияние пропаганды (нашей и западной) на выбор места дислокации и самооценку инженера.

Спасибо обсуждающим (Inca особенно большое спасибо!), стало безумно интересно и полезно читать Ваше обсуждение. Спасибо за наступивший конструктив!

edit log

Alter
29-6-2009 19:43 Alter
quote:
Originally posted by mpopenker:

кое-где на форуме были замечены сотрудники ИжМеха, ИжМаша и Молота, но там все как правило сводилось к вопросам к ним типа "доколе" и "какого х...".

Во-во! *Доколе и какого х..*

Если профессионал сможет использовать идею любителя, но не предупредит оного и , конечно, не отстегнёт ему, получается люди приходят за разным, одни *пошустрить*, другие за *хобби*-моральный аспект, понимашь .

mpopenker
29-6-2009 19:46 mpopenker
quote:
Originally posted by Alter:

Ты изобрёл новый девайс, пришёл в *организацю* , тебе пожали руку-всё


ну вот Ефимов даже нечто не принципиально новое сделал, и уже вроде как ОРГАНИЗАЦИИ готовы его товар покупать. А если твой *новый* дивайс не только оригинален до безобразия, но еще и скажем позволяет добиться лучших спортивных результатов чем ПЕ-9 - у тебя его купят. Вопрос только в том, будет ли мега-оригинальная вещь реально ЛУЧШЕ по ТТХ нежели традиционые "середнячки". Ключевой вопрос, собственно говоря.

quote:
Originally posted by Alter:

Пример-та же пневматика. Неужели ИЖ, Тула не могут сделать народную РСР


опять таки - они не смогли, смог Эдган. Кто мешает взять кредит, получить лицензии и наладить выпуск своей мега-оригинальной "народной РСР", которая превзойдет все "унылые" аналоги? Ведь место-то на рынке есть, сам же подтверждаешь.

Но сидеть и трындеть в интеренетах, изливая тоны желчи на окружающих, оно конечно легче. Заодно гарантировано отсутствие разочарования в мега-гениальности своих супер-оригинальных разработок. А то вложишь бабло, выйдешь на рынок - а серый и оригинальный народ не оценит и не поймет, и продолжит голосовать кровным рублем за "неоригинальные" системы, которые почему-либо будет больше соответствовать требованиям покупателя, нежели мега-оригинальные разработки.


кстати, возвращаясь к Ладягину - он, как помнится, в последнее время занимался электрошокерами, и даже что-то из его разработок должно было (или уже пошло?) в серию. Может, он потому тут и не зависает, как раньше, что занят реальным делом и на трындеж и виртуальное желчевыделение времени не осталось?

Alter
29-6-2009 20:10 Alter
quote:
Originally posted by mpopenker:

ну вот Ефимов даже нечто не принципиально новое сделал, и уже вроде как ОРГАНИЗАЦИИ готовы его товар покупать. А если твой *новый* дивайс не только оригинален до безобразия, но еще и скажем позволяет добиться лучших спортивных результатов чем ПЕ-9 - у тебя его купят. Вопрос только в том, будет ли мега-оригинальная вещь реально ЛУЧШЕ по ТТХ нежели традиционые "середнячки". Ключевой вопрос, собственно говоря.
опять таки - они не смогли, смог Эдган. Кто мешает взять кредит, получить лицензии и наладить выпуск своей мега-оригинальной "народной РСР", которая превзойдет все "унылые" аналоги? Ведь место-то на рынке есть, сам же подтверждаешь.
Но сидеть и трындеть в интеренетах, изливая тоны желчи на окружающих, оно конечно легче. Заодно гарантировано отсутствие разочарования в мега-гениальности своих супер-оригинальных разработок. А то вложишь бабло, выйдешь на рынок - а серый и оригинальный народ не оценит и не поймет, и продолжит голосовать кровным рублем за "неоригинальные" системы, которые почему-либо будет больше соответствовать требованиям покупателя, нежели мега-оригинальные разработки.


кстати, возвращаясь к Ладягину - он, как помнится, в последнее время занимался электрошокерами, и даже что-то из его разработок должно было (или уже пошло?) в серию. Может, он потому тут и не зависает, как раньше, что занят реальным делом и на трындеж и виртуальное желчевыделение времени не осталось?

