Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Нелетальное оружие- сетемёт ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нелетальное оружие- сетемёт
Rumorukato
7-5-2009 13:46 Rumorukato
первое сообщение в теме:
Вот нашёл в сети такое.
"Не смертельное оружие - это не то, что мы видим каждый день, но пистолет, который выстреливает сеть, достоин того, чтобы о нем написали. В NET-2000 Shooting Net Rod используется заряд воздуха под высоким давлением для выстрела сетью по убегающим подозреваемым или уличным животным с расстояния 15 метров. Здесь используется необычная сеть площадью 4,8 квадратных метров сделанная из высокопрочного нейлонового волокна. Устройство на первый взгляд может показаться невинным фонариком, но является высокоэффективным средством для поимки злоумышленников и бродячих животных."
"Импортер Chinagrabber продает устройство по цене $419."
Дороговато, но мысль интересная.
Может попробовать замутить самомим нечто подобное?
весчь вроде не очень сложная.
вот видео:



click for enlarge 450 X 412 54,6 Kb picture

edit log

Valar-ivf
8-10-2010 15:19 Valar-ivf
quote:
[B][/B]

Все работало, предназначалось для резки металла.
LM317
8-10-2010 17:01 LM317
quote:
Originally posted by Valar-ivf:

предназначалось для резки металла


А для стрельбы по биологическим объектам? Испытывалось?
Valar-ivf
8-10-2010 22:23 Valar-ivf
Такой задачи по биологии не ставилось.... были другие спецзадачи...
Валерий
8-10-2010 22:32 Валерий
quote:
А для стрельбы по биологическим объектам?

если мне память не изменяет струя недалеко летит.
Valar-ivf
8-10-2010 23:18 Valar-ivf
Есть жидкости , кроме воды, так летят несколько дальше....
ShinMao
9-10-2010 00:13 ShinMao
Гидроразрушители на саперные роботы ставят для обезвреживания мин и взрывных устройств, стрелять эта штука должна в упор.
Кстати слышал про один прибор на подобном принципе для безболезненных инъекций через одежду разных "полезных" для здоровья веществ таких как талий например, дистанция правда нужна опять же небольшая не более метра - двух. Но позволяла сделать укольчик клиенту в толпе в людном месте, да еще так что цель могла ничего и не понять.

edit log

Valar-ivf
10-10-2010 10:28 Valar-ivf
Наши разговоры зашли в другую сторону. Вы же, хорошо знающие вооружение и его перспективу - предлагайте новые идеи. Совместно выйдем на новый уровень. Может, пригласите своих друзй с других направлений форума. Авось, что и получится нового... Прошу помощи! Тема ведь интересная ...
LM317
10-10-2010 11:54 LM317
Идеи на тему усовершенствования именно сетемёта? В плане улучшить параметры?
Valar-ivf
10-10-2010 13:13 Valar-ivf
Любэ!
Только нелетальное оружие. В основном - сеткомет. Сила нашего предложения в том, что будут не просто разговоры (трындёж), а реальные эксперименты, отчеты по экспериментам и готовые изделия. А вот готовые изделия и ваше авторство и патенты - это уже копейка!!! Ну, хоть этим заинтерисуйтесь... Без заоблачных идей о "свинтопрульном аппарате"...
abc55
10-10-2010 15:13 abc55
Валар, опишите пожалуйста недостатки сеткометов.
Какие требования к сеткомету.
Многоразовая это система или одноразовая?
Рабочие дистанции.


Valar-ivf
10-10-2010 15:15 Valar-ivf
Дополняю!
Предлагаю создать в рамках этого сайта Оружейную лабораторию. Предлагайте идеи в русле наших программ нелетального оружия. Мы идеи отбираем, делаем экспертизу и сообщаем автору и всем о решении. После принятия решения, что идея хороша, мы её разрабатываем, четрежи, расчеты и прочее за наш счет. Делаем опытный образец и испытываем за наш счет. Показываем на сайте кино испытаний. Результаты и цифры также на сайте. После обсуждения - корректировка документации за наш счет. Доделки и выпуск нами серии изделий.

Мы готовим партию, продажа за инициативу генератора идеи. Можем и мы продавать. Копейки гонорара (за вычетом наших затрат) тоже автора. Все честно! Полный контроль. Есть много умных и фантастических идей - давайте делать ДЕЛО! Хватит только говорить...

И еще концептуальная фраза "в случае успешного или провально бизнеса, мы должны честно смотреть в глаза при встстрече..."


Думайте, приглашайте друзей...
Будем жить...

