Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего
Bolter
10-3-2009 20:11 Bolter
первое сообщение в теме:
Выкладывайте сюда свои работы - даже самые оригинальные.
ТТХ абсолютно не важны - главное форма и творческий подход!
__________
UPD:
Огромная просьба:
1. Не ругаться, только конструктивная критика. Не поленитесь взять чужой набросок, дорисовать его хотя бы в Пэйнте и визуально обьяснить что же там не так.
2. Соблюдать копирайт тех, кто настаивает на нем, хотите использовать чужую идею для зарабатывания денег - свяжитесь с автором и мирно договоритесь
3. Не выкладывать идеи, не подкрепленные изображениями.

UPD 2:
4. Перед репостом просмотрите тему на предмет баянов (уже пошли прецеденты )
5. Просьба репостить не больше одного рисунка - выберите самый лучший, а под ним дайте ссылку на обнаруженный альбом.
6. Оружие из игр постите осторожно, большой размер и количество стволов у пушки еще не означают ее "крутизну"!

Хотелось все таки больше сделать упор на оригинальность и новизну - берите пример с "главной по рубрике" тов. Стволочь.

UPD 3:
7. Троллей просьба не кормить!
UPD 4:
7.1. Толяну не наливать!
7.2 Слава КПСС!

edit log

Sato 7
22-3-2009 23:28 Sato 7
quote:
Слышь, Александр, а зачем тебе это патентование?
Надеешься пристроить? У нас? или на Западе? Ну на Западе может и есть шанс, а тут... чего то не вериться, ИМХО... оставь надежду всяк сюда входящий....

Да я ж не на свои деньги. А так, баловство, конешно. Сама же по себе концепция именно для штурмового дробовика вполне адекватная.
Кракен
22-3-2009 23:31 Кракен
quote:
Вот, наваял на досуге симбиоз дробовика с барабанным питанием и подствольным гранатометом... Для особо тяжелых случаев городского боя.

Интересно. Рекомендую четче дорисовать зону отката затвора в ствол. + револьверным барабанам не надо окошко выброса гильз или горловину чтоль дорисуй и ребра сотри. смотри АА-12 и УСАС-12.. ХК КАВС тоже в тему в принципе. и инфа по гранатам в 12 калибре.

Аналог есть у Сато 6 картинка его в этом топе... правда сформулировано у него скорее под винтовочный патрон не под дробовой.. эдакий пулемет с темпом стрельбы 280-300 выстрелов при е0 2500-3500 джоулей + гранатка (мощьнее чем из подствола) на спецстволе.

оба варианта за 6кг весить будут пустыми.

Sato 7
22-3-2009 23:36 Sato 7
quote:
Аналог есть у Сато 6 картинка его в этом топе... правда сформулировано у него скорее под винтовочный патрон не под дробовой.. эдакий пулемет с темпом стрельбы 280-300 выстрелов при е0 2500-3500 джоулей + гранатка (мощьнее чем из подствола) на спецстволе.

Именно что аналог! причем прямой. И именно под гладкоствол.
Пулевой, вот, пожалуйста.
click for enlarge 1795 X 811 108,5 Kb picture

edit log

Кракен
22-3-2009 23:37 Кракен
quote:
Этакий автоматический передробовик для разгона массовых толп. И гранаты у него соответствующего назначени

все таки АА-12 с их гранатой на 250 метров...

не не я священное слово копирехт произнес и упомянул о том что независимо от времени когда использовать.. так что не отвертитесь.. книжку таки надо мне ;-).

кстати как смотрите на продолжение идеи с избавлением от пружины.. в продвижение патронов в стволе может быть еще одним этапом гашения скорости затвора.

Кракен
22-3-2009 23:40 Кракен
quote:

Именно что аналог! причем прямой. И именно под гладкоствол

ээ тогда концепт оружия слишком УСАС напоминает (характерные черты приклада) хотя гранатка на спецстволе это ново для меня.

