Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  LSAT LWMG и другое оружие под данный патрон ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 36 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 33  34  35  36 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   LSAT LWMG и другое оружие под данный патрон версия для печати
Two
31-7-2008 19:41 Two        первое сообщение в теме:

Вот, придумал кой че, не уверен в собственной оригинальности или новаторстве, да и не до конца все доработано... просто вчера ночью осенило вот и выкладываю, что успел надумать.

edit log

map
18-12-2009 21:35 map    

АWND:Почему же беда? Присобачить в магазин подаватель, который будет выталкивать патроны из магазина...
--------------------------------------------------------------------------------- Не могли бы Вы, сударь, сбацать нам макет сего магазина, ну, хотя бы из паркета, а заместо патронов взять огрызки тех же карандашей..., и показать почтеннейшей публике (на видео), что туточки действительно никакой беды нет?...

edit log

AWND
18-12-2009 21:42 AWND    

Нет, в этом году у меня, скорее всего, руки не дойдут. А если Вы смневаетесь, не могли бы Вы указать, в чём именно? Возможно, я просто пропустил.
map
18-12-2009 21:44 map    

[QУОТЕ][Б]не могли бы Вы указать, в чём именно?[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

На ликбез у меня нет ни времени, ни желания...

AWND
18-12-2009 22:12 AWND    

Посмотрел, увидел в числе возможных проблем перевод патронов изо второго и третьего ряда в первый и неоднозначность размещения патронов при наполнении магазина. Вы этоимели ввиду или что-то третье?
map
18-12-2009 22:29 map    

Говорить быстро Вы уже умеете, теперь попробуйте так же думать...
abc55
18-12-2009 22:41 abc55    

В году 95 заболел магазинами. Набрал кучу мелочи одинакового диаметра и начал варьировать.
Беру ровную плоскость, клею на нее две линейки, меж линеек располагаю монеты.
Идеальный вариант - однорядный магазин. Работает как часы.
Двурядный шахматный тоже хорошо себя ведет, только толкать монеты чуть труднее.
Трехрядный сразу стопорится.
Четырехрядный комментировать не стану.
Были и пятирядные и шестирядные.
В общем, работает только однорядный, двурядный и переход с двурядного на однорядный.
Чтобы понять как эта тема работает, рисовать в компе нет смысла. Нужно построить модель. Построить ее можно за 5 минут.
Не поленитесь - наберите кучу монет и приступайте к экспериментам.
Будет весьма интересно.
Самое интересное, что патроны при подаче вращаются!


edit log

AWND
18-12-2009 22:47 AWND    

Блин, с монетами-то поэкспериментировать я и не сообразил! Спасибо за совет!
Действительно, не толкает, пареход из второго и третьего ряда не выходит.
map
18-12-2009 22:57 map    

Не забывайте, што идеально цилиндрических в длинностволе не существует...
Монетки - это первое приближение к натуре...
Two
19-12-2009 00:36 Two    

quote:
Почему же беда?...

Эт все ясно, "беда извлечения" заключается в том как сделать это просто и надежно?
quote:
В общем, работает только однорядный, двурядный и переход с двурядного на однорядный.

я ни сколь не сомневаюсь в превосходной надежности однорядного магазина, однако если трехрядные не работают, почему они работают? И четырехрядные?
abc55
20-12-2009 01:58 abc55    

Накидал по памяти результаты опытов с монетами.
Однорядный магазин.
Однорядный то, он то, однорядный, да не совсем. Люфт меж стенок магазина создает
под давлением пружины следующую кристаллрешетку - монеты расположенные в один ряд автоматически перестраиваются в маловыраженную двурядную шахматную систему.
При движении, монеты вращаются, взаимодействуя меж собой как выжималка на стиралмашине и по ходу катятся по <стенкам магазина>.
Трением последнего патрона о подаватель пренебрегаем.

Двурядный.
Двурядный магазин, это тот же однорядный, только более плотная решетка.

Трехрядный.
Правая сторона монет катится в обратную сторону от движения, создавая сопротивление.
Отсюда стопор.

Четырехрядный.
Работать то он работает, с большим трением, но как эти патроны подавать в патронник.

Блин, лень проверять это опять на практике. Если кому не лень попробуйте и поправьте меня (может за давностью лет путаю чего).

В принципе, если эта схема верна, то она будет работать и на конусных роликах.



800 x 600

Кракен
21-12-2009 19:34 Кракен    

quote:
В принципе, если эта схема верна, то она будет работать и на конусных роликах.

на конусных роликах надо будет проверить работоспособность аналога 60патронного четырехрядника магазина для АК.

РЕБЯТЫ!!!