Valar-ivf
10-10-2010 17:25 Valar-ivf
О дистанциях писал. Смотри сайт. Однако напомню - от 1 метра до 250 метров. Сиситема одноразовая , хотя и многозарядная - варианты разные. Недостатков сам усмотреть не могу. Шоры на мыслях. По-сему и прошу помощи. Ведь над такими системати мы работали около 10 лет. Испытали все. Ведь почти отчаяние и голод. Качется, что "запор мысли"..
Valar-ivf
10-10-2010 18:09 Valar-ivf
posted 10-10-2010 17:25
----------
О дистанциях писал. Смотри сайт. Однако напомню - от 1 метра до 250 метров. Система одноразовая , хотя и многозарядная - варианты разные. Недостатков сам усмотреть не могу. Шоры на мыслях. По-сему и прошу помощи. Ведь над такими системати мы работали около 10 лет. Испытали все. Ведь почти отчаяние и голод на идеи. Кажется, что "запор мысли"..
Valar-ivf
11-10-2010 19:50 Valar-ivf
Господа, вяло идет развитие вопроса сеткометов и нелетального оружия по нашей инициативе на этих страницах!

Уже некоторое время я ищу и выпрашиваю ВАШИ идеи и предлагаю реализацию ВАШИХ идей за НАШИ деньги. Предлагаю коммерческое развитие ВАШИХ идей и .... ничего. Неужели все зациклились на уличных "стрелялках" и заоблачных мечтаниях? Нужно делать ДЕЛО!!! Поймите, что ваши идеи в стрелковом оружии в массы не пойдут. А тут все реально.... Еще раз предлагаю реальное сотрудничество и открытие Оружейной лаборатории по нашему направлению. Все можно обговорить и решить на этом сайте. Если сами не можете творить в этом направлении - приглашайте творческих "спецов" любого уровня подготовки со стороны. За "сводничество" также будут реальные бонусы...

LM317
11-10-2010 20:56 LM317
Valar-ivf, я Вам написал в РМ. Почему не ответили?
Valar-ivf
11-10-2010 22:40 Valar-ivf
Valar-ivf, я Вам написал в РМ. Почему не ответили?

Ничего не получал, повторите...

LM317
11-10-2010 22:49 LM317
Пишу здесь. Многие модели вашей продукции, на сайте не открываются. Может, секретные? Так что, не знаю, может быть, у вас такое уже есть. Есть мысль, как уменьшить габариты "патрона", и сделать сетемёт многозарядным, с магазином и ручным или автоматическим перезаряжанием.
Valar-ivf
11-10-2010 23:42 Valar-ivf
Были варианты "патронные" - калибра 40 мм. Раскрытие сетки за счет её вращения. Ствол нарезной. Однако, работало не совсем хорошо, все сьедала парусность сетки. Сначала грузики раскрывали полотно, а потом сетка складывалась за счет напора набегающего воздуха. Максимальное рабочее раскрытие 1 -3 метра - совершенно не достаточно. Есть вариант опытного изделия "Дрофа-4Б". Всего 4 заряда в магазине. Однако, увеличенные габариты - не совсем удобно. Хотя работает хорошо! Полный автомат. Видите раскрываю все секреты... для пользы дела.

Именно по этой теме я вам писал. Письмо пришло на мой адрес с какой-то абривиатурой на аглицком - не все тогда понял, но ответил даже более подробно.

abc55
12-10-2010 00:01 abc55
Валар, дайте время на мозгоштурм.
Мало инфы по недостаткам сетей.
Опишите, какой вы видите сеть будущего.
Точнее какие у нее должны быть ТТХ.

Пришла в голову сырая мысль.
Летят 2 ракеты, меж ними леска 2-3м. Парусность небольшая у лески.
Леска догоняет человека и ракеты начинают кружить вокруг жертвы,
так как леска напоровшись на препятствие меняет вектор тяги ракет.
А чтоб человек не опалился, ракеты имеют защитную гофру на дюзе.

Скорость полета ракет несколько выше скорости бега человека.
То есть ракета должна догнать жертву на скорости примерно 20 кмч.

Для увеличения вероятности спутывания жертвы - леска вытягивается
и тащит за собой сеть из тела ракеты.


edit log

Valar-ivf
12-10-2010 00:08 Valar-ivf
Сообщаю "с лета" - делали американцы и такую вещь с леской и сеткой для отлова катеров. Был недостаток - не синхронность полета двух ракет. Кроме того, габариты пусковой установки и прочее.... И еще шнур с грузами назвается "болас" - использовали аборигены Австралии. Кроме того был в советское время такой пороховой спец вариант со стрельбой на 15 метров и стальным тросом.