Bolter
22-3-2009 23:41 Bolter
quote:
Originally posted by Кракен:

Интересно. Рекомендую четче дорисовать зону отката затвора в ствол. + револьверным барабанам не надо окошко выброса гильз или горловину чтоль дорисуй и ребра сотри. смотри АА-12 и УСАС-12.. ХК КАВС тоже в тему в принципе. и инфа по гранатам в 12 калибре.


Ок, подрихтую =)

quote:
Originally posted by Кракен:

оба варианта за 6кг весить будут пустыми.


For the Emperor! =)) Если в пластике и без подствола, то в 4 кг можно уложицца, мне кажецца... С другой стороны оружие узкой специализации, достал из Хаммера/МБАР, пострелял, положил обратно...
Sato 7
22-3-2009 23:42 Sato 7
quote:
кстати как смотрите на продолжение идеи с избавлением от пружины.. в продвижение патронов в стволе может быть еще одним этапом гашения скорости затвора.

Хорошо смотрю. Нормальная идея. Думать надо.
Sato 7
22-3-2009 23:43 Sato 7
quote:
(характерные черты приклада)

Что делать, линейная отдача, да еще демпферу где-то надо обитать.
Sato 7
22-3-2009 23:46 Sato 7
quote:
. так что не отвертитесь.. книжку таки надо мне ;-).

В электронном виде на почту с дарственной подписью по факсу :-)
Кракен
22-3-2009 23:50 Кракен
quote:
For the Emperor! =)) Если в пластике и без подствола, то в 4 кг можно уложицца, мне кажецца... С другой стороны оружие узкой специализации, достал из Хаммера/МБАР, пострелял, положил обратно...

АА-12 пустой без подствола 4.76 кг (пластиком тоже особо не увлечешся коробка должна некоторую жесткость иметь затвор под такую энергетику 1,4) УСАС-12 пустой 5,5.. снаряженные дисковым магазином на 20-25 патронов порядка 7 кг оба..

предлагают кстати спарку двух таких аппаратов заменой спарки МИЛКОРОВ ;-).

edit log

mtb
23-3-2009 00:16 mtb
вот например так
click for enlarge 1919 X 779 110,8 Kb picture

это вариант

edit log

Кракен
23-3-2009 00:19 Кракен
quote:
Именно что аналог! причем прямой. И именно под гладкоствол.
Пулевой, вот, пожалуйста.

Александр как я понимаю это 2-х ствольный образец.. винтовочный скорее снайперский.. шнек и "мелкий ствол" 3-4кг + крупный ствол и магазин 2,5-4+ оптический комплекс (ХМ25 был 2 кг ну пусть 1 кгбудет) ..опять тяжелый получится аппаратик для снипы на полуавтомате

да я не ошибся пружина действительно 40% от пустого шнека (просто хочется знать за что боремся)??..как этап на свободном затворе останавливает то что по мере расходования патронов поворачиваемая масса будет значительно снижаться. Обдумывал варианты с одной пружиной подтягиваемой механизмом.. ну и газоотвод понятное дело.. электродвигатель это крайний вариант пожалуй...
при быстрой стрельбе возможно будет гироскопический момент хотя может и нет.. не знаю :-)

vid
23-3-2009 00:31 vid
штурмовая винтовка:
-до 300м
-лафетная схема
-барабанный затвор
-подача патрона назад, по специальному каналу, в камору барабана

идея в улучшенном балансе, несущественном подбросе оружия, удобству при смене магазина, лёгком контроле количества патронов, упрощении схемы питания при лафетной схеме.
click for enlarge 1050 X 627 299,8 Kb picture
click for enlarge 1009 X 564 245,3 Kb picture