"ударно-спусковой механизм с рычагами для взаимодействия с затворной рамой и магазином, в корпусе которого расположен подаватель патронов, выполненный с возможностью поворота при перемещении патронов вдоль одной стороны округлой стенки корпуса, и параллельно установлены Г-образная поворотная ось упоров-фиксаторов и ось подачи патронов, на которой размещены ступенчатый кулачок с возможностью поворота и взаимодействия с рычагом ударно-спускового механизма, и поворотные рычаги, подпружиненные винтовыми пружинами кручения, надетыми на эту ось, и соединенные с подавателем патронов, на Г-образной поворотной оси закреплены подпружиненные радиальные упоры-фиксаторы, а отогнутый рычаг этой оси выполнен с возможностью взаимодействия с установленным в корпусе винтом регулирования угла поворота и с рычагом ударно-спускового механизма."

весь мозг сломал пока пытался понять что описано. Магазин с поворотом патрона!??

зы это выдержка из реферата по изобретению на Вятско Полянском Молоте.

Two
22-12-2009 01:13 Two    

на мой скромный взгляд трение патронов друг с другом не имеет столь большого значения, монетки то больше походят на шестеренки из-за ребрения по краю. Трение о стенки магазина снижается за счет уменьшения контактирующей площади с патронами, как например на том же натовском станаге, ребра также увеличивают его мех прочность.
quote:
весь мозг сломал пока пытался понять что описано. Магазин с поворотом патрона!??

ниасилил
Кракен
22-12-2009 01:54 Кракен    

"и магазином, в корпусе которого расположен подаватель патронов, выполненный с возможностью поворота при перемещении патронов вдоль одной стороны округлой стенки корпуса, и параллельно установлены Г-образная поворотная ось упоров-фиксаторов и ось подачи патронов,.. "

вроде именно магазин с поворотом патрона. и тоже типа стульчик есть ;-) только он обозван "Г-образной поворотной осью".

AWND
23-12-2009 17:27 AWND    

quote:
Originally posted by Кракен:

Магазин с поворотом патрона!??



Может, магазин с поворотом подавателя? Там ещё УСМ где-то упомянут.
ttt2
26-12-2009 11:25 ttt2    

А почему не попробовать с пластмассовыми гильзами известный амерский патент когда патроны из коробчатого или барабанного магазина стягиваются к приемнимку ленточной охватывающей пружиной?

Покрыть пластмассу составом уменьшающим трение - почему не будет работать?

Может быть пришло время попробовать конструкцию?

AWND
26-12-2009 11:56 AWND    

Это мне кажется одной из наихудшей по надёжности идей. В таком магазине не обеспечивается даже строгость взаимного расположения патронов, а ситуация "пулями вперёд" перестаёт быть единственно возможной.
Two
26-12-2009 21:20 Two    

quote:
А почему не попробовать с пластмассовыми гильзами известный амерский патент когда патроны из коробчатого или барабанного магазина стягиваются к приемнимку ленточной охватывающей пружиной?

очень низкая надежность и высокая вероятность утыкания патронов. В случае резкого падения патроны могут "перетасоваться" и опять же уткнуться друг в друга из-за собственной инерции(масса то у них ого-го), этим же недугом страдают все трех-четырех рядные магазины большой вместимости. Тут кстати мог бы оказаться полезным храповой механизм - простенький подпружиненый упорчик который бы не позволял опускаться подавателю с патронами.
Короче отсутствие какого либо "упорядочивающего" механизма делает надежность такого магазина сомнительной, хотя справедливости ради отмечу что мне не известно о существовании каких либо испытаниях, проведенных над подобными магазинами.
Кракен
26-12-2009 23:46 Кракен    

quote:
Тут кстати мог бы оказаться полезным храповой механизм - простенький подпружиненый упорчик который бы не позволял опускаться подавателю с патронами.

в четырехряднике под 5.45 там патроны визуально проваливались примерно на половину своей длины, походу они в месте перестраивания в один ряд заскакивали за выступ расширяющегося элемента и деформировались(между двумя рядами который идет).

ttt2
27-12-2009 13:00 ttt2    

quote:
Originally posted by Two:

очень низкая надежность и высокая вероятность утыкания патронов. В случае резкого падения патроны могут "перетасоваться" и опять же уткнуться друг в друга из-за собственной инерции(масса то у них ого-го.

А если выполнять патроны по телескопической схеме без выступающей остроконечной пули и обеспечить продольный прижим?

AWND
27-12-2009 14:06 AWND    

Вероятность этого уменьшится, но не более. Хоть цилиндры пихайте.
  всего страниц: 36 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 33  34  35  36 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  LSAT LWMG и другое оружие под данный патрон ( 16 )
guns.ru home