Что же касается ТТХ то не хочу стопорить вашу мысль...

abc55
13-10-2010 23:06 abc55
Валар.
Если снабдить грузики сети реактивной тягой, диаметр сети не будет уменьшаться под воздействием сопротивления воздуха.
Грузики будут лететь вперед под действием инерции и в стороны под действием реактивной силы.
Реактивная сила должна быть равна действию сопротивления воздуха на сеть.
При столкновении с целью ракеты будут способствовать запутыванию жертвы.
Так как реактивная сила не велика, я думаю, что она не сильно повлияет на синхронность
полета 4 ракет. Кинетическая энергия ракет должна быть больше реактивной.
Ячейки сети должны быть диаметром с голову человека. Главное, чтобы плечи не пролезали. Сопротивление сети в этом случае будет минимальным, а следовательно и
тяга ракет.
Упор делается на то, что активнореактивные грузы сами дополнительно запутают сеть вокруг жертвы, ну и на большой диаметр действия.

800 x 500

Предположим - у одной из ракет тяга больше, чем у трех остальных по причине неточной фасовки топлива и т.п.
Ракета летит быстрей-сильней, а каркас сети ее притормаживает, прикрывая клапан.
Клапан-поршень имеет сквозные отверстия, для того, чтобы газ давил
на переднюю стенку ракеты.

800 x 500

edit log

Valar-ivf
14-10-2010 00:18 Valar-ivf
Может быть и так... Реализовать трудно - воспламенение и прочая автоматика. Говорю, что американцы работают с ракетами. Для наший условий нучно проще нежели штык. Это и цена и надежность и понимание сержантом. Как говорил мне господин Калашников - не ломаются в автомате только те детали, которых в конструкции нет...
И еще поговорим о вашем варианте. Прикинте дальность такой стрельбы , парусность сетки и суммарную силу по полотну сетки от напора воздуха. Наш опыт говорит о том, что все будет стягиматься в "авоську". Учитывайте еще пружинящие свойства сетки. Может, я нечто новое в вашем проекте и не понял. Уточните.. Двигайтесь далее - я помогу с критикой или похвалой. И такое тоже нужно...
T55M
14-10-2010 18:58 T55M
в Россию поставляете?

предложения:

не всегда необходимо ловить оппонента.
можно предусмотреть вариант, при котором пользователь может выбрать чем накрыть - раскрытой сетью или отправить в "центр масс", блок содержащий в себе сеть и грузы в сложенном состоянии.

Valar-ivf
14-10-2010 22:43 Valar-ivf
В Россию (и не только в Россию) хочем поставлять, ищем пути. Поставки или даже производство прямо на месте в России (дабы обойти таможню, морока).

А вот в этой новой вашей идее (я её вижу новой) есть некое зерно. Будем думать. Что-то в этом есть. Одним выстрелом резинострел или сеть (переключатель). Будем думать. Правильно ли я понял?

Rumorukato
15-10-2010 12:10 Rumorukato
Ну а если примерно так- четыре(возможны варианты) обрезиненых груза продолговатые и полые внутри сидят на стволах- направляющих. Каналы стволов обьединяются в общей камере, в которой будет создаваться импульс давления(сжатый газ, пороховой заряд- пока не важно) сетка размещается в сложеном виде между стволами. Вся фишка в том, что стволы выполняем подвижными- угол раскрыва этого "зонтика" можно менять (скорее всего- достаточно нескольких фиксированых положений) таким образом, возможно добьёмся уверенного раскрыва сетки на разных расстояниях. ну или грузами кучно можно выстрелить. Пока правда нет мыслей как сделать оперативную перезарядку.
Valar-ivf
15-10-2010 13:37 Valar-ivf
Значит дело было так...

Когда мы разрабатывали изделие "Штурм", то для подтверждения расчетного угла стволиков мы сделали "боевой макет". Стволики не стояли на резьбе в корпусе, а их нижние части были выполнены в виде "шаровых кранов". Таким образом при отпускании крышки было возможно выставить любой угол стволиков. Стреляли и набирали статистику. Потом прочее и прочее. Сетка в картридже размещалась в полости между стволиками. Так было... Теперь нужно думать в следующих направлениях. Нужно ли усложнять конструкцию для изменения угла во время стрельбы или иметь несколько вариантов головки с быстрой их сменой. Кроме того, у нас есть многозарядный сеткомет "Дрофа-4М". Давайте думать...