надеюсь sato 7 помнит первый "прототип" этой винтовки который он так беспощадно завалил прошу оценить

edit log

Sato 7
23-3-2009 00:33 Sato 7
2 mtb
Фигня это, а не вариант. Ей богу, не нужно делать, чего не умеете. Я же не иду балет танцевать. Хотите ФН-образное? Их есть у меня.
click for enlarge 1920 X 842 92,5 Kb picture

edit log

Sato 7
23-3-2009 00:37 Sato 7
quote:
Александр как я понимаю это 2-х ствольный образец.. винтовочный скорее снайперский.. шнек и "мелкий ствол" 3-4кг + крупный ствол и магазин 2,5-4+ оптический комплекс (ХМ25 был 2 кг ну пусть 1 кгбудет) ..опять тяжелый получится аппаратик для снипы на полуавтомате

Прошу прощения, не понял, о каком образце идет речь?
Sato 7
23-3-2009 00:40 Sato 7
quote:
надеюсь sato 7 помнит первый "прототип" этой винтовки который он так беспощадно завалил прошу оценить

уже лучше. Но где там барабан, по прежнему не врубаюсь.
Кракен
23-3-2009 00:50 Кракен
вот об этом

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001988/1988447.jpg

просто иначе как двуствольной схемой объяснить образец не могу.. хотя может поверх ствола идет некая система понижения отдачи... но тоже для снайперки не айс получится.

Sato 7
23-3-2009 00:56 Sato 7
Это не снайперка. Аппарат штурмовой. УОП, так сказать. Ствола два, магазин не шнековый. По весу конешно неслабо выходит, но ресивер общий и прицельный комплекс вынесен с оружия. Так что не тяжельше существующих УОПов.
vid
23-3-2009 01:07 vid
ну, это кратенько , не ругайтесь, размерчики подкорректировать немного...
click for enlarge 1009 X 564  47,8 Kb picture
Кракен
23-3-2009 01:14 Кракен
quote:
штурмовая винтовка:
-до 300м
-лафетная схема
-барабанный затвор
-подача патрона назад, по специальному каналу, в камору барабана

идея в улучшенном балансе, несущественном подбросе оружия, удобству при смене магазина, лёгком контроле количества патронов, упрощении схемы питания при лафетной схеме.

я вроде что то аналогичное видел.. патрон там подавался от среза ствола по типу минометной мины. барабана там вроде как не было да и барабан эта такая штука которой на роду написано быть за стволом. И в просто перемещении патрона по каналу сопутствующему стволу не вижу особого смысла.

vid
23-3-2009 01:24 vid
смысл в правильной развесовке/балансе оружия, и удобстве переднего размещения магазина вкупе с компактностью буллпап.

в том, о чём Вы говорили, патрон подавался прямо по стволу? а силы трения?
в моём варианте, под стволом достаточно тонкая и лёгкая пластиковая раздвижная(в связи с исп. идеи "накопления импульса")
трубка.

Кракен
23-3-2009 01:25 Кракен
quote:
Это не снайперка. Аппарат штурмовой. УОП, так сказать.

абревиатура УОП как расщифровывается? "универсальный...."?

Кракен
23-3-2009 01:32 Кракен
quote:
смысл в правильной развесовке/балансе оружия, и удобстве переднего размещения магазина вкупе с компактностью буллпап.

Развесовка начнет гулять по мере опустошения магазина. Можете готовить табуретки но я все таки не понимаю чем координально отличается "поиск плеча" буллпапа от поиска "10 сантиметров перед правой рукой" если в обоих случаях не смотреть... "рука руку ищет" это для пистолетов. Если вынимать магазин правой то от рукоятки все равно рука уходит теряя ориентацию.

Sato 7
23-3-2009 01:34 Sato 7
...ое оружье пехотинца
Кракен
23-3-2009 01:52 Кракен
от трубки транспортера можно избавиться. Предположим 2-х каморный барабан в оружии ход его 1 длина патрона (ну может чуть больше) затворная группа отходит дальше. Рисуется схема с подвижным стволом. После смены магазина рукоять взведения надо дернуть 2 раза (чтобы обе каморы заполнить).. перед выстрелом вся затворная группа в крайнем переднем положении.. выстрел отход ее всей без расцепа со стволом примерно пол длины патрона.. барабан и затвор расцепляется со стволом идет дальше еще пол длины патрона (будет где то над рукояткой).. затвор отцепляется идет дальше поворачивая при этом барабан.. удар о казенную часть затвора .. начинается накат... при приходе в крайнее переднее положение стреляная гильза из нижней каморы экстрагируется в рукоятку (ну должна туда а уж как получится ;-) ).

