Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Идея о конструкции пистолетов

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Идея о конструкции пистолетов
ttt2
25-9-2008 22:32 ttt2
Интересная идея сформировалась

Кстати сразу - идея только - слесарь я нулевой, кран не могу поменять

Внутри обычного вставного в рукоятку магазина пистолета непрерывная лента с патронами в виде бувы О - для удобства размещения в обойме

В верхней части магазина что то типа планетарной передачи. При вставлении обоймы сюда вставляется направляющая от затвора

После выстрела лента в магазине проворачивается на следующий патрон, и так до последнего патрона

После израсходования магазина он извлекается и вставляется новый

Преимущество - полностью закрытая ствольная коробка.

Нет грязи, пыли

При необходимости легко производится многократная стрельба из кармана

brakhman
26-9-2008 00:04 brakhman
to ttt2

Пневматический пистолет "Скиф"

AllBiBek
26-9-2008 16:12 AllBiBek
Обдумывал подобное.
Из плюсов системы: бОльшее количество патронов в рукояти такого же размера.
Из минусов: ненадежность и сложность.
Для себя решил, что оно того не стоит: пружинка надежнее, она толкает постоянно, а тут механизм будет ленту дергать периодически.
Fath
26-9-2008 18:21 Fath
А как больше патронов поместится? Взамен пространства, занятого пружиной? Полуторарядный магазин и так не слишком узок, а двурядный, да ещё и это колечко вообще рукоятку широкой сделают. Разве только патрон малого калибра использовать.
Donkey
28-9-2008 22:50 Donkey
quote:
Originally posted by SRL:
Система же "вынуть патрон-вставить гильзу обратно" вообще не катит.

Кажется, была в малокалиберном пулемете Блюма (там гильза возвращалась в зубчатку в диске)

Fath
28-9-2008 22:58 Fath
Для убивцев хорошо - гильзы собирать не надо. :-)
ttt2
29-9-2008 15:49 ttt2
Еще стрелять можно спокойно не вынимая оружие из кармана - один знакомый иногда спецпочту перевозил, рассказывал - специально приемам такой стрельбы обучали

Fath
1-10-2008 13:46 Fath
Для ентого рувольверы есть.
ttt2
1-10-2008 16:46 ttt2
Револьверы неудобны для перезаряжания и для хранения в карманах не говоря о стрельбе
seysen
4-10-2008 19:55 seysen
Ну не будет же такое стрелять патронами, находящимися в "ленте"... Патрон должен быть в патроннике. А коли так то получается что из патронника стреляная тильза должна снова вернуться в "ленту"... Зачем лишние энергозатраты?
Fath
5-10-2008 15:30 Fath
Дык собсна так и предложено. В принципе, зашибить патрон из ленты в патронник и вернуть гильзу после выстрела обратно в камору ленты ни чуть не сложнее, чем дослать патрон из обычного магазина в патронник и выкинуть гильзу после выстрела.
seysen
5-10-2008 16:47 seysen
Как раз нет... Тут надо будет вынуть гильзу из патронника, дослать новый патрон и одновременно засунуть стреляную гильзу обратно в ленту? Зачем столь сложная система?
Fath
5-10-2008 17:43 Fath
Отчего же? Досылаем патрон, выстрел - патрон извлекатеся, остаётся в каморе магазина, магазин перематывается на одну камору, и затвор из неё досылает новый патрон.
seysen
5-10-2008 17:49 seysen
По Вашему это просто?
Fath
5-10-2008 17:52 Fath
Да нет конечно, но не сильно и сложно. Просто не вижу смысла весь этот огород городить, но если смысл появится, то сие вполне осуществимо.
seysen
5-10-2008 17:57 seysen
quote:
Originally posted by Fath:

Просто не вижу смысла весь этот огород городить


В том то и дело...
Kazbich
6-10-2008 05:59 Kazbich
Можно сгородить что-то с надвигающимся на патрон стволом и неподвижным зеркалом затвора. Только вот кроме невыбрасываемой "на улицу" гильзы - практически никаких преимуществ.

Насчет убрать из патронника обратно в ленту - на обычной ленте не встречал, но на одной пушке с беззвеньевой подачей - из барабанного подавателя (не барабана, именно подача) в патронник досылался, и в него же гильза потом вытягивалась и дальше при провороте выбрасывалась вниз.

Glebis
18-11-2010 16:38 Glebis
Да простят меня модераторы за некропостинг.
Мне пришла в голову немного другая идея:
Барабан (револьверный) после выстрела прокручивает ленту с патронами. Патроны располагаются "во внутрь" замкнутой ленты. Барабан и лента помещается в корпус-обойму. Соответственно обойма меняется вместе с [нагретым] барабаном. Замена стреляных гильз происходит "по револьверному" после снятия задней крышки обоймы и высыпания гильз.
Кручение барабана производится штырём, который проходит через середину барабана.

+Почти полная изоляция от внешней среды [герметичность]
+Почти все плюсы револьвера

-Широкая обойма (по ширине барабана плюс толщина 2х стенок)
-Уменьшенная вместимость / больший вес, по сравнению с пружинной обоймой.

