Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Дерринжер сегодня, нужен ли? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дерринжер сегодня, нужен ли?
ЯРЛ
16-3-2009 18:19 ЯРЛ
Дерринжер сегодня может быть и резинострелом. Маленький, легко спрятать. Реминнгтон создал целую серию дерринжеров, от роллинг-блока до двуствольной переломки. Ваше мнение!

edit log

ЯРЛ
16-3-2009 18:23 ЯРЛ
Росийская "Оса" подвид дирринжера. Плоский дерринжер 5.6(22ЛР) или под 8-9мм. резинострел это отличное оружие самообороны.

edit log

technic6
16-3-2009 20:54 technic6
Дерринжер уже прошлое, а под "резину" - полный отстой ("резина" вообще большое г..., а в двуствольном варианте ещё и опасное)...
Единственно возможное применение - под патроны типа СП-3, СП-4...
crank
29-3-2009 00:48 crank
quote:
Дерринжер уже прошлое

Субьективное мнение. Кому нужна максимальная компактность, с боезапасом на 2-4 патрона, думаю выберут именно дерррринджер.
Васёк
30-3-2009 10:54 Васёк
Есть и Оса и Страшник.
Страшник - компактный, лёгкий, мощный, на рамках не звенит.
Как бэк-ап - неплохой вариант.
technic6
30-3-2009 17:39 technic6
quote:
Originally posted by Васёк:
... Страшник.

Оговорка по Фрейду...

Васёк
30-3-2009 19:25 Васёк
тогда - кОса и Страшник!

edit log

ag111
30-3-2009 19:38 ag111
Дерринжеру надо хороший усм, простой и надежный.
technic6
31-3-2009 18:52 technic6
quote:
Originally posted by crank:
с боезапасом на 2-4 патрона

...А хватит ли?.. А если нет - что тогда?.. Снимать штаны и бить тревогу?..
P.S. А что, дерринджер компактнее малогабаритного пистолета, самозарядного или механического? (особенно Оса )

crank
31-3-2009 22:33 crank
quote:
Снимать штаны и бить тревогу

У каждого своя реакция...
quote:
дерринджер компактнее малогабаритного пистолета, самозарядного или механического? (особенно Оса )

Если самозарядный под мелкан, а дерринджер под 16-й калибр-тогда да,а если под один патрон тогда деррик полюбому меньше.
technic6
1-4-2009 10:12 technic6
quote:
Originally posted by crank:

Если самозарядный под мелкан, а дерринджер под 16-й калибр-тогда да,а если под один патрон тогда деррик полюбому меньше.

"Ты просто не умеешь их готовить..."

k.sever
2-4-2009 18:27 k.sever
Дерринжер очень хорошая штука в плане запасного оружия. Воевать с ним не пойдешь, но жизнь спасти может. Главное критически подходить к возможности его применения. По мне это единственный тип оружия который можно было-бы разрешить в качестве гражданского кс в россии для возникновения и развития у людей оружейной культуры.
Pan horunji
2-4-2009 21:12 Pan horunji
quote:
оружейной культуры
УГУ Дикие мы все, сирые убогие ,уж куда нам с сивым рылом да в оружейный ряд.
crank
2-4-2009 23:03 crank
Увы, да.Это мы так ведём себя на дорогах и наних же уже стреляем по поводу и без. Тяжело признавать, но надо-реально народ, культура до короткоствола не доразвился ещё.Я не имею ввиду местных Любителей, которые вполне заслуживают обладанием Оружия. Так,что дерринжер это максимум, чего наше общество заслуживает, увы,увы, увы...
Pan horunji
3-4-2009 00:02 Pan horunji
quote:
[B][/B]
Не в народе дело, если меня считают быдлом, то почему ожидают от меня цивилизованного поведения? А к примеру молдова ,страна несомненно культурнейшея и цивилизованнейшея, европа блин. Про грузию молчим это вообще светлое пятно цивилизации среди дикой России, тема бесконечная и втой же степени безсмысленная, я так дикарем и сдохну. А резинострел плох еще и тем ,что правоцирует применение своей кажущейся безопасностью, да ,а еще можно легковые машины запретить ,люди гибнут, да и культура поведения на дорогах тоже ни к чорту. Прошу прощение за сумбурный текст, наболело.
ЯРЛ
3-4-2009 12:36 ЯРЛ
Идеальный резинострел дерринжер это двуствольный переломный Ремингтон. Но его разрешат если Тула или Ижевск наладят много миллионное производство под видом "Велодога", как "мухобойку" Скрылёва.
Pan horunji
3-4-2009 16:09 Pan horunji
quote:
Идеальный резинострел дерринжер это двуствольный переломный Ремингтон. Но его разрешат если Тула или Ижевск наладят много миллионное производство под видом "Велодога", как "мухобойку" Скрылёва.