Да, вроде, обещали к 2009 году, а ить ужо половина прошла, считай, иде он? Писали что его пистолет даже сломался (враги, наверное) .
Опять к старому, а что нового может привнести очередной Ефимов-Ярыгин в пистолетостроении? Хотя, учитывая *опыт* Грязева -Шипунова, наверное, сможет у нас? Куча пистолетов, куча и все *не устраивают*, нет радости *калаша*
Одно дело -частные производственники Э. Д., которые вынуждены продавать свои изделия за 30-40.000 для поддержания штанов, а совсем другое-мощное предприятие, которое и призвано эти щтаны опустить, наводнив рынок, как китайские *товарищи*. И Э. и Д. молят бога, чтобы это предприятие *стояло*.Другой вопрос-сможет ли это предприятие сделать не хуже?
За его разработки -не знаю и не скажу , но если мы увидим тазер с подписью *Ладягин и К*, то, наверное, простим отчасти *нелюбовь* к дымам отечества .


mpopenker
30-6-2009 09:53 mpopenker
quote:
Originally posted by Alter:

Опять к старому, а что нового может привнести очередной Ефимов-Ярыгин в пистолетостроении? Хотя, учитывая *опыт* Грязева -Шипунова, наверное, сможет у нас? Куча пистолетов, куча и все *не устраивают*, нет радости *калаша*


ну вот, как я и предполагал - сплошной пустой трындеж и пускание желчи, и не более того.
Alter
30-6-2009 10:09 Alter
Абсолютно без желчи. Можно сказать с болью в сердце .Констатация и *не более того*. Скажи, *единый* пистолет для армии есть в настоящее время для 9х19? А уж с 5 лет прошло-одни модели сменяют другие.
Да и как не потрындеть, шош ты мне предлагаешь *взяццо*, таки нет, вон оружейников дипломированных сколько, деньги получают за это .
Menschlein
30-6-2009 18:18 Menschlein
quote:
Originally posted by map:

Сие невозможно даже теоритически, страшнее простo не бывает...


Ещё один любитель иззабугорного метания каловых масс в направлении бывшей родины?
Это нынче модно, да.

quote:
Originally posted by Alter:

Абсолютно без желчи. Можно сказать с болью в сердце .Констатация и *не более того*. Скажи, *единый* пистолет для армии есть в настоящее время для 9х19? А уж с 5 лет прошло-одни модели сменяют другие.


То государство не уделяет должного внимания новым изделиям народных очумельцев, то слишком много сменяющих друг друга моделей. Вы уж, минхерц, определитесь, или идеи закапывают, или напротив, слишком многим дают шансы на реализацию.
При такой неопределённой и даже противоречивой причине раздражения оружейников, возникает устойчивое ощущение, что боль в сердце многих наших неуслышанных очумельцев заключается только в том, что их чудо-творчество не было представлено в ряду этих сменяющих друг друга моделей, благодаря чему можно было бы приложить лапу к распилу отечественного военного бюджета.
map
30-6-2009 18:26 map
[QУОТЕ][Б]Ещё один любитель иззабугорного метания каловых масс в направлении бывшей родины?
Это нынче модно, да.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Виноват, был не прав. Еще страшнее девочки вылупившиеся на средне -азиатских территориях бывшего Союза. Всякие там Казахстаны, Tуркменистаны, Азербайджаны итд. Но не намного.

map
30-6-2009 18:34 map
[QУОТЕ][Б]Это нынче модно, да.[/Б][/QУОТЕ]
----------

Если Вы назовете мне хотя бы одну достойную причину, позволяющую мне Любить, Уважать и Гордится той Родиной, я, возможно, пересмотрю свои взгляды...

Bolter
30-6-2009 18:35 Bolter
quote:
Originally posted by Menschlein:

При такой неопределённой и даже противоречивой причине раздражения оружейников, возникает устойчивое ощущение, что боль в сердце многих наших неуслышанных очумельцев заключается только в том, что их чудо-творчество не было представлено в ряду этих сменяющих друг друга моделей, благодаря чему можно было бы приложить лапу к распилу отечественного военного бюджета.