З.ы. Чем лучше картинку-схему нарисовать. В paint`е очень коряво получается.

edit log

map
18-11-2010 16:50 map
И еще один дерижопль....
Glebis
18-11-2010 17:27 Glebis
Ну в общем я предложил обойму как в "Пневматический пистолет А-3000 Скиф", ток с револьверным барабаном.
Мне не понятно одно: Почему нет огнестрельного оружия с этой системой подачи патронов?

edit log

Валерий
19-11-2010 01:41 Валерий
тогда может такой вариант)
для пистолетов-пулеметов

click for enlarge 530 X 670  48,0 Kb picture
PAN horunj
19-11-2010 12:18 PAN horunj
Чего не впомнил никто Сосо, готовый практически. Дорабатывайте.Только опять же вопрос ,а на фига. Патронов думаете больше влезет ,на пару штук ,а головняка при этом как на всю 1000.Неее ,мы пойдём другим путём.
Alter
19-11-2010 13:52 Alter
quote:
Originally posted by Валерий:

тогда может такой вариант)


Если макароны из патронов делать-да!
PILOT_SVM
19-11-2010 14:22 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by ttt2:
1/Внутри обычного вставного в рукоятку магазина пистолета непрерывная лента с патронами в виде бувы О - для удобства размещения в обойме

2. В верхней части магазина что то типа планетарной передачи. При вставлении обоймы сюда вставляется направляющая от затвора

3. После выстрела лента в магазине проворачивается на следующий патрон, и так до последнего патрона

4. После израсходования магазина он извлекается и вставляется новый

5. Преимущество - полностью закрытая ствольная коробка. Нет грязи, пыли.


1. Какова получится ширина магазина?
2. В привод какой? Это упрощение механизма?
3. Как осуществляется подача из ленты? Как обратно?
4. Это само-собой. А в чём преимущество?
5. Очень хорошо, но если получился монстр, то зачем?

Автору бы нарисовать эскиз, хотя бы от руки. Сам бы увидел нежизнеспособность идеи.

mokiy
7-3-2011 14:30 mokiy
quote:
1/Внутри обычного вставного в рукоятку магазина пистолета непрерывная лента с патронами в виде бувы О - для удобства размещения в
.Гы,гы-гы..всё уже придумано до вас, аж- на в 1984 годе.

click for enlarge 1920 X 1440 738,7 Kb picture .Пистолет целевой ,буллпап.Магазин вставляется сбоку,может быть любой конфигурации,а когда патроны кончатся-можно,как кастетом пользоваться-Гы,гы..

edit log

PAN horunj
7-3-2011 21:57 PAN horunj
Тема остывать не успевает.Савсем же недавно было.
quote:
mokiy

ПП в этой компановке Этож скоко туда можно патронов напхать Ярл будет рад.
mokiy
8-3-2011 08:56 mokiy
quote:
Пистолет целевой ,буллпап.Магазин вставляется сбоку,м
.
Помните "раму Шептарского"?Когда наши спортсмены выбивали 600 очков из шестисот возможных.После МОК запретил оружие ствол у которого ниже указательного пальца.На моём эскизе рукоятка спереди магазина и ,как мне объяснил тогда,Сергей Попиков,такую компоновку МОК тоже не разрешит.
quote:
ПП в этой компановке Этож скоко туда можно патронов напхать
.Для одной руки тяжеловато будет.
shOOter59
8-3-2011 22:59 shOOter59
quote:
такую компоновку МОК тоже не разрешит.

МОК тут ни при чем, все определяется Правилами, применяемыми в пулевой стрельбе.Там есть требования к оружию.Запрещены рукоятки и конструктивные элементы, охватывающие лучезапястный сустав.
Можно на соревнованиях потом доказывать, что никакой дополнительной фиксации нет, судья по орухию все равно не пропустит.
Ось канала ствола выше кисти руки.
quote:
Помните "раму Шептарского"?Когда наши спортсмены выбивали 600 очков из шестисот возможных.

Тогда(в 50-х) силуэты слегка другие были.По ним современные пистолетчики тоже 600 сделают, даже несмотря на более мощный патрон. Не все так просто в "олимпийке", ствол пониже-и пожалуйста, супероружие.
Не зря все самые лучшие спортивные пистолеты сделал Хайдуров Е.Л., стрелок-пистолетчик и "олимпийщик".Ну и инженер, ессно.

edit log

mokiy
8-3-2011 23:19 mokiy

quote:
МОК тут ни при чем, все определяется Правилами, применяемыми в пулевой стрельбе.Там есть требования к оружию.Запрещены рукоятки и конструктивные элементы, охватывающие лучезапястный сустав.
.Да,правильно.
quote:
Не зря все самые лучшие спортивные пистолеты сделал Хайдуров Е.Л., стрелок-пистолетчик и "олимпийщик".Ну и инженер, ессно.

.Пробить свои задумки в той системе организации конструкторских работ и производить!У штатных конструкторов по несколько инфарктов за одну тему бывает!Я созванивался с "бауманкой"-он там преподаёт !Крепкого здоровья конструктору Хайдурову!
shOOter59
8-3-2011 23:36 shOOter59
Хайдуров все свои проекты реализовывал САМ, возможно, поэтому получилось то, что получилось.И не только изготавливал, как, к примеру, спортивный револьвер, но сам же с ним и выступал на соревнованиях.
SePo
10-3-2011 15:27 SePo
Топикстартеру - Был такой пистоль, с кольцевой лентой в рукоятке, еще в годы ВМВ - продукт сумрачного итальянского гения Джулиано Соссо. В книге Жука описаны (NN 42-29 и 42-30, в книге "Стрелковое оружие" 92го года)
PAN horunj
10-3-2011 22:16 PAN horunj
Где то совсем недавно была подобная тема там были даже его фотки и с магазином.
despero
28-7-2015 11:27 despero
Donkey
1-8-2015 02:59 Donkey
quote:
Изначально написано Валерий:
тогда может такой вариант)
для пистолетов-пулеметов

http://www.cornellpubs.com/Images4/dardick_1958.jpg

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Идея о конструкции пистолетов