Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  "Абакан" - модификации ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Абакан" - модификации    (просмотров: 12190)
 версия для печати
Psionic
3-2-2009 18:22        первое сообщение в теме:

Во всем мире существует практика создания из основного пехотного автомата (ну или штурмовой винтовки) модификаций: ручного пулемёта и компактного оружия для десанта(полиции). В "родословной" АК, АК-74, М-16, FAMAS, H&K G36 есть компакты и(или)пулемёты. Преимуществ такого хода я думаю объяснять не нужно, а вот про модификацию абакана я не слышал - возможно ли такое?
AWND
24-2-2009 20:29    

Walenok, по моим данным, сейчас гораздо более хорошее(или плохое) соотношение 4-5 тысяч на убитого. На раненого получается и того меньше, но порядо с Вашим примерно совпадает. Однако же малокалиберный(и легковесный) патрон нужен больше для транспортировки сотнями цинков в вагонах и самолётах: на один бой человек больше 10 магазинов не возьмёт, а недостающие боеприпасы ему поднесут(грубо говоря). Бронежилеты малину портят лишь отчасти... но это другая история. А 300 метров действительно предельная дистанция, потому что в наступлении, стоя или на бегу, стрелять по голове торчащей из окопа на большей дистанции не получится.
Walenok
24-2-2009 22:25    

Где бы почитать про это ,только на русском.
abc55
24-2-2009 23:20    

АК-74 пробивает на дистанции 300-350 метров лист металла толщиной 3мм.
На дистанции 600 метров спокойно дырявит мишень из фанеры обитой с двух сторон жестью в 0,5мм.
Лично замерял. Вот только попасть в ростовую фигуру с 600м очень трудно.
Наивно думать, что бутылка не разобьется.
Грудная мишень на расстоянии 200-250м поражается практически каждым вторым бойцом. Наблюдал за этой картиной ежедневно. Это говорит о высокой настильности
5,45.
Очередями конечно, не разгонишься, лучше одиночными и почаще.
Лишь однажды видел, как какой-то узбек положил длинной очередью из пулемета
две ростовые бегущие мишени на дистанции 200-300 метров (точно не помню, так как было на соседнем не моем направлении).
Помню, что очередь из РПК-74 (каждый третий трассер) была выпущена очень кучно и на упреждение. Попал с одной очереди сразу в 2 мишени. Офицеры видевшие это были в ахуе. Хорошими пулеметчиками видимо рождаются.
А вот если бы он стрелял с РПК 7,62 то вряд ли так кучно бы положил.
При таком калибре нужна большая масса пулемета, типа ПК или Максим, что невыгодно для маневра.




koldun
24-2-2009 23:26    

quote:
А вот если бы он стрелял с РПК 7,62 то вряд ли так кучно бы положил.
При таком калибре нужна большая масса пулемета, типа ПК или Максим, что невыгодно для маневра.


А вот и неправда Ваша !
Лично был свидетелем выкашивания мишеней из ПКМС на 300 м товарищем около 165 см ростом и соответствующего субтильного весу. Тут, господа, дело не в массе, "тут надыть технически.. ! (С)

------------------
С уважением, Колдун.

abc55
24-2-2009 23:47    

Так я и говорю - что бы стрелять с 7,62 нужна масса пулемета. Сравните массу ПКМ и РПК.
Кстати не видел, что бы с ПК стреляли кучно. Причем у нас стреляли чаще с окопа стоя.
Как правило, не массивного бойца при короткой очереди откидывало назад.
При габаритах 165см стрелять с ПК может только талант, который может слиться с пулеметом и стать его продолжением.


ЯРЛ
25-2-2009 10:05    

АК7.62 создавали после войны, когда стрелковой единицей с ППШ был "взвод автоматчиков" не меньше. Взвод автоматчиков с АК7.62 поражал врага ДАЛЬШЕ 200м и отлично!
Практически все пулёмёты стреляют с рассеиванием "по фронту" и в "глубину".Только "Брэн" или МГ26 стреляли "В точку" по обе стороны фронта, но в СССР они не попали. Кстати РПД стреляет максимально кучно.
AWND
25-2-2009 11:21    

quote:
Originally posted by Walenok:

Где бы почитать про это ,только на русском.