пока я правда не понял как так подавать патрон в нижнюю камору.. он получается висеть должен .. да и подвижный ствол по прошествии некоторого времени начнет капризничать

edit log

mtb
23-3-2009 04:31 mtb
quote:
Хотите ФН-образное? Их есть у меня.

ну да,f2000 мне нравится больше остальных.

а подствольник у вашего образца снимается? прицел вроде может сниматься

смотрите какая красота. все можно заменить. оружие будущего - это ведь модульное оружие?

хотелось бы каждый прототип видеть в нескольких вариантах компоновки.

куда летят гильзы? в f2000 этот вопрос решен.

edit log

mtb
23-3-2009 05:35 mtb
1234
click for enlarge 1919 X 842 104,4 Kb picture
click for enlarge 1919 X 842  96,7 Kb picture
click for enlarge 1919 X 842  95,6 Kb picture
click for enlarge 1919 X 842  77,1 Kb picture
Bolter
23-3-2009 10:22 Bolter
Вот такая безумная идея - но может кто поддержит

2-х ствольный 20мм гранатомет с револьверным питанием, патроны в барабане расположены в 2 ряда.
Преимущества -
1) возможность стрельбы разными/одинаковыми боеприпасами с высоким темпом. Переключатель огня вызывает нужный ряд, т.е. "1" - верхний ряд, а "2" - нижний.
2) очень простое устройство

Минусы - аццкая масса, долгая перезарядка, узкая специализация.
Но как бы такой девайс пригодился бы МВД - газ/резина в одном корпусе... Начинаю принимать помидоры =)


click for enlarge 1476 X 607  58,8 Kb picture

Кракен
23-3-2009 13:02 Кракен
quote:
Вот такая безумная идея - но может кто поддержит

вполне может быть.. правда скорее в играх для отстрела толпы медленных зомби ;-). Для полиции огневая мошь наверно будет избыточна для армии возможно мала да и отсутствие автоматического режима будет минусом (а без демпфера только полуавтомат иначе "летательный исход для стрелка").

газа в 20мм маловато наверно будет для резины наверно хватит.. вот это http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm уже 23 мм (6 или 4 калибр) но там и вес другой даже в относительно простой конструкции.. и то "лягается" будь здоров.

масса девайса будет где то.. магазин 3-3,5кг снаряженный.. сам аппарат 4,5-5,5 (демпфер убрали но добавили ствол).

Вообще некий прототип есть вот http://world.guns.ru/grenade/gl15-r.htm .. в одном из фильмов с ним Чак Норис даже бегал. Правда калибр по крупнее и селективности и 2-х стволом нет.

Конструкция барабана будет тоже не тревиальной. Для вращения нужна либо пружина (смотри Протекта полуавтомат либо какое то взаимодействие с механизмом оружия (смотри Джек Хаммер например). Пружина будет закрывать магазин от бойков (их ведь 2) или ствола ;-).. или как то придумывать хитрожопо надо.

Или таки в угоду селективности и наличия 2-х стволом отказаться от барабана поставить 2 ствола рядом и использовать рожковые (ну или дисковые с односторонним выходом).. масса конечно увеличится по сравнению с одноствольной системой на зато если герой и себя не жалееш (ну или конструктивно ощущаемая отдача снижена в разы) то можно стрелять залпом.

