Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Бронежилет будущего ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 14  15  16  17 
Автор
Тема: Бронежилет будущего
Ulix
1-2-2009 18:05 Ulix    первое сообщение в теме:
Интересно, каким путем пойдет развитие бронежилета? Современные бронежилеты все больше напоминают бригандины - пластины разрастаются, становятся все крепче.. ,Возможно в будущем превращения бронежилета в кирасу?
http://budo-vld.by.ru/work.shtml?work3

http://www.armocom.ru/6B13.htm - ШТУРМОВОЙ БРОНЕЖИЛЕТ 6Б13

американские попытки большей защищености
http://lenta.ru/news/2006/01/07/vest/
http://www.popmech.ru/part/?articleid=451&rubricid=7
http://www.popmech.ru/part/?articleid=5162&rubricid=7
http://www.popmech.ru/part/?articleid=2165&rubricid=4

click for enlarge 602 X 498 47,7 Kb picture
click for enlarge 602 X 453 25,2 Kb picture

click for enlarge 293 X 579 63,7 Kb picture итальянский рыцарь 14 в.
click for enlarge 450 X 600 239,5 Kb picture полный рыцарский доспех, 15 - 16 вв.
click for enlarge 300 X 500 25,7 Kb picture ШТУРМОВОЙ БРОНЕЖИЛЕТ 6Б13

click for enlarge 442 X 342 28,9 Kb picture Возможное развитие бронежилета с точки зрения американцев

edit log

Адоникам
8-3-2009 12:23 Адоникам
quote:
Originally posted by Адоникам:

Тоесть не происходит ли там следующие: -кремний при ударе выробатывает эл.ток, токо прводящий гель естественно служит проводником тока, металлическая пыль в эл.поле становится электро магнитами (которые в свою очередь притягиваются друг к другу, образуя площадь повышенной плотности и упругости). Навеяла часть ролика с 4 по 5 минуту https://www.youtube.com/watch?v=LWXBQZfAI_M&eurl=http://video.yandex.net/embed.xml?player=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fv%2FLWXBQZfAI_M&flashvars=&widthiurl=http://i1.ytimg.com/vi /LWXBQZfAI_M/hqdefault.jpg&feature=player_embedded

На счет этой схемы, не у кого не появилось желание просчитать вероятные потенциалы?

Капрал Хикс
8-3-2009 12:40 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by Second Max:

Куда еще почти 2000Дж убежали?


В тепло.
Second Max
8-3-2009 12:57 Second Max
quote:
В тепло.

И все? Так тривиально и прозаично? Зачем тогда все эти изыски в конструкции броников? Непробивает и нормуль. Что тогда суть запреградный эффект? И есть ли он вообще?
AWND
8-3-2009 16:12 AWND
2 pas1
"разница у различных винтовок не в порядки конечно но весьма заметная, например антикалаш по отеч. госту - 4-го класса броник, а антиМ16 - 5-го"
Ну, Вы не сравнивайте, используемый боеприпас там как раз различается(хотя отечественный ГОСТ М16 не регламентирует, как и NIJ наше оружие).
2 Second Max
"Ну и где эти джоули все?"
Вопрос действительно интересный. Во-первых, действительно приходит в голову мысль, что энергия пошла на разрушение манекена(в случае человека, передалась не телу, а пошла на разрушение суставов, рёбер и т.п.) Во-вторых, я обнаружил такой парадокс: энергия пули зависит от арифметики: я как-то умудрился "насчитать" жалкую сотню джоулей винтовочному патрону.
pas1
8-3-2009 16:19 pas1
Еще раз: импульс сохраняется. Энергии часть на разрушение броника и в тепло при деформации уходит. Сейчас накидаю вчерне схему:

обсчет импульса:
mпулиV0=V1(mпули+mброника)(пуля попала в броник, он вместе с пулей начал смещаться к тушке)=(mпули+mброника+mтушки)V2(финал)

энергия затраченная на разрушение броника:
Eразр_брон = mпули*(V0^2)/2-(mпули+mброника)*(V1^2)/2

энергия затраченная на разрушение тушки:
Eразр_тушки =(mпули+mброника)*(V1^2)/2 - (mпули+mброника+mтушки)*(V2^2)/2

pas1
8-3-2009 16:25 pas1
Сразу отмечу что здесь не учитывается деформация бронежилета и т.д., чтобы это посчитать надо переходить к прочностным характеристикам броника и считать, например, давление на участок тушки в единицу времени или что-то подобное.
pas1
8-3-2009 16:36 pas1
To AWND
так я и говорил про комплекс винтовка-патрон (стр. 5, начало диалога)
Second Max
8-3-2009 20:45 Second Max
2 pas1: а при попадании в шлем пуля шею сломает? Или это домыслы?
Валерий
8-3-2009 23:52 Валерий
quote:
Еще раз: импульс сохраняется.

пуля тоже малость ломается
Капрал Хикс
9-3-2009 10:42 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by Second Max:

2 pas1: а при попадании в шлем пуля шею сломает? Или это домыслы?


Смотря какая пуля. Может пробить, может и шею сломать, если зацепит не прямо.
Оскар
9-3-2009 10:57 Оскар
quote:
Смотря какая пуля. Может пробить, может и шею сломать, если зацепит не прямо.