Про "моё" соотношение числа патронов? Я это вычитал в какой-то книге про снайперское оружие, могу допускать, что они неверны. Но порядок, опять же, совпадает. Или про что Вам?
Ярл, какой МГ26 Вы имеете ввиду? Может, ZB26? Так вроде он не имеет существенным преимуществом перед ДП...
CBR600F4i
25-2-2009 13:15    

Для Ярла

А бойцы которые впервые на стрельбах, бывает вообще магазин не той стороной суют в автомат или пытаются дослать патрон не сняв автомат с предохранителя, причем с глазами по 5 копеек и ему даже на ухо орать бесполезно, все равно не услышит, можно только по голове еЖнуть И что, поэтому АК плохой автомат?
Эти же бойцы через год службы (если стреляют часто, как было у нас), кладут мишени без проблем.

Ни один автомат не предназначен для того чтобы лупить длинными очередями

Однако стрельба короткими повышает эффективность огня, и солдат должен уметь крепко удерживать автомат на короткой очереди, это очевидно для любого кто понимает разницу между мишенями и наступающим противником

Про стрельбу из АКМ я уже писал в другой теме, стрелял на стрельбище где за ростовыми мишенями на 200м был землянной бруствер, видно было куда попадают остальные пули очереди
У АКМа сильная отдача, однако эффективно стрелять очередями из него можно, при определенном навыке

CBR600F4i
25-2-2009 13:20    

Что вы про пулеметы пишете я вообще не понимаю
ЯРЛ
25-2-2009 16:52    

ЗБ-30 после присоединения мелкобуржуазной Чехословакии к Третьему Рейху в Вермахте назывался МГ-26. Стрелял по непонятной причине точнее и кучнее ДП. Хотя патрон Маузер 7.92 на 57, слабее 7.62 на 54 обр. 1908г.
kotowsk
25-2-2009 17:22    

так потому и точнее. отдача меньше.
koldun
25-2-2009 22:42    

quote:
Хотя патрон Маузер 7.92 на 57, слабее 7.62 на 54 обр. 1908г.

Разве?
ЯРЛ
26-2-2009 10:11    

Маузер 7.92 (обр. 1904г.)- 3600Дж, Мосин 7.62 (обр. 1908г.) - 4466Дж. в армейском стандарте.
AWND
26-2-2009 12:15    

http://world.guns.ru/ammo/am05-r.htm
По этим данным мосинская пуля имеет при более лёгкой пуле энергию 2920-4466 Дж, а маузеровская - 3600-4956. Вероятно, 3600 было в ПМВ, к началу Великой Отечественной немцы свой патрон неизбежно модернизировали.
l_Barker
27-2-2009 19:26    

Кстати пока наши продолжают фантазировать о возможных переделках АК-74 армии Грузии и Азербайджана начали перевооружаться совершенно новым оружием http://www.geocities.com/cheshihin/tav.jpg
(стоит 1000 баксов шт, поступает на вооружение страны изготовительницы - совсем недавно)
Оружием более точным, более мощным и более эффективным нежели наше.
Булпап, отсечка, прикладистость, устойчивость и т.д. и т.п.
На снимке этой недели бравые азерботы:

Т.е. повторяеца имхо ситуация предшествующая(!) проигранной(!) Крымской войне:
из-за одной локальной победы, возникло "головокружение от успехов" и к следующей войне армия подошла со стрелковым оружием, фатально устаревшим - по отношению к оружию оппонентов.
Что собственно и поимело последствия.

edit log

kotowsk
28-2-2009 12:05    

quote:
Оружием более точным, более мощным и более эффективным нежели наше.
Булпап, отсечка, прикладистость, устойчивость и т.д. и т.п.


понты.
CBR600F4i
28-2-2009 12:40    

В тактическом оружии неубиваемая тема висит, "автомат для ВС РФ"

Ну объясните, чем тавор эффективнее калаша

CBR600F4i
28-2-2009 12:42    

Walenok
28-2-2009 18:53    

Не существует оружия которое настолько превосходит современные автоматы, насколько превосходили нарезные капсюльные ружья , гладкоствольные кремниевые.
АК он кондовый ведь. Он не красив как М4 и у него нет пикатиней и прочего. Он о ужас не позволяет попасть первым выстрелом в голову с 400 метров. Он для дебилов и уродов. У него нет модульности. Ах и ох. Ну все уверовали.
ВСЕМ СЕРДЦЕМ ВЕРУЮ!!!! ВЕРУЮ!!
Р.С. Когда учился в школе рекорд неполной разборки сборки был 17 сек. Не у меня.
Леша
28-2-2009 20:26    

Так раньше стрелковое оружие было основным, а теперь оно так, для проформы.
Да даже если бы им пиндосы абрамсов отгрузили, и то хрен бы что у этих придурков вышло бы.

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  "Абакан" - модификации ( 5 )
guns.ru home