Можно сделать и одноствольное селективное под гранаты 12-4калибров.. курить вот это например http://world.guns.ru/shotgun/sh08-r.htm

Полиция ограничивается или вот этим http://world.guns.ru/grenade/gl35-r.htm
масса заметим минимальна скорострельность не очень но и не сильно отстает от полуавтоматов, + боеприпас может быть легко перезаряжен в ручную. Или берет РГ-6 и Милкоры.

Наши силы милиции тоже могли бы использовать ПГ-34 с учетом его возможности извлечения не отстреляной гранаты.. ну если доработать его под самостоятельную единицу.

edit log

Bolter
23-3-2009 22:42 Bolter
quote:
Originally posted by SRL:

Можно ведь и в три ряда..... А можно еще и последний ствол присобачить... посередине как у древнего револьвера Ле-Ма.Его можно сделать даже не под гранату а сразу под снаряд или мину.

Отличная идея =) Насчет стволов погорячился, но и написано же - система "простая". Простая значит дешевая. А не дешевую у нас не купят.

quote:
Originally posted by SRL:

МВД экстенсивное оружие не нужно. МВД тоже люди, им надо чего полегче, менее габаритнее и притом эффективнее чем предыдущие образцы оружия.

МВД на мой взгляд нужно любое оружие в той нише, которую забыли закрыть хоть чем нибудь. Шестизарядный гранатомет то не найдешь, кроме как пара штук в арсенале, и то для "контртеррористических операций". И, смею Вас заверить, однозарядными (в СПб по крайней мере) даже не особо то пахнет. Видел искомый гранатомет у ОМОНА всего 1 (один!) раз в далеком 97 году.

Набросок сделан так, ради творческого бреда и не претендует на реалистичность. Этот рисунок - сырая идея.

Стволочь
24-3-2009 04:29 Стволочь
quote:
Sato 7: Интересные концепты. Особенно подкупает яркая, сразу узнаваемая стилистика и смелое обращение с компоновкой.

Благодарю. Ценим.

quote:
Sato 7: Хотя тот же двухкалиберный образец несколько антиэргономичен.

А... так он сырой. Его дизайн не так давно утянули одни халявщики, и я спецом разместила как раз недоработанную, заимствованную версию... которая, конечно же, после дорабатывалась. Сия недоделка якобы должна крупно засветиться в одной игре... но по моим данным, этот "прожект" сейчас загибается, и шансов всплыть один из ста. Ждать недолго. Ну а когда он загнётся вусмерть, я таки размещу остальные версии концепта и в пиксель арте, и в псевдочертёжном карандашном скетче. Отдельным постом.

quote:
Sato 7: Также спорно размещение прицела на складном прикладе (если я все правильно понял)

Это продвинутый механический прицел, активно использующий особенности человеческого зрения; Конструкция отработана в опытных образцах в первой половине прошлого века. Остаётся только "пнуть" промышленность. Концепт карабина с таким прицелом в прикладе представлен как один из вариантов, не более. Есть и другие, но их нужно перерисовывать...

quote:
Sato 7: Ну и мне неясно, зачем некоторые штампованные рукоятки имеют такую неудобную ширину, если очень радикально наклоненный магазин живет отдельно от них.

Наверняка Вы имеете в виду только один случай - автоматический пистолет: На тыльной стороне его рукоятки УО - вдавливающаяся скоба безопасности. К слову, на моём пиксель-арте все подвижные детали покрашены серым, светло-серым - элементы боепитания... но я вовсе не принуждаю всматриваться, а просто отмечаю.

quote:
Sato 7: Кстати, а от кого это, по-вашему, я мог огрести за "Шмайссер патентед"? :-)

Ну... от живых "наследников" Фольмера, наверное...

P. S.: И, Александр, сколь бы дурен, по-Вашему, не был пример заявления копирайт, я буду продолжать настаивать на нём, да и другим выкладывающим рекомендую. Для "галочки" в лице, так сказать, самых-самых "понятливых". Лично у меня основания для этого есть: Сталкиваемся очень часто.

С уважением.

edit log

Стволочь
24-3-2009 04:35 Стволочь
Ну и перед сном залью-ка ещё пиксель-арта вам.