Господи ,да все оно неплохо, уже бог с ними с новыми моделями, убрали бы дурацкие зубы, и как бы было славно.
ЯРЛ
8-5-2009 16:44 ЯРЛ
Новые модели в теме резинострел это просто не желание делать резинострел. Взяли подходящую боевую стрелялку и переделали. Резинострел нужно делать с нуля не изобретая велосипед.
K@6@N
8-6-2009 04:23 K@6@N
К Дерриндерам под боевой патрон - отношение только положительное - оружие последней надежды, на ровне с ножом. Лёгкий , компактный, можно засунуть в ботинок или за ремень...... да хоть в пачку из под сигарет! ИМХО: боевые Дерриндеры - вещь нужная.
В резинострелах в мужских руках никогда не видел смысла (можно ведь просто по старинке въябать ... А на крайний случай - есть нож или уж на худой конец - отвёртка/пара подшипников/длинный гвоздь/шило/сверло/гаечный ключ/бутылка/булыжник...).
НОООО если травматический (повторяю: травматический) Дерриндер сделать ГЛАМУРНЫМ (ну всякие там стразы, розовые перламутровые рукояточки, чеканочки попсовенькие и тд) то число изнасилований резко бы сократилось, а число обезоруженных (а вернее обезяйиченых) насильников (без 5ти минут петухов) повысилось! =)
Может мысль и выражена с сарказмом, тем не мение говорю серьёзно: на женский пол ориентироваться надо, а мужской пусть рукопашным боем занимается, потомство будет здоровее.
xxxNVNxxx
8-6-2009 11:00 xxxNVNxxx

quote:
Originally posted by K@6@N:

а мужской пусть рукопашным боем занимается, потомство будет здоровее.


А не весь мужской пол хочет идти и марать руки об дебила с криком "Ща как дам"
На то и придумали оружие чтоб себе меньше повреждений и дистанция подальше.
xxxNVNxxx
9-6-2009 15:46 xxxNVNxxx
quote:
Originally posted by K@6@N:

Оружие не всегда оказывается под рукой, не всегда исправно, не всегда есть боеприпасы, так что нужно уметь сражаться и без него и использовать подручные предметы в качестве оружия, причем использовать их в бою, а не в тупую швырять что под руку попало в супостата =)


Благодаря нашему закону
quote:
Originally posted by K@6@N:

2 метра это "дистанция по дальше"?


Я за 2 метра ничего не говорил. На таких дистанциях специальные ножи есть.
quote:
Originally posted by K@6@N:

К тому же мужчина ли это , если он не владеет рукопашным и прикладным боем?


Если вы про удар в морду то у нас и женшин нет)Если про разные приёмы и прочее то мужчин у на осталось около 20% на планете.
ЯРЛ
9-6-2009 17:27 ЯРЛ
Если всё заканчивается ударом в лице, то зачем более 150 лет назад создали Дирринджер? И Вообще создали и создают личное оружие ближнего боя?
xxxNVNxxx
9-6-2009 20:17 xxxNVNxxx
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Если всё заканчивается ударом в лице, то зачем более 150 лет назад создали Дирринджер? И Вообще создали и создают личное оружие ближнего боя?


ВО!Вот это правильно вот это уважаю!
xxxNVNxxx
10-6-2009 23:15 xxxNVNxxx
quote:
Originally posted by K@6@N:

ту же кашу добавим шокеры


Очень эфективны
quote:
Originally posted by K@6@N:

следовательно если остальные 80% уйдут на тот свет - будет только лучше


Нет просто мы останимся на уровне развития 2000 года до н.э
quote:
Originally posted by K@6@N:

правильным мужикам


Ну это на важе мнение
quote:
Originally posted by K@6@N:

на дистанциях до 5 метров есть не специальные а обычные качественные ножи


нет спец ножи лутше намного (даже если до етого кухонный 2 раза в жизне держал)
quote:
Originally posted by K@6@N:

А карманный резинострел способен на большее? Это вам не дробовик 12го калибра заряженный 40 граммовой пулей с хвостовым стабилизатором , как у тюремной охраны.