На КБ которые титановые Сферу и Алтын делали, видел проводили эксперимент с противоавтоматным шлемом(грубо пластина которая это выдержит) и макет который исполнял функцию шейного позвонка не выдержал, что в жизне означает переломанные шейные позвонки

AWND
9-3-2009 15:25 AWND
quote:
Originally posted by Валерий:

пуля тоже малость ломается


По ходу это и есть ответ, почему импульс передаётся слишком слабо: часть идёт на разрушение пули.
quote:
Originally posted by pas1:

так я и говорил про комплекс винтовка-патрон


А я говорил в контексте того, что не надо сравнивать оружие под один и тот же патрон(ТТ и ППШ)
Оскар
10-3-2009 00:20 Оскар
quote:
А я говорил в контексте того, что не надо сравнивать оружие под один и тот же патрон(ТТ и ППШ)

Или к примеру даже ближе ПМ и АПС. ПМ не бробивает бронежилет 1 класса а АПС в большинстве случаев да
pas1
10-3-2009 00:29 pas1
господа, чтобы снять часть задаваемых вопросов.

хорошая обзорная статья
http://www.sec4all.net/modules/myarticles/article.php?storyid=485
по существующим стандартам и кое-что по материалам
http://www.niistali.ru/pr_secure/individ.php
про кевлар мало-мало зато от создателей )
http://www2.dupont.com/Kevlar/en_US/index.html
чуток про травмы и броники
http://www.mediasphera.ru/journals/pirogov/detail/222/3228/


PS To awnd в личку

pas1
10-3-2009 00:34 pas1
Ну и по теме:
Материал для забрала
http://www.kuzbass.ws/main/nauka/367-ukrainskie-uchenye-pridumali-bronezhilety-iz.html
Joker.udm
10-3-2009 11:21 Joker.udm
quote:
а при попадании в шлем пуля шею сломает? Или это домыслы?

По яндексите тему - информации полно. Вкратце - ничего она не ломает. В ряде случае каска помогает избежать смерти, в ряде случаев нет. По недавнему эксперименту - стреляли в каску советскую с пятидесяти метров из сайги 7,62х39. Три попадания в переднюю часть, верхнее попадание - рикошет, одно попадание - пуля ушла вдоль внутреней стенки, растормошив подкладку и вышла сбоку каски под самым ее срезом, третья пуля - сквозное пробитие.
AWND
12-3-2009 15:02 AWND
Не понял, в чём фишка эксперимента? 2 попадания относительно прямых привели к пробитию каски, третье пришлось по касательной. Не будь каски, результаты для человека не сильно бы отличались: одно сквозное пробитие и 2 мимо. Тему сколько и яндексил и гуглил, результаты были достаточно прискорбны. Традиционную пулевую защиту(немецкий налобник времён первой мировой) пуля не берёт, но шею ломает стабильно. Повторных экспериментов никто не проводил до недавнего времени(отечественные шлемы), по ним информация крайне противоречивая. Кто-то говорит, что ломает шею, кто-то говорит, что нет. Подробности воздействия не нашёл.
pas1
14-3-2009 02:01 pas1
Цитата ответа НИИ стали
"Есть ли шлемы 4-го класса защиты и не ломает ли попадание автоматной пули в них шею носителю?

----------
Niistali: Формально существуют. Существуют даже шлемы 6 и 6а классов ГОСТ. Их разрабатывают (но пока серийно не производят) фирмы Армоком и НИИ Стали. Армоком утверждает, что попадание автоматной пули в шлем не приведет к травме шеи, ссылаясь на медиков. НИИ Стали таких экспериментов в последнее время не проводил и определенно ответить мы не можем. Правда, зимой прошлого года боец ОМОН в реальной боевой ситуации получил попадание автоматной пули в шлем "Рысь" (2 класс ГОСТ), выпущенной с 25 м. Шлем не был пробит, боец жив и здоров, его шея цела."

Пуля в шлем конечно не под прямым углом попадала.

видел в сети фото шлема прикрепленного к бронику (какой-то шарнир параллельно позвоночнику)

Gunmen
14-3-2009 02:01 Gunmen
quote:
Originally posted by Two:

Глухой шлем сделать сложнее чем намордник тем более его придется делать с нуля


а какая разница? если при попадании в шлем ломаются шейные позвонки? он предназначен для "... защиты головы при касательных попаданиях осколков и пуль..."

а намордник еще и челюсть назад вывернет, поближе к затылку, перебив при этом гортань...

Two
14-3-2009 02:44 Two
quote:
а какая разница?

в смысле разница? Разница между глухим шлемом и просто намордником как дополнение? Если так, то разница в скорости появления данного девайса в армии. Да и зачем велосипед изобретать, глухие шлемы уже давно существуют, вопрос в том нужны ли они солдатам, хотя скорее так - смогут ли они их носить? Намордник то по большому счету просто дополнение для защиты от осколков, все таки лицо - очень важный "орган", пусть ранение может быть не смертельным, но жизнь человека оно испортит основательно. Ну а если пуля, чтож, лишний шанс не помешает.
quote:
а намордник еще и челюсть назад вывернет, поближе к затылку, перебив при этом гортань...

Предосудительно. Я результатов испытаний и экспериментов не знаю, но я бы не был бы столь категоричен. Результат во многом зависит от конструкции крепления. Или вы хотите сказать что просто получить пулю в рот лучше?
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 14  15  16  17