От простого к сложному... от острого - к "тупому"...

103 x 129

137 x 122

244 x 168

283 x 186

395 x 214

P. S.: Ну и копирехт - майн, как обычно. Особенно на компоновку ружей... хоть и "баловство".

С уважением.

edit log

Bolter
24-3-2009 15:33 Bolter
quote:
Originally posted by Стволочь:

Ну и перед сном залью-ка ещё пиксель-арта вам.

Последний пулемет навевает мысли о альтернативной истории почему то... Что то неуловимое от пулеметов первой/второй мировой... Брутально смотрицца, симпотично.
А с ружьями идея не совсем ясна - как из них стрелять (в смысле прицеливаться?)? 0_о

Далее по теме
Нашел сегодня - Старкрафт 2:
click for enlarge 1000 X 750 238,4 Kb picture

Переключатель огня - я херею.
Обойма подает патроны куда?
Как его держать?
Шо за приклад?
И енто профессионалы??!

edit log

Стволочь
24-3-2009 16:21 Стволочь
quote:
Bolter: А с ружьями идея не совсем ясна - как из них стрелять (в смысле прицеливаться?)? 0_о

Чего мешает? В щёку будет бить тыльным приливом рукояти? Не будет. А если вообще без прилива, или с протянутой к прикладу скобой, - не будет гарантированно. Здесь же базовый вариант представлен, а их в запасе предостаточно... Как целиться? Прицельные приспособления на рукояточную "планку" - и "вперёд-на-мины".

С уважением.

edit log

novatar
24-3-2009 16:44 novatar
quote:
Originally posted by Bolter:

...

Переключатель огня - я херею.
Обойма подает патроны куда?
Как его держать?
Шо за приклад?
И енто профессионалы??!

Ну вообще-то эту хренотень удерживают не совсем руками, а манипуляторами, в бронированном экзоскелете. А с обоймой - эт да, погорячились. Чтобы было понятно, что я имею ввиду - посмотрите ролик, особенно на 3 минуте. Очень меня, кстати, радую возгласы фанатов игры, которым его показывали, видимо корейцы

https://www.youtube.com/watch?v=aUXoekeDIW8&feature=PlayList&p=941912293B78EABC&index=0&playnext=1

edit log

Bolter
24-3-2009 16:58 Bolter
quote:

Энто я видел =) Еще давно, в HD =)
Все равно, это ж Близзард - и от них такая хрень...
Вархаммер 40к в этом плане гораздо продуманней, на мой взгляд.

novatar
24-3-2009 17:14 novatar
quote:
Originally posted by Bolter:

Энто я видел =) Еще давно, в HD =)
Все равно, это ж Близзард - и от них такая хрень...
Вархаммер 40к в этом плане гораздо продуманней, на мой взгляд.

Вот то, что ниже на картинках - более продумано? О_о Ну... на вкус и цвет фломастеры разные, кончено... Хотя Что-то я только сейчас вник в Ваш ник
click for enlarge 1280 X 960 492,1 Kb picture
click for enlarge 1059 X 822 410,3 Kb picture

edit log

Tsorevitch
25-3-2009 13:11 Tsorevitch
В Вархамере продуманости нет, не было и никогда не будет.
Там все заточенно не под реалистичность а под эпику и готичность.
Jeims
25-3-2009 13:39 Jeims
блин этж болтер из вархаммера
vid
25-3-2009 16:24 vid
посмеялся от души с концептов стволочь
2 вопроса(из вредности):
-а что на первой??? томогавк
-если мысленно попытаться взять Ваши ружья в руки.... кому как, мне становится страшно, страшно только от того, какое положение моим рукам придётся занять, чтоб держать это. Я уж не вспоминаю о том, что чем ближе ствол к прицельной линии, тем лучше....
Ну и сам вопрос - необычно, может быть даже красиво, а удобно будет? или это для мутантов вражеской армии?

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего ( 4 )