Спросите в разделе травматиков.
quote:
Originally posted by K@6@N:

Это ПУКАЛКА и её надо комплектовать ВАЗЕЛИНОМ! =)


Опятже это чисто ваша просьба.
xxxNVNxxx
11-6-2009 16:10 xxxNVNxxx
quote:
Originally posted by K@6@N:

против неподготовленного человека


Зависит какой мощьности (есть такие которые 380 на пальцы берут и так напряжение проверяют)
quote:
Originally posted by K@6@N:

А главное всё СПРАВЕДЛИВО: прав тот, чей уровень военной подготовки оказался лучшим


Вы знаете что во вторую мировую уровень немецких солдат и офицеров был намного лутше нашего... думаю вам это о чёмто говорит...
quote:
Originally posted by K@6@N:

нет, тогда у нас даже профессора


Ага 2 человека професора по физ подготовке)))

Под спец ножом есть ножи не только стреляюжие (например при ударе в жертву из ножа внутрь тела вырываеться зжатый газ и всё рвёт на куски. Или (тут такая тема была) нож-электрошокер при ударе еше и удар током.

quote:
Originally posted by K@6@N:

пуля из осы в живот это лучше беседы с продавцом, работа которого втереть тебе хоть что-то.


Извините вы что думаете по травматикам это форум продавцов))))
xxxNVNxxx
12-6-2009 09:32 xxxNVNxxx
quote:
Originally posted by K@6@N:

да, ибо возиться долго с засовыванием осы стрелку туда куда положено - нет желания


Что часто набрасуються с травматиками???Или вы напдаете на них
По поводу шокера)))-на заборе тоже написано (не важно как он выглядит важна мощьность поверте еслиб это был шокер боевой вы могли б и ненаписать этого здесь.

По поводу ножа-я специально не говорил какой газ будет использоваться потому что и камеру для зжатого газа можно зделать и в форме ручки.

edit log

xxxNVNxxx
12-6-2009 09:40 xxxNVNxxx
Задолбало в этой теме писать-я просто несогласен с вашем мнением.
ЯРЛ
7-7-2009 00:01 ЯРЛ
Был бы дерринжер в продаже его бы покупали и хвали ли бы.
technic6
3-8-2009 11:31 technic6
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Был бы дерринжер в продаже его бы покупали и хвали ли бы.

Если ничего другого не будет - тогда да!..
В противном же случае, только очень некомпетентные люди предпочтут дерринжер компактному самозарядному пистолету (или револьверу - на любителя!)...
Kazbich
6-8-2009 04:35 Kazbich
quote:
Originally posted by technic6:

(или револьверу - на любителя!)...


Вот тут не факт. Пять патронов вместо четырех на дерринжере, ширина больше, длина (при той же длине ствола) - тоже больше.
ЯРЛ
6-8-2009 16:51 ЯРЛ
Господа Вы забываете про женщин. Бабе дерринжер - нажимай и пали одна радость, тем более, что баба она дура и пистолет с задержкой магазина, задержкой затвора и предохранителем в двух положениях это сложно. Нажмёт не туда!
Kazbich
7-8-2009 02:26 Kazbich
Ну не только женский вариант.

Стрельба непосредственно из кармана - это конечно экзотика, но для "оружия последнего шанса" - вариант вполне реальный. Пистолет для таких целей - очень приличный шанс получить именно однозарядное устройство (с последующим извлечением застрявшей в окне выброса гильзы и досылания следующего перекошеного патрона). Револьвер - ну есть, конечно, образбы с полускрытым и скрытым курком, но число моделей тоже весьма ограничено. Плюс - хоть какой-то шанс заклинивания барабана при раздувании донца гильзы и вполне приличный шанс ношения в кармане вместе со всякой мишурой (например с монетами). Дерринжер всех этих недостатков лишен изначально (ну при закрытом УСМ, естественно).

Еще одно дополнение. Слегка из(2.71)бнувшись с УСМ, можно сделать модель в формате 2Х3 ствола. В результате - получится оружие с 6 патронами (в револьверах скрытого ношения чаще всего 5 патронов, да и в пистолете аналогичного гаарита и калибра - редко больше 6), по высоте равное "аналогичному" пистолету", явно более плоским, чем "аналогичный" револьвер, да и общую длину можно получить меньше, чем у пистолета (при равной длине стволов). Скорострельность - не ниже, чем у 6-зарядного револьвера, время перезарядки (если кассетой все 6 сразу) - явно не выше, чем у револьвера. Если насчет прицельной дальности - из подобного оружия никто дальше пяти метров не стреляет, а обычно - от трёх и до нуля. Ну а надежность - при аналогичном качестве УСМ - в любом случае не ниже, чем у револьвера.