T55M
15-10-2010 14:00 T55M
quote:
Originally posted by Valar-ivf:
В Россию (и не только в Россию) хочем поставлять, ищем пути. Поставки или даже производство прямо на месте в России (дабы обойти таможню, морока).

Можно подумать насчет производства в Ру.
Главный вопрос - соответствие имеющемуся законодательству.
Готовы финансировать создание производства? Если "да" можно в Ру соинвесторов поискать.

quote:
Originally posted by Valar-ivf:
А вот в этой новой вашей идее (я её вижу новой) есть некое зерно. Будем думать. Что-то в этом есть. Одним выстрелом резинострел или сеть (переключатель). Будем думать. Правильно ли я понял?

Да, именно так.
кому передать номер счета для отправки авторского вознаграждения?
)))


Много думал на счет нелетального оружия.
Есть мысли, реализация которых позволит увеличить массу (в разы) с одновременным значительным снижением дальности действенного выстрела (в разы) и проникающей способности (на порядок) метаемого снаряда по сравнению с существующими при том же калибре.
Серийное производство сложностей не представит, но себестоимость патрона вырастет.

edit log

Valar-ivf
15-10-2010 14:10 Valar-ivf
Авторское вознаграждение ВОЗМОЖНО, но только после получения ВАМИ и на ВАШЕ имя патента и проведения НАМИ положительных испытаний.

Что же касется задачи поставленной вами по "патрону" для нелетального оружия, то патронным производством нам заниматься не интересно... Вы поставили нам задачу, и я не вижу решения и положительного эффекта...
Удивляет термин "на порядок"... Что это такое?

T55M
15-10-2010 14:41 T55M
quote:
Originally posted by Valar-ivf:

1.
Авторское вознаграждение ВОЗМОЖНО, но только после получения ВАМИ и на ВАШЕ имя патента и проведения НАМИ положительных испытаний.

2.
Что же касется задачи поставленной вами по "патрону" для нелетального оружия, то патронным производством нам заниматься не интересно... Вы поставили нам задачу, и я не вижу решения и положительного эффекта...
3.
Удивляет термин "на порядок"... Что это такое?


Хм.

1.
Если я буду являться правообладателем, то выплаты со стороны лицензиатов станут не "возможными", а "обязательными".
Но, не смотря на мою правоту, это беспредметное обсуждение, предлагаю не продолжать.

2.
я никаких "задач" вам не ставил. Даже думать об этом было бы крайне безответственно с моей стороны, ведь у меня нет никаких рычагов для обеспечения исполнения вами поставленных мною задач.

я предлагал вам, на основании вашего запроса "на решения", идею о расширении номенклатуры снарядов, метаемых при помощи ваших пусковых устройств, которые могут превзойти по отдельным, указанным ранее х-кам, стандартные для существующей травмы, того же калибра.

3.
Термин "на порядок" это тривиальное определение разницы "в десять, и более (до 100) раз". Но раз вы развитием патронного производства не интересуетесь, значит мои соображения и пояснения будут не интересны.

edit log

Valar-ivf
15-10-2010 15:23 Valar-ivf
Значит так, мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Говорить о выплатах вам действительно не стоит. Не о чем говорить. Нет технического решения проблемы (есть такое понятие в в практике изобретательства). Говорить о номенклатуре чего? Что это "секретное" нечто лучше в 100 раз. Снаряд? Калибр и что он такое делает в 100 раз лучше. Мы вам свои решения показали - от вас одни загадки. Работать честно и не "пылить" - думаю, что замечание справедливое.... Давайте работать и жить дружно!!! Вперед!!

T55M
15-10-2010 16:16 T55M
хм 2.0

===Говорить о выплатах вам действительно не стоит. ===

Рекомендовать, а уж тем более указывать мне о чем стоит говорить, а о чем нет на данном форуме могут либо модераторы, либо друзья. Будьте, плз, аккуратнее.

Текст об "авторском вознаграждении" являлся шуточным, прямым доказательством чему служили 3 поставленные необходимым образом скобки.
В ответ я ожидал, как максимум (!!!) - "если все получится, укажем в технологическом обозначении серии нового снаряда первую букву твоей фамилии и нальем стакан красного при встрече )))", и не более того.