Хотя, с другой стороны, геноссе, разрешение оборота оружия в нашей "многострадальной" стране отвело бы ядовитый пар от нереализовавшихся оружейников в собственные мастерские и на мелкосерийное производство.
Как говаривал СРЛ - (процитирую примерно) сделать оружие на бумаге и не воплотить его в реальности - это онанизм а не полноценный половой акт ТЧК"

А так все на армию смотрят, на ментов - а это ничтожный рынок по сравнению с гражданским, шанс "пролезть" минимален.

Alter
30-6-2009 18:37 Alter
quote:
Originally posted by Menschlein:

То государство не уделяет должного внимания новым изделиям народных очумельцев, то слишком много сменяющих друг друга моделей. Вы уж, минхерц, определитесь, или идеи закапывают, или напротив, слишком многим дают шансы на реализацию.
При такой неопределённой и даже противоречивой причине раздражения оружейников, возникает устойчивое ощущение, что боль в сердце многих наших неуслышанных очумельцев заключается только в том, что их чудо-творчество не было представлено в ряду этих сменяющих друг друга моделей, благодаря чему можно было бы приложить лапу к распилу отечественного военного бюджета.

Эээ нет, народных очумельцев-нах , *дипломированные* спецы есть, но нет среди них *Алексеева* , спецов много, пистолетов много, выбор есть, а что строгать на заводе массово -нет!
Возможно, есть доля ответственности тех, кто принимает решение о постановке изделия на конвейер, а кто они и к какой тусне принадлежат-я не знаю.

Alter
30-6-2009 18:38 Alter
quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ][Б]Это нынче модно, да.[/Б][/QУОТЕ]

Там ты вырос, *там мама, там -яблоки*

map
1-7-2009 00:32 map
[QУОТЕ][Б]Это нынче модно, да.[/Б][/QУОТЕ
----------

Увы, в России это нынче моветон, причем уголовно наказуемый...
Нынче там модно лишний раз на власть пасть не разевать, даже в интернете и спрятавшись под "инкогнитой"... Подавляюшее большинство наших российских коллег на этом Форуме это ежедневно подтверждают...

theTBAPb
2-7-2009 15:18 theTBAPb
Map, просили вескую причину - извольте:
не знаю как вы, и это вам решать, но я - русский; если я уеду на ПМЖ за бугор, то это будет равносильно признанию того, что русские (в т.ч. я) - отсталый народ и создали такое государство, в котором сами же теперь и не могут жить. поэтому я не вижу иного пути жить в хорошей стране, чем сделать хорошей Россию и тем самым отстоять право на самоуважение русских вообще и себя самого в частности.
да простится мне пафос и максимализм, но зато искренне.
map
2-7-2009 16:02 map
А как быть с татарами, чукчами, чувашами? Чем отличается их набор хромосом? Или только гены настоящего РУССКОГО предопределяют любовь к именно этой Родинe?

edit log

map
2-7-2009 16:05 map
Я Вам доже больше скажу: Истинных Русских (в Вашем понимании) от остального Человечества отличает только степень засратости мозгов.
Или Вы считаете, что Рахманинoв или Куприн сделали меньше для международного авторитета России, чем Пугачева и Пикуль?

edit log

Bolter
2-7-2009 16:27 Bolter
quote:
Originally posted by map:

А как быть с татарами, чукчами, чувашами? Чем отличается их набор хромосом? Или только гены настоящего РУССКОГО предопределяют любовь к именно этой Родинe?

Какая связь между национальным самосознанием конкретной нации, колбасной эмиграцией и принадлежности к стране? Пичем тут национализм? Вы стрелочник, переводящий поезд с неудобной темы.

Но добавлю по вашей теме (раз уж съехали)
Если еврей (чукча и т.д.) считает себя гражданиином России и частью ее наследия и культуры (что важно - он может авторитет страны и за границей усилять и приумножать) - то пох кто он, он т.н. "россиянин" (вот дебильное слово!) и может считать себя частью страны и заниматься критикой.
Если 100% русский свалил за вкусной едой за бугор и теперь оттуда плюет ядом что "вы, мол, все лапотники и дедилоиды((с) СРЛ)" - то он кто угодно, но не русский, он всего лишь родился в России. Специфика многонационального государства.