VVal
22-8-2009 21:49 VVal
кто бы что не говорил, "карманное" оружие последнего шанса человечество использует тысячи лет и бросать не собирается. потому и дерринджеры сотни полторы лет носят и носить будут. не все, но многие. лично я предпочитаю Стражник- из доступного. мощность и зарядность каждый выбирает из кажущегося наиболее вероятным сценария нападения и соответственно обороны от него.
классическая маленькая двустволочка скажем под 10х32Т или даже под 9РА тоже имела бы некоторый спрос.
больше того, я пару лет назад на эту тему разговаривал с конструкторами Ижмеха- в общем пока это кажется дорогим и трудозатратным- что очень похоже на правду по сравнению с тем же пластиковым Стражником.
собственно непосредственно перед Стражником был разработан для ЧОПов двуствольный дерринджер Мр-451 под 9х17. не скажу что очень "айс", но как начало вполне, особенно по сравнению с Иж71. по многим причинам девайс "умэр" в безвестности...
XRR
22-8-2009 22:03 XRR
Дерринжер может быть резинострелом... а Оса, Стражник(Эгида )) это что? Самые что ни на есть дерринжеры, резиновей некуда. А автор опять о своем.. а был бы дерринжер.

В нормальных, не резиновых дерринжерах смысл есть.. но только при максимальном соотношении компактности/мощности (в ущерб зарядности), которая выше чем у револьверов и пистолетов.

XRR
22-8-2009 22:13 XRR
Вот ссылка на производителя дерринжеров в штатах - http://www.amderringer.com/guns.html .

edit log

XRR
22-8-2009 22:32 XRR
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Господа Вы забываете про женщин. Бабе дерринжер - нажимай и пали одна радость, тем более, что баба она дура и пистолет с задержкой магазина, задержкой затвора и предохранителем в двух положениях это сложно. Нажмёт не туда!

Классические дерринжеры - одинарного действия. Поэтому прежде чем палить - нужно его взвести, а с этим и у женщин и мужчин в условиях стресса (внезапного нападения) могут возникнуть проблемы. С этой позиции лучше компактный револьвер со скрытым курком. Впрочем есть дерринжеры и двойного действия см. ссылку.
ЯРЛ
25-8-2009 10:04 ЯРЛ
Оружие последнего шанса нужно всё время согревать теплом руки. Вспомните военного врача Турбина (Белая гвардия), который всю ПМВ проносил в кармане шинели браунинг. Рука в кармане всё время на рукоятке.
xxxNVNxxx
25-8-2009 22:38 xxxNVNxxx
Кстати форт выпускал травматические дирренжеры
ЯРЛ
26-8-2009 09:41 ЯРЛ
quote:
Кстати форт выпускал травматические дирренжеры

А картинку можно?
technic6
26-8-2009 17:14 technic6
quote:
Originally posted by Kazbich:
... Пистолет ... - очень приличный шанс получить именно однозарядное устройство (с последующим извлечением застрявшей в окне выброса гильзы и досылания следующего перекошеного патрона). Револьвер - ну есть, конечно, образбы с полускрытым и скрытым курком, но число моделей тоже весьма ограничено. Плюс - хоть какой-то шанс заклинивания барабана при раздувании донца гильзы...

Повторюсь: надо уметь их "готовить"...
quote:
... Дерринжер всех этих недостатков лишен изначально ...

Да неужели?..
quote:
... можно сделать модель в формате 2Х3 ствола. В результате - получится оружие с 6 патронами (в револьверах скрытого ношения чаще всего 5 патронов, да и в пистолете аналогичного гаарита и калибра - редко больше 6)...

Тогда уж почему сразу не пепербокс?..
quote:
... по высоте равное "аналогичному" пистолету"...

Уверены?..
quote:
... да и общую длину можно получить меньше, чем у пистолета (при равной длине стволов)...

Ну, ну..
quote:
... время перезарядки (если кассетой все 6 сразу)...

Сколько кассет (блоков стволов) с собой носить собираетесь?.. И насколько они будут легче, чем 6-зарядные пистолетные магазины?..
quote:
... а надежность - при аналогичном качестве УСМ - в любом случае не ниже, чем у револьвера.

Селектор на 4-6 стволов надёжнее, чем (даже) стандартный ударниковый УСМ?.. Ну и ну...

P.S. Нет бы просто сказать: "Ну нравится мне дерринджер, нравится и всё... Люблю я его!.." ... И никаких бы вопросов не было, ибо охота пуще неволи...

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Дерринжер сегодня, нужен ли? ( 1 )