===Снаряд? Калибр и что он такое делает в 100 раз лучше. Мы вам свои решения показали - от вас одни загадки===

Ога, снаряд, о чем уже несколько раз указывал.
Есть личное понимание, как и из чего создать линейку оригинальных снарядов для комплексов травматического воздействия на биологические объекты, который будет иметь следующие преимущества перед существующими снарядами травм. патронов в том же калибре:

1.
масса снаряда больше в разы (по "осе" не понятно, надо считать, но лениво)
2.
для типичных снарядов такого веса и начальной скорости вылета темп потери скорости будет очень высокий, дальность прямого выстрела, соответственно, очень низкой.
3.
Останавливающее действие будет высоким (из-за бОльшей массы метаемого снаряда), а проникающее действие ОЧЕНЬ мало (в десятки раз меньше, чем у широко распространенных снарядов аналогичной массы и метаемых с аналогичной скоростью).

Категорически удивляюсь тому, что подобное простейшее решение не используется - мешочек с дробью является вершиной технической мысли((.

+++Мы вам свои решения показали - от вас одни загадки. Работать честно и не "пылить" - думаю, что замечание справедливое.... +++

Вы вендоры, вот и "показываете", "продаете" где только можно, а я рядовой боец финансового рынка, у меня-то и профильной проектной группы нету, не то чтоб производственных мощностей по производству.
Думал вас заинтересовать своими мыслями, а вам, вишь, производство бп не интересно...

Ну да ладно, надеюсь, кто нибудь и заинтересуется.
А для вас буду за сетки думать, "безвозмездно" (с) Сова.

edit log

Valar-ivf
15-10-2010 16:49 Valar-ivf
Относительно "мешочка с дробью" - попали в цель. Только недавно Полиция Израиля сделала нечто стреляющее мешочком с песком. Работает чудно. Мы пробовали - отлично. Вперед, сейчас немного опоздали, нужно догонять...
T55M
15-10-2010 18:09 T55M
quote:
Originally posted by Valar-ivf:
Относительно "мешочка с дробью" - попали в цель.

ога, йа ваапще умнай!!

Посмотрел сайт, увидел средства пожаротушения, вспомнил о наличии реализованных ранее очень сильных решений по безпороховому метанию жидкости на дальние расстояния (вроде бы 1, куб добивает струю на 80-100 метров, принцип "больше-дальше").

edit log

Valar-ivf
15-10-2010 22:43 Valar-ivf
Проект "Аратта " разрабатывается (начал разрабатываться) в Австралии совместно с нами. Ваше предложение о струе интересное. Хочу добавить, что огнеметные танки сегодня кидают струю на 200 метров.


Для активизации нашей странички собирайте спецов. Мы с вами самостоятельно ничего не придумаем. Нужен мозговой штурм. Может даже подключимся по Скайпу все вместе. Если будут интерес...

livan
15-10-2010 23:41 livan
я чейта прослушал? Травматическими мешочками с дробью, лет десять стреляют.
Valar-ivf- вам интересна идея управляемого раскрытия сетки после выстрела от 0 до ста метров... если что распишу.
abc55
16-10-2010 00:53 abc55
1. Два ствола.
В первом - мягкие датчики.
Во втором капсула с сетью.

2. Прицеливаемся в жертву и производим выстрел.
Вылетает сноп датчиков соединенных между собой проводкой.
Сноп датчиков соединен с примитивным центральным процессором в ПУ.

3. Через долю секунды вылетает капсула с сетью.
Капсула так же связана с процессором.

4. В полете датчики разлетаются (примерно 1 м в диаметре) для увеличения вероятности
столкновения с жертвой.
Ситуация <авоська> в этом случае не грозит, так как масса всех датчиков одинаковая.

5. Один из датчиков сталкивается с целью. Идет команда на процессор - <попадание в цель>. Процессор посылает сигнал на капсулу. Капсула на нужном нам расстоянии
от цели выбрасывает сеть.

Что дает эта схема?
Сетемет может ловить цель на удалении 20 и выше метров.
Вероятность попадания в цель высока из-за большого радиуса действия датчиков.
Капсула раскрывается непосредственно перед целью, что делает эту схему более эффективной, по сравнению с системой, где сеть летит раскрытой на всем участке траектории.

Система может быть многоразовой.

800 x 600
800 x 470
800 x 470

edit log

livan
16-10-2010 01:27 livan
сложно очень(рпг-30 ?).... так можно дойти до робота с сетеметом. робот бежит ... стреляет. У меня проще.
livan
16-10-2010 01:32 livan
связка датчиков не позволит стрелять из укрытия, в техногенных зонах итд (например через три открытых двери на заводе мимо труб и проводов итд)
abc55
16-10-2010 01:40 abc55
уверен, что у вас дальномер лазерный
livan
16-10-2010 01:49 livan
quote:
уверен, что у вас дальномер лазерный
желательно, но не обязательно.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Нелетальное оружие- сетемёт ( 2 )