Это не отменяет права мне называть себя русским, т.к. я русский и живу в России. И национализма тут нет.

map
2-7-2009 16:44 map
[QУОТЕ][Б]Если 100% русский свалил за вкусной едой за бугор и теперь оттуда плюет ядом что ъвы, мол, все лапотники и дедилоиды((с) СРЛ)ъ - то он кто угодно, но не русский, он всего лишь родился в России. Специфика многонационального государства. [/Б][/QУОТЕ]
----------

Ну, а если 100% русский свалил за бугор от того, что 200% русские превратили отдельно взятую страну в отдельно взятую зону, где власть держат кумовья, а "смотрящими" за зоной поставили вертухаев и уголовников. ? Если в этой зоне "Мужики" могут делать тока то што угодно власть придержащим, а не то на што способны и умеют, Читать, смотреть и говорить только то что позволено, а любить им (прогибаясь) предписано только кумовьев, вертухаев и уголовников?
Ну не хочет этот конкретный 100% русский ходить строем, петь гимны и жрать что дают. А хочет он трудится как велит ему совесть, знания и умения, получать соответственную своему труду зарплату, жить там где хочет, а не там где прописан, в глаза называть взяточника и дебила - взяточником и дебилом.

edit log

Bolter
2-7-2009 17:50 Bolter
quote:
Originally posted by map:

Ну не хочет этот конкретный 100% русский ходить строем, петь гимны и жрать что дают. А хочет он трудится как велит ему совесть, знания и умения, получать соответственную своему труду зарплату, жить там где хочет, а не там где прописан, в глаза называть взяточника и дебила - взяточником и дебилом.

Вы передергиваете, map. Ради бога, никто ж не запрещает колбасно (идейно) эмигрировать. Но! Самое главное! Никто не дает право на последующую критику. Вам там хорошо? Так замечательно! Просто давайте говорить по делу, а не лезть в политоту. Форум то про оружие, какбе, нэ? Здесь деляцца знаниями и мнениями, а не амбициями и ядовитой политбрехней =)
___
УПД:
Форум какбе на русском, ориентирован на русскоязычных, да и реклама на нем русская. Значит вы что то здесь находите, раз вам не хватает немецких/английских и прочих форумов? Какая там была бы реакция на политоту и неконструктив? "О, лапонеги набежали!". И как вердикт - лекарство "забаненон". Тут, к сожалению, как я заметил, достаточно мягкая администрация.
А топик создан этот для придания сил незаслуженно оплеваным "мастерами" творцам. И приятно, что почитав его, они увидят что же предсталяют из себя некоторые мастера на самом деле.

А политота - лишнее это, чес слово. Хотел бы ее - смотрел бы телевизор - там сплошь одни "эксперты".

___УПД файнал
Так, подумалось благодаря вашему сравнению.
Интересно, что было бы, если каждый день вы приходили бы под стены тюрьмы и кричали бы высунувшимся в окошки что они пидарасы и уроды. И так пару лет.
Очень интересно...

edit log

map
2-7-2009 18:11 map
[QУОТЕ][Б]... Но! Самое главное! Никто не дает право на последующую критику. Вам там хорошо? Так замечательно! Просто давайте говорить по делу, а не лезть в политоту. Форум то про оружие, какбе, нэ? Здесь деляцца знаниями и мнениями, а не амбициями и ядовитой политбрехней =)[/Б][/QУОТЕ]
----------

О, как!!! Оказывается уже и право на критику где-то выдается...
Гражданин "смотрящий", подскажите пожалуйста в каком отделе ФСБ можно получить письменное разрешение "на критику"?...
Ну и какими знаниями ВЫ собираетесь нас осчастливить?

map
2-7-2009 18:18 map
[QУОТЕ][Б]Если еврей (чукча и т.д.) считает себя гражданиином России и частью ее наследия и культуры (что важно - он может авторитет страны и за границей усилять и приумножать) - то пох кто он, он т.н. ъроссиянинъ (вот дебильное слово!) и может считать себя частью страны и заниматься критикой. [/Б][/QУОТЕ]
----------

Ага, а "если он (еврей, чукча и т. д.) НЕ СЧИТАЕТ себя гражданином России и частью ее наследия и культуры... - то пох кто он..." то он не мoжет заниматься критикой...

  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6 ... 14